Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: accident usor - oare cine-i vinovat?
Reno.ro - Forum Renault Romania > Alte discutii > Asigurari si Daune Auto
anti77
Doream sa parchez intre doua masini parcate de-a lungul drumului prin urmatoarele miscari locul fiind destul de stramt:
1. m-am incadrat intre cele doua masini, dar jumatatea masinii mele era inca pe carosabil
2. am dat cu spatele, masina fiind inca paralela cu axul drumului
3. am pornit inainte partea din fata iesind mai mult pe carosabil, si am oprit
4. urma sa pun in marsarier ca sa ma incadrez mai mult in acel loc liber
moment in care o masina m-o depasit si si-o zgariat masina pe toata lungimea ei.

Mie mi s-o dus vopseaua doar de pe bara fata.

Dupa voi cine este vinovatul in acest caz?

Eu tind sa cred ca eu, mai ales ca doamna care m-o depasit are paguba mai mare, insa daca mergem pe varianta asta, pot sa am probleme daca totusi gresesc?

Si ca sa fiu totalmente corect, in timpul acestor manevre vorbeam la telefon...
#Dino
Descrie drumul: cate benzi pe sens, unde erai incadrat la momentul impactului (pe o banda, incalecat peste benzi)?

La momentul impactului masina erai PE LOC sau in miscare?
anti77
Era in parcarea unui supermarket. Locul pe care doream sa parchez nu era marcat ca si loc de parcare, nici pt. masinile din fata sau spatele meu. Cate o banda pe sens, neexistand marcaj in mijloc, doar niste sageti pentru indicarea directiei de mers.

In momentul impactului eram deja oprit, insa numai de o fractiune de secunda, ca urma sa dau in spate, asta explica si faptul ca cea care m-o depasit are zgarieturi constante pe toata lungimea masinii de pe partea dreapta. Sigur nu am depasit axul drumului.

Cea care m-o depasit se afla cu marea parte a masinii pe contrasens daca ajuta...

Am inteles ca se poate face constatare din vina ambelor parti, caz in care despagubirea e de 50%?
yhattori
Din ce povestesti tu, eu inteleg ca ala te-a depasit.


QUOTE
Conducatorul de vehicul care efectueaza depasirea este obligat:
[...]
c) sa pastreze in timpul depasirii o distanta laterala suficienta fata de vehiculul depasit;
[...]



Daca n-aveai oprire/stationare interzisa pe acolo si ai semnalizat manevra, nu vad de ce ai fi de vina.
prody
Daca incepusei sa dai cu spatele cu rotile virate si ai acrosat-o cu coltul barii fata esti vinovat, daca stateai pe loc pregatindu-te de manevra , ea e vinovata - nu ai de ce sa fii vinovat cand te pregatesti de o parcare laterala, e o manevra ce poate dura destul , in acel timp pot apare si trece pe langa tine alte masini,nu ai cum sa anticipezi acest lucru, important este sa te asiguri cand te pui in miscare. Poate este pe camere incidentul, daca e in parcarea unui market .
MuciX
QUOTE(anti77 @ 24 May 2016, 15:42)
Locul pe care doream sa parchez nu era marcat ca si loc de parcare, nici pt. masinile din fata sau spatele meu.
*


nedumerire.gif
#Dino
Daca erai pe loc in momentul in care te-a acoșat, parerea mea este ca nu ai nicio vina.
4x4
Eu am avut o situatie similara, doar ca eu eram ala care da 2000 de coco pe portiere noi si revopsit lateralul masinii.

Fii coleg si asumati vina, cere doamnei bani pentru revopsirea barei tale fata daca te simti mai putin vinovat, asa iese toata lumea cel mai bine. Faza e de kkt, asigurarea are sa faca tot posibilul sa va scoata pe amandoi vinovati ca sa nu dea nici un ban, nici unuia din voi.
anti77
Tocmai de aceea am pornit topicul, deoarece simteam ca numai asiguratorii vor iesi in castig din acest caz.

Oricum, doamna o intrat in panica, asa am ajuns la constatare la politie.

Conform politistului eu am acrosat cealalta masina, ca daca stau in unghi (deci nu paralel) cu axul drumului, devin un obstacol pentru ceilalti in trafic. In proces verbal nici nu o mentionat nimic despre parcare. O mai mentionat ca bara fata a doamnei nu este atinsa, de aici o dedus ca eu ma aflam in miscare.

De aici deduc ca oricine incerca o parcare, incalca legea deoarece devine un obstacol pentru ceilalti in trafic? Cred ca in ultimii 20 de ani de cand conduc am facut mare greseala sa-i astept pe toti din fata mea sa-si termine manevrele de parcare...

Am atasat si poze cu locul, eu am fost aproximativ unde este acel wv negru.
[attachmentid=1628033920]Si masinile:[attachmentid=1628033918] [attachmentid=1628033919]
klaus
Asigura-te ca drumul are mai mult de 6 metri latime (e interzisa stationarea pe un astfel de drum - art. 143 lit. c) din ROUG), sa nu te frece aia de la asigurari.
MMVI
QUOTE(anti77 @ 24 May 2016, 21:44)
...
Conform politistului eu am acrosat cealalta masina, ca daca stau in unghi (deci nu paralel) cu axul drumului, devin un obstacol pentru ceilalti in trafic. In proces verbal nici nu o mentionat nimic despre parcare. O mai mentionat ca bara fata a doamnei nu este atinsa, de aici o dedus ca eu ma aflam in miscare.

...


si mai sunt cateva d'astea logice smile.gif:

- daca vrei sa faci la stanga in orice situatie esti de vina (chiar daca trece pe rosu cel care te acrosaza)
- daca esti lovit in bara din fata iar celalat nu, esti de vina

probabil ca mai sunt dar astea mi-au venit acum...
Brainie
Lăsând la o parte întrebarea ta (eu consider că nu ești vinovat, aia/ăla nu a păstrat distanța laterală, dacă e real că nu te clinteai deloc), mă întreb de ce tu, ăia din poză și extrem de mulți alții nu puteți parca (nu staționa) pe locurile marcate. Sau se dădeau tigăi gratis și nu mai erau locuri libere ? Sau 50 m pe picioare e un efort prea mare ?
cj98czh
QUOTE(Brainie @ 25 May 2016, 12:05)
mă întreb de ce tu, ăia din poză și extrem de mulți alții nu puteți parca (nu staționa) pe locurile marcate.
*



up.gif up.gif up.gif

Pentru ca RO, pentru ca la noi nu se dau amenzi asa cum ar trebui ...
luck33ro
QUOTE(4x4 @ 24 May 2016, 17:45)
Eu am avut o situatie similara, doar ca eu eram ala care da 2000 de coco pe portiere noi si revopsit lateralul masinii.

Fii coleg si asumati vina, cere doamnei bani pentru revopsirea barei tale fata daca te simti mai putin vinovat, asa iese toata lumea cel mai bine. Faza e de kkt, asigurarea are sa faca tot posibilul sa va scoata pe amandoi vinovati ca sa nu dea nici un ban, nici unuia din voi.
*



Culpa comuna inseamna ca fiecare isi face reparatia pe asigurarea celuilalt. De aia e asigurare happy.gif
Banii o sa si-i scoata din malusul pe care o sa-l aveti 2-3 anisori de aici incolo icon_mrgreen.gif
tatabobu
Stii tu din experienta? Ca din experienta mea, culpa comuna 50%-50% inseamna ca poti doar sa incerci sa scoti 50% din cat te costa reparatia de la asiguratorul celuilalt.
luck33ro
Si din experienta ... Am avut acum multi ani culpa comuna si nu am avut probleme cu asiguratorul
vallixx
QUOTE(Brainie @ 25 May 2016, 11:05)
Lăsând la o parte întrebarea ta (eu consider că nu ești vinovat, aia/ăla nu a păstrat distanța laterală, dacă e real că nu te clinteai deloc), mă întreb de ce tu, ăia din poză și extrem de mulți alții nu puteți parca (nu staționa) pe locurile marcate. Sau se dădeau tigăi gratis și nu mai erau locuri libere ? Sau 50 m pe picioare e un efort prea mare ?
*


Absolut corect ce zici tu, e clar ca acolo nu este loc de parcare ci drum de acces, insa strict dpdv legal este interzis sa se parcheze acolo?
Conform carei legi?

Din ce a postat klaus mai sus inteleg ca daca drumul e mai mic de 6 m e interzis.
La ochi pare ca are peste 6 m, pare ca incap 4 masini de-a latul, inmultit cu 1.6-1.7 m cat are latime o masina....sunt peste 6m. Cu putin dar par peste 6.

Referitor la decizia politistului, atata timp cat colegul are semn pe coltul barii e clar ca era un pic oblic. Daca era parale ii lua in primul rand oglinda nu bara.
In lipsa unei filmari care sa ateste daca era sau nu in miscare.....varianta cea mai credibila e ca incerca sa parcheze si era in miscare.

b76bgaarh
are 6 m.
marksman
QUOTE(vallixx @ 25 May 2016, 13:15)
[...]
Referitor la decizia politistului, atata timp cat colegul are semn pe coltul barii e clar ca era un pic oblic. Daca era parale ii lua in primul rand oglinda nu bara.
In lipsa unei filmari care sa ateste daca era sau nu in miscare.....varianta cea mai credibila e ca incerca sa parcheze si era in miscare.
*


Dincolo de locul in care incerca s-o parcheze, ma intreb de ce doamna n-a avut rabdare 20-30 de secunde ca sa intre initiatorul intre masini. Sunt satul pana peste cap de grabiti din astia, care

1) cand esti in mijlocul manevrei de parcare vin peste tine cat se poate. M-am trezit odata cu unul la mijlocul masinii. Eu mai trebuia doar sa intru complet intre masinile parcate la bordura. Cat a castigat, 50 cm si 1 secunda?

2) cand semnalizezi pe langa sirul de masini parcate ca-ti cauti un loc de parcare si el merge la 50 cm de bara ta spate. Gasesti locul, opresti. Claxon! Bagi in marsarier. Claxon! Flash-uri! El (dar mai ales ea) se grabeste. Tu "nu te asiguri".
MuciX
up.gif
luck33ro
La astia trebuie sa aplici metoda taxiului - oprit in mijlocul strazii cu avariile icon_mrgreen.gif
#Dino
QUOTE(marksman @ 25 May 2016, 16:13)
2) cand semnalizezi pe langa sirul de masini parcate ca-ti cauti un loc de parcare si el merge la 50 cm de bara ta spate. Gasesti locul, opresti. Claxon! Bagi in marsarier. Claxon! Flash-uri! El (dar mai ales ea) se grabeste. Tu "nu te asiguri".
*



Am patit asta de minim 10 ori, am fost injurat, cred ca semnalizarea nu este utila, mai degraba folosim stickere ”FARA SEMNALIZARE”
Lord Hades
Aha deci faci parte din tagma celor care parchează șmecherește la lidl. Îți fu lene sa ocupi un loc de parcare civilizat și acum te dai lovit. Nici nu știi cât ii mai trimit la origini pe ăștia ca tine în fiecare dimineață când trec prin lidl. Evident ca ești vinovat pt nu aveai de ce sa parchezi acolo.

Fii măcar domn și ajut-o pe doamnă sa își repare mașina pe asigurarea ta.
anti77
QUOTE(Lord Hades @ 26 May 2016, 08:20)
Aha deci faci parte din tagma celor care parchează șmecherește la lidl. Îți fu lene sa ocupi un loc de parcare civilizat și acum te dai lovit. Nici nu știi cât ii mai trimit la origini pe ăștia ca tine în fiecare dimineață când trec prin lidl. Evident ca ești vinovat pt nu aveai de ce sa parchezi acolo.

Fii măcar domn și ajut-o pe doamnă sa își repare mașina pe asigurarea ta.
*



Scuza-ma, asa cum se explica mai sus, drumul acela este mai lat de 6 metri, si nu existau marcaje pentru parcare/stationare interzisa. Daca nu e interzis, este permis. Am fost cu 2 copii mici + sotia in masina, binenteles toate locurile de parcare au fost ocupate, inclusiv locurile rezervate familiilor.

Avand in vedere atitudinea doamnei (e.g. "ma copile" - eu la 39 ani ma simt totusi flatat) care se grabea la o inmormantare, faptul ca foarte probabil existau daune pe masina ei dinainte - vezi plasticul sub usi desprinsa, fara sa existe urme pe masina mea la acelasi nivel, simt nevoia sa-mi caut dreptate in instanta, desi pagubele mele sunt minimale. I-o luat 6! ore sa ajunga la politie, asa cum mi-a si zis la telefon, trebuia sa se "consulte" cu cineva. In instanta am sa cer copie dupa declaratia data politiei, si daca a declarat ceva mincinos, va trebui sa-i fac si dosar penal, in penal se accepta si marturia sotiei mele.

Stiu ca toate aceste demersuri nu merita timpul pierdut, insa altfel nu vad cum se poate face un pic de ordine la noi.
R19/16v
Avea 24h sa ajunga la politie. Unii mai au si program...
AFAIK marturia sotiei tale nu are relevanta in situatia de fata, considerandu-se ca aveti doleante similare.
Te invata Hades sau Klaus smile.gif

26 May 2016, 13:41:
Pan' la urma, indiferent de rezultat, daca din asta tii minte sa parchezi cu capu' nu cu curu', e un plus!
luck33ro
Aia la Lidl au locuri de parcare speciale pentru familii ? laugh.gif
vallixx
QUOTE(anti77 @ 26 May 2016, 12:30)
Am fost cu 2 copii mici + sotia in masina, binenteles toate locurile de parcare au fost ocupate, inclusiv locurile rezervate familiilor.
*


Aici nu te supara dar eu nu te cred.
Traiesc si eu pe planeta Pamant si din cand in cand merg in Lidl.
Am 4 magazine Lidl fiecare la mai putin de .....2 km de mine si inca 4 la mai putin de 5 km de mine

Niciodata.....dar niciodata.....nici macar O DATA, nu am dat de o parcare full la Lidl.
De multe ori sunt ocupate locurile apropiate de intrare, insa absolut niciodata nu a fost ocupata toata parcarea. Insa de fiecare data sunt parcati d'astia chiar in buza magazinului, desi au locuri in parcare, insa trebuie doar sa mearga un pic pe jos.

Si hai sa fim seriosi, cat de mult ai avea de mers pe jos....cat de mare este o parcare de Lidl?

Acu' nu zic ca neaparat tu ai parcat smechereste pt ca nu am dovezi in sensul asta, insa este foarte putin probabil ca fix in ziua aia, la ora aia sa fi fost parcarea full astfel incat sa nu fi avut loc decat acolo in fata.
MuciX
Cate sesizari le-am facut pentru handicapati parcati pe locurile de invalizi...
Au pus niste conuri sa blocheze locurile, iar handicapatii le dau la o parte si tot parcheaza acolo.
luck33ro
Nu ma mai duc la Lidl ever, e plin de handicapati, invalizi si familii cu nevoi speciale unsure.gif
klaus
QUOTE(vallixx @ 26 May 2016, 15:45)
Aici nu te supara dar eu nu te cred.
Traiesc si eu pe planeta Pamant si din cand in cand merg in Lidl.
Am 4 magazine Lidl fiecare la mai putin de .....2 km de mine si inca 4 la mai putin de 5 km de mine
*

Pot sa imi permit sa te intreb: te referi la aelasi magazin DIN CLUJ in care a fost initiatorul?
Nu de alta dar eu, de ex., am fost intr-un mall din Iasi. Full. Si era o porcarie. Mall-uri echivalente in Bucuresti sunt goale.
Eu nu as extrapola prea usor experienta din Bucuresti la situatia din alte orase
corbex
Pai Mall-ul nu-i Liedl. Mall-ul se adreseaza iubitorilor de frumos si cultura, evident ca-i mult mai aglomerat ca la piata Liedl, unde te duci sa iei o legatura de castraveti.
vallixx
QUOTE(klaus @ 26 May 2016, 17:54)
Pot sa imi permit sa te intreb: te referi la aelasi magazin DIN CLUJ in care a fost initiatorul?
Nu de alta dar eu, de ex., am fost intr-un mall din Iasi. Full. Si era o porcarie. Mall-uri echivalente in Bucuresti sunt goale.
Eu nu as extrapola prea usor experienta din Bucuresti la situatia din alte orase
*


Inteleg si pot accepta asta.

Eu avand 8 magazine Lidl in vecinatate, unele cu parcari chiar minuscule, in mod clar subdimensionate, nu am avut nici o data dificultati in a imi gasi un loc de parcare.
De asta am zis ca imi pare destul de fortat sa nu gasesti loc.

Nu am zis insa ca ar fi imposibil.

Plus ca mall-ul si Lidl-ul au targeturi extrem de diferite.

Brainie
Parcare plină la Lidl am nimerit, dar ceva mai demult, când erau mai puține (Lidluri). Cel mai distractiv a fost când am ochit un loc, dar nu aș fi putut intra decât peste cadavrul unui puști care păstra locul pentru tatsu. Drept urmare am oprit în dreptul locului, blocându-l pentru 10-20 s. Pe urmă m-am dat la o parte și în 2-3 min s-a eliberat altul. Dintre alea marcate.
adi_ar
Lasati dezbaterea pe tema Lidl si reveniti la subiect, va rog!

luck33ro
Pai accidentul se petrecea in LIDL... Ala e de vina sleep.gif
Căruntul
Conform legii românești ești vinovat! Faptul că manevra ta a obligat ceilalți participanți la trafic să își modifice direcția......... Bla, Bla. Deci legal ești vinovat. Moral mai puțin. Eu dacă întâlnesc un coleg în trafic, deobicei îl las să intre, să își facă omul treaba. Nu ii suport pe mârlani și pe bmw-isti cum le zic eu. Aia care se baga doar pt ca pot. Pe aia nu ii iert. În rest, de acum dacă ați ajuns la politie.... Ce sa te mai înțelegi cu ea.. Sincer tanti putea sa oprească decât sa facă o manevra care pt ea s-a dovedit a fi mai complicata decât un tonou la manșă. Toate bune și nu uitați. Noi suntem cavaleri și în mașină și pe lângă.
cj98czh
Merg destul de des la Lidl-ul ala .. nu este ocupat 100% niciodata, parcarea este destul de maricica ... dar s-a ales solutia usoara de a te parca romaneste cat mai aproape de intrarea magazinului chiar daca acolo nu era amenajat loc de parcare.

Succes in tribunale, timp pierdut si alea, alea cand puteai sa te parchezi intr-un loc amenajat si nu pateai nimic.

Faptul ca erai cu sotia si 2 copii nu tine ... nu cred ca sunt nedeplasabili maxim 50m ..
VladSoare
E ironic cum românul își dorește să facă ordine în țară, dar cînd e vorba de el însuși are mereu scuze: că-i cu soția, cu copiii, că nu-s locuri, că hîr, că mîr... rolleyes.gif
Toți vrem să fie ordine și disciplină, dar să înceapă cu ceilalți, că noi azi avem o scuză, poate mîine.
MuciX
up.gif
luck33ro
Deci daca erati in curte la Lidl - acolo nu se aplica regulile de circulatie de pe drumurile publice si poate ca nici asiguratorii nu o sa va despagubeasca sleep.gif Tot Lidl e de vina. Il dati amandoi in judecata ...
Victoras2001
La un simplu serci pe net afli ca te despagubeste RCA-ul si daca esti in curte.

QUOTE
Da, asigurarea RCA este valabila si in parcarea Supermarket-ului.
In acest sens dispozitiile art 26 alin (2) din Ordinul Comisiei de Supraveghere a Asigurarilor Nr. 14/2011 pentru punerea in aplicare a Normelor privind asigurarea obligatorie deraspundere civila pentru prejudicii produse prin accidente de vehicule, publicat in Monitorul Oficial al Romaniei, Partea I, nr. 858, din 6 decembrie 2011, prevede:
Indiferent de locul in care s-a produs accidentul de vehicul — pe drumuri publice, pe drumuri care nu sunt deschise circulatiei publice, in incinte si in orice alte locuri, atat in timpul deplasarii, cat si in timpul stationarii vehiculului asigurat, asiguratorul RCA acorda despagubiri pana la limita de despagubire prevazuta in polita de asigurare RCA pentru:
1. prejudiciul produs de dispozitivele sau instalatiile cu care a fost echipat vehiculul, inclusiv pentru prejudiciul produs din cauza desprinderii accidentale a remorcii, semiremorcii ori a atasului tractat de vehicul;
2. prejudiciul produs din culpa conducatorului vehiculului asigurat, inclusiv in cazurile in care la data accidentului conducatorul vehiculului:
— a condus vehiculul fara consimtamantul explicit sau implicit al asiguratului;
— nu este titularul unui permis care sa ii dea dreptul sa conduca vehiculul respectiv;
— nu a respectat obligatiile legale de ordin tehnic cu privire la starea si siguranta vehiculului respectiv;
luck33ro
inseamna ca la casco erau restrictii...
gabize
QUOTE(anti77 @ 24 May 2016, 21:44)
[attachmentid=1628033918]
*


Din ce văd, fiatul nu e atins pe bara față. Zgârietura începe abia după roată, pe aripa față dreapta și pe ușa față dreapta. Corect?
În aceste condiții, eu văd doar două posibilități:
1. Doamna a rulat aproape de tine și a virat spre tine imediat după ce a trecut cu roata față-dreapta de botul mașinii tale. Puțin probabil, odată ce în fața ta mai era o mașină parcată, nu avea motiv logic să facă manevra. Dar tehnic poate fi corect.
2. Doamna a rulat prea aproape de tine și, nevăzând-o, în timpul manevrei de parcare, ai ieșit puțin cu botul mașinii spre stânga, atingând-o pe aripa față dreapta. Fiatul a rulat mai departe, apărând zgârietura.
anti77
QUOTE(gabize @ 27 May 2016, 20:59)
2. Doamna a rulat prea aproape de tine și, nevăzând-o, în timpul manevrei de parcare, ai ieșit puțin cu botul mașinii spre stânga, atingând-o pe aripa față dreapta. Fiatul a rulat mai departe, apărând zgârietura.
*


Asta este varianta plauzibila, motiv pentru care am si platit jumatatea amenzii si ma las pagubas. Dupa ce am spalat masina, urmele vizibile sunt minime pe bara fata.

Desi eu m-am asigurat inainte sa fac maneva (nu am vazut nici o masina in spatele meu), probabil doamna atunci o iesit dintr-o parcare (asta o si declarat), asta explica si de ce o ajuns asa de aproape de mine daca o iesit intr-un unghi 90 grade la stanga. Desi stiu sigur ca in momentul impactului nu mai era in viteza masina mea, ca urma sa pun in marsarier, este probabil ca masina mea inca se afla in miscare. Altfel zis dificil de dovedit ca eram oprit.

Legat de viteza cu care care circula doamna ar fi dubii, ca s-a oprit la 2m + in fata masinii mele. Insa daca nu exista restrictii in parcarea supermarketului, inseamna ca viteza maxima legala este de 50km/h, viteza la care sunt nevoie de 16m pentru a opri complet in conditii de drum uscate pe asfalt. Ea a oprit in 5-6m...

Nu existau camere de supraveghere in zona respectiva, dupa cum mi-a spus agentul de securitate de la acel supermarket urmeaza sa se monteze una in viitor, ca au avut si alte incidente si cerinte in acest sens.

In numai 2 zile am si primit raspuns in scris de la supermarket, precum drumul acela este mai lat de 6 metri, si ca nu este interzisa parcarea in locul in care am incercat sa parchez.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.