Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: E posibil?
Reno.ro - Forum Renault Romania > Alte discutii > In Car Entertainment > Car Security - Alarme Auto
Pages: 1, 2
ngabyyy
&feature=fvwp&NR=1
Am sa incerc...
Sper ca nu sa mai discutat...
catavictor
Haide mai , te credeam mai matur, totusi daca ai vreme de pierdut incearca si da-ne si noua filmuletele cu rezultatele
DannyY
Daca ti-ai uitat telecomanda acasa, dai telefon si rogi pe careva de acolo sa apese pe buton in timp ce tu tii molecularul aproape de masina.
Merge.
aleksanders
nu merge- e testat de mine

plus ca filmuletul e penal - ala tine telefonul langa incuietoare, se stie clar ca centrala inchiderii este undeva in zona bordului
catavictor
QUOTE(DannyY @ 25 Aug 2011, 14:41)
Daca ti-ai uitat telecomanda acasa, dai telefon si rogi pe careva de acolo sa apese pe buton in timp ce tu tii molecularul aproape de masina.
Merge.
*


Ai incercat pe masina ta?Merge si dubla incuiere?....eu zic sa revenim la normal.

26 Aug 2011, 16:23:
DannyY
Am incercat, pe masina mea (Opel Astra G), cu telecomanda ei originala. De dubla-incuiere n-am auzit si nici nu sunt curios ce inseamna.
catavictor
Daca functioneaza te rog sa pui un filmulet sunt extrem de curios.Dubla incuiere este la masina ta, Opel, cand apesi inchis de doua ori consecutiv.
DannyY
Orice film as pune, tot ar exista suspiciunea ca e altcineva in apropiere care sa apese pe telecomanda.
Am fost curios dupa ce am primit un spam cu cateva 'smecherii' ale telefoanelor mobile.La o cautare pe net am gasit textul respectiv:

http://romoflorin.wordpress.com/2008/06/25...-nici-nu-stiai/

3 din 4 functioneaza. Faza cu rezerva de baterie nu o pot confirma, eu nu am reusit.
La Opelul meu nu se intampla nimic special cand apas de 2 ori 'Inchis'.
brunner
Pe ce frecvente functioneaza telecomanda? Gugal zice ca pe la 300Mhz.

Cum transmiti un semnal la 300Mhz prin telefon?


(trebuie sa fii chiar ... credul sa pui botul la faza cu rezerva de baterie)
catavictor
433 mhz este frecventa utilizata de majoritatea telecomenzilor auto.
DannyY
Tinand cont ca frecventele GSM-3G sunt de la 410 MHz la 2180 MHz nu vad de ce nu s-ar putea transmite un semnal inferior ca frecventa.
433 Mhz nu poate fi transmis prin banda GSM 420, intr-adevar. Eu am 3G acasa.

Faza cu bateria nu o pot confirma pentru ca nu am reusit, nu pentru ca n-ar fi posibil. A se tine cont ca telefonul are un soft care seteaza nivelul de zero relativ la care face 'shut down'. Telefonul meu se opreste daca 'nu mai are baterie', in schimb alarma suna dimineata, oprit fiind. De unde energie? E foarte posibil ca acest nivel de zero sa poata fi modificat printr-un cod.
Indicatorul bateriei unui laptop arata durate estimative diferite la configuratii de performanta diferite, nu? Totusi, e aceeasi baterie...
Asa ca... mai usor cu aprecierile, ok?

Eu am testat chestia cu telecomanda si la mine a mers. Nokia 6230i si Nokia E71, Vodafone 3G. Nevasta in apartament, eu la usa masinii, convorbire telefonica, a apasat butonul si s-a deschis usa. Inainte de a ma contrazice, va rog sa incercati, e foarte simplu. Iar daca nu reusiti, asta e, inseamna ca eu am fost mai norocos.
paul_p
QUOTE(DannyY @ 27 Aug 2011, 12:28)
Tinand cont ca frecventele GSM-3G sunt de la 410 MHz la 2180 MHz nu vad de ce nu s-ar putea transmite un semnal inferior ca frecventa.
433 Mhz nu poate fi transmis prin banda GSM 420, intr-adevar. Eu am 3G acasa.
*


Hai las-o balta smile.gif. Nu are sens sa intram in discutii referitoare la modulatie sau la latimea de banda de 200KHz a unui canal GSM.

Am mai auzit de prostia asta cu telefonul si telecomanda. Evident ca nu are cum sa mearga. Totusi, este interesant ca de fiecare data a aparut si cate o persoana care se jura ca la el a mers blink.gif .
neoliviu
http://www.yourdiscovery.com/video/mythbus...one-car-remote/
microfonul telefonului e doar pt o banda ingusta de frecvente, relativa la vocea umana, nu mai vorbind ca microfonul nu e un receptor pt 300-800 mhz pe unde sunt telecomenzile auto
DannyY
Deci daca tu nici nu incerci, inseamna ca nu merge, nu?
Cam care ar fi motivul sa fac o afirmatie de genul asta daca n-as fi sigur de ceea ce spun? Nu vorbesc de teorie, ci de un test simplu, la indemana oricui.
paul_p
Sunt multe lucruri pe care nu trebuie sa le incerci ca sa stii daca functioneaza sau nu smile.gif . E suficient sa cunosti principiul de functionare si un pic de teorie.
DannyY
Asa e. Cei mai multi oameni de stiinta ai vremii au sustinut ca o locomotiva nu se poate deplasa pe sine pentru ca rotile ar patina. Aceiasi oameni de stiinta au spus, mai apoi, ca viteza maxima posibila ar fi de 30 km/h, altfel oamenii ar muri.

Unii mai prosti au incercat, totusi. Eu personal am vazut viteza de 300 km/h intr-un tren si nu mi se pare ca am murit.
Vallybz
testat de mine cu nisan murano si a mers, la megane nu a vrut
DannyY
Saru'mana.
dizzy
Testati si voi de la minim un kilometru.
Asa, de la cateva zeci de metrii poate merge pe direct.
ngabyyy
Am incercat de la 100 m, merge si apoi de la 800-1km nu mai functiona.
Departativa de masina la 100 m, duceti telecomanda la cap (atingeti cheia de cap), si va merge. Nu vrea pe distante mari. Telefoan de fapt antena cred ca amplifica semnalul pe o zona mica nu o transmit spre antena satelit antena telefon.
Am incercat si SLZ si pe un Cielo. De aproape e ok, de departe nu.
ArtVandelay
Ai antene scoase prin urechi? biggrin.gif
paul_p
Si daca esti in erectie merge chiar la distanta mai mare. Sula functioneaza ca o antena telescopica.
ngabyyy
Stalp de telegraf .... radmasa.gif vorba romaneasca are multe intelese tongue.gif
paul_p
QUOTE(DannyY @ 27 Aug 2011, 15:44)
Asa e. Cei mai multi oameni de stiinta ai vremii au sustinut ca o locomotiva nu se poate deplasa pe sine pentru ca rotile ar patina. Aceiasi oameni de stiinta au spus, mai apoi, ca viteza maxima posibila ar fi de 30 km/h, altfel oamenii ar muri.
*


Nu confunda oamenii de stiinta cu ziaristii si cu chibitii din acea vreme smile.gif .

Dupa cum ziceam "E suficient sa cunosti principiul de functionare si un pic de teorie". Aceste conditii sunt totusi absolut necesare. In caz contrar, citim tot felul de aberatii, de la pasageri care raman fara aer in tren pana la persoane care sustin ca telefonul mobil mareste raza de actiune a telecomenzii de la masina!
bygy007
lurk0000.gif

la mine merge si de la o distanta mai mare de 100m
daca leg antena la antena de radio poate si mai mult blush.gif

se poate sa deschizi masina si de pe luna (acolo nu ajunge semnalu gsm)
DannyY
Daca se muta la Cafenea, putem discuta altfel. Deocamdata, sunt(em) 2 care sustin(em) ca merge. Cine n-a reusit, poate nu se pricepe si urla invidia in el.
rs09
ngabyyy clipul e clar fake.Telefonul nu emite pe frecventa telecomenzii.
http://en.wikipedia.org/wiki/GSM_frequency_bands
paul_p
Nici nu ar trebui sa emita pe frecventa telecomenzii.
Nu are legatura frecventa la care functioneaza telecomanda cu frecventa pe care functioneaza telefonia mobila.

Conteaza doar daca canalul de voce al telefoniei mobile are o latime suficienta ca sa transmita cei 433MHz. Or canalul audio GSM are o latime de banda de doar cativa kHz, deci nu are cum transmite un semnal cu largimea de 433MHz.
In plus, nici microfonul si nici difuzorul telefonului nu pot reda cei 433MHz smile.gif .

Telecomanda emite pe frecventa de 433MHz. Informatia utila este transmisa prin modularea frecventei purtatoare de 433MHz cu semnalul util (cel transmis la apasarea butoanelor telecomenzii). Modularea este in general OOK sau FSK.

Latimea de banda a semnalului util este relativ mica, intre 8K si 20K.

Totusi nici macar un asemenea semnal nu ar putea fi transmis prin canalul audio al unei conexiuni GSM, deoarece atat CODEC-ul utilizat de GSM cat si microfonul, respectiv difuzorul telefonului au o banda extrem de ingusta si ar deforma puternic semnalul.

Acesta ar fi fost cazul teoretic in care reuseam cumva sa demodulam semnalul de 433MHz transmis de telecomanda, sa transmitem doar informatia utila intre telefoane, urmand ca la destinatie sa avem un echipament care sa remoduleze OOK sau FSK cu informatia utila o purtatoare de 433MHz, care sa fie receptionata de receptorul din masina.

Insa situatia prezentata in asa zisele experimente propune sa transmitem direct frecventa purtatoare de 433MHz! huh.gif
Ceea ce este evident imposibil pentru oricine are ceva cunostinte in domeniu.
bygy007
blush.gif
DannyY
QUOTE(paul_p @ 28 Aug 2011, 15:57)
Ceea ce este evident imposibil pentru oricine are ceva cunostinte in domeniu.
*


Pentru cine are cunostinte in domeniu, e imposibil. Pentru ceilalti, nu. tongue.gif
Edison (parca) spunea ca marile inventii se nasc exact asa: toata lumea stie ca ceva e absolut imposibil si la un moment dat apare un ignorant care nu stie asta.

Uite:
7 zic ca merge, restul zic ca nu merge sau n-au incercat http://traficul.org/?p=5540
N-am numarat aici: http://www.criserb.com/blog/cum-deschizi-m...-tine.html?cp=2

In ambele discutii, ca si in cea de fata, e clar ca nu merge decat in unele situatii.
N-as fi asa de vehement, dar am incercat cu manutele mele si pot confirma ca LA MINE a mers, in combinatia descrisa. Ce modulatie de frecventa, amplitudine, faza sau flacara se foloseste, habar n-am si nici nu ma intereseaza.

Ma umfla rasul cand vad ca mi se explica stiintific de ce nu se poate intampla ceva ce de fapt am facut in realitate. Imi imaginez ca cine explica e expert atat in telecomunicatii mobile, cat si in telecomenzi auto, dar a uitat o virgula pe undeva. biggrin.gif
cosmin_2300
QUOTE(DannyY @ 27 Aug 2011, 12:28)
Nevasta in apartament, eu la usa masinii, convorbire telefonica, a apasat butonul si s-a deschis usa.
*


Eu nu am încercat faza asta, deci nu pot să zic dacă merge sau nu.
Chestia e că deși eu stau la etajul 8, pot descuia mașina fără să merg la geam (merge și dacă stau la 5-6 m de geam) ... vorba cuiva de mai sus, mai încearcă o dată, dar persoana care "apasă butonu' " să fie la o distanță mare.
DannyY
Stiu sigur ca masina nu era in raza de actiune a telecomenzii, fiindca am testat atat inainte, cat si dupa 'experiment' si nu s-a intamplat nimic. Repet: smecheria o aflasem dintr-un mesaj email spam, asa ca eram foarte sceptic in privinta veridicitatii informatiei. Am fost surprins.

5-6 metri de geam? La apartament? Oau... ai spatiu excedentar sau faceai bungee-jumping? biggrin.gif
quick
eu nu pot sa imi dau seama cum sa transmiti un semnal care deja este semnal radio prin microfonul telefonului care nu cred ca stie sa ia un semnal radio si sa il transmita tot radio... sunt varza in materie de electronica dar nu imi pot explica asta.... eu stiu ca microfonu telefonului preia un semnal sonor il transforma in unde radoi si il trimite, cum poate acel microfon sa preia un semnal radoi nu stiu.....
DannyY daca zici ca tie iti merge da de la ce distanta ai probat? 1 km? sau si mai mult ca in ziua de azi sunt si telecomenzi care stiu sa deschida de la distanta asta, banuiesc.
brunner
QUOTE(DannyY @ 29 Aug 2011, 12:10)
Stiu sigur ca masina nu era in raza de actiune a telecomenzii, fiindca am testat atat inainte, cat si dupa 'experiment' si nu s-a intamplat nimic.
*


Repeta experimentul la aceeasi distanta, tine telecomanda lipita de telefon dar nu suna. Surpriza, o sa mearga, telefonul in sine iti extinde raza de actiune

Da-i telecomanda nevestii, spune-i sa mearga la 1km distanta si incearca iar. Pariu ca nu merge?

Asa cu 'io jos si nevasta in geam' e laba gastii, mie la distanta de-asta poate sa-mi mearga sau nu in functie de cum ma uit la telecomanda
DannyY
Nu stiu ce interferente apar intre semnalul telecomenzii si semnalul telefonului. Incerc sa-mi explic fenomenul exact prin aceste interferente RADIO. Telefonul e, pana la urma, o statie de emisie-receptie, deci transmite si receptioneaza continuu. Ce efect are semnalul telecomenzii (care doar TRANSMITE constant) asupra statiei de emisie-receptie? Un bruiaj? Care se transmite la celalalt telefon? Nu e o opinie de expert, ci doar un fel de a-mi da cu parerea.

Distanta dintre apartament si masina nu e foarte mare. Telecomanda NU bate pana la masina decat de la geam. Experimentul l-am facut la modul special, fiindca eram si eu foarte curios. Deci m-am asigurat, cum am spus mai sus, ca telecomanda singura nu bate pana acolo. Test facut din baie (fara usi, fara ferestre, bloc de caramida, pana afara 2 ziduri de cate 40-50 cm).

O sa mai incerc cand o sa am masina la dispozitie si cativa kilometri de cheia consoartei.
ionut.tanase
faceti urmatoarea proba: unu sta langa masina in pitesti iar altul il suna cu cheile in mana de la botosani. pe pariu ca nu se deschide?

smile.gif)))
DannyY
Pai tu esti din Pitesti, pe cine gasim la Botosani? tongue.gif
Daca merge de la 5 km, merge si de pe Chomolungma.
ionut.tanase
am zis eu Botosani ca sa scot in evidenta faptul ca distanta folosita la teste de catre cei care au facut acest test este prea mica. sa repete testul dar distanta sa fie simtitor mai mare gen cartiere diferite.
DannyY
Testez eu, cu prima ocazie, cand trec Oltu' (pe pod, nu inot) ca sa merg la Kaufland sa-mi iau bere. Distanta in linie dreapta cca 5 Km, obstacole, rau, deal, blocuri, tot ce trebuie.


ionut.tanase
stiu ce o sa spui: "AM INCERCAT SI NU MERGE! MITH BUSTED"
DannyY
Pana nu testez, nu zic. Am si io fixurile mele biggrin.gif
Daca nu merge pe dual, mai incerc separat UMTS/GSM, cu/fara Bluetooth.

Sincer, sper sa mearga, ca e chiar super kestiutza.
cosmin_2300
O să încerc eu în seara asta ... mașina e undeva lângă Urziceni și eu sunt în București (telefoanele nu au 3G).
aleksanders
pentru renault nu functioneaza
paul_p
QUOTE(DannyY @ 29 Aug 2011, 10:53)
Edison (parca) spunea ca marile inventii se nasc exact asa: toata lumea stie ca ceva e absolut imposibil si la un moment dat apare un ignorant care nu stie asta.
*


Dragut. Aduci ca argumente citate. Nu mai e mult si in loc de argumente vei veni cu proverbe, zicale si vorbe de duh smile.gif.

Asta este o eroare de logica fundamentala, dar care se intalneste totusi frecvent.
In lispa unor argumente valide, se aduce in sprijinul unei afirmatii un caz particular, fara relevanta insa in discutia in care este introdus.

Faptul ca Edison a spus ceva o data, nu inseamna in mod necesar ca toate ineptiile care circula pe net sunt adevarate!

Am incercat sa-ti explic dpdv tehnic de ce nu poate functiona chestia cu telefonul mobil.

Incearca faza asta de la cativa km. Asa cum merge de la 50 de metri, ar trebui sa mearga si de la 1 km. Dar nu va merge.

Probabil ca, apropiat de telecomanda, telefonul joaca rolul unei antene pasive, care mareste raza de actiune a telecomenzii cu cativa metri.
Exact acelasi efect se poate obtine punand telecomanda langa un mouse sau o bucata de sarma oarecere.

Mai erau unii care observasera marirea razei de actiune daca se apropie telecomanda de cap.

Mai mult ca sigur ca acelasi efect se obtine si daca-ti legi telecomanda de sula. In functie de gradul de erectie reglezi distanta de la care actioneaza telecomanda!
mariusd4
Eu am incercat si nu merge, e o prostie....
DannyY
@paul_p
Vad ca esti priapic (sau ai o obsesie), e a doua oara cand te gandesti la erectii.
Poate ai sa citesti si postul in care ziceam ca voi mai face testul la o distanta mai mare, poate si pe cel in care afirm ca-mi dau cu parerea de-abia dupa ce voi fi experimentat.
Deocamdata sa vedem erorile de logica....

Eu: "Eu am testat chestia cu telecomanda si la mine a mers. Nokia 6230i si Nokia E71, Vodafone 3G. Nevasta in apartament, eu la usa masinii, convorbire telefonica, a apasat butonul si s-a deschis usa. Inainte de a ma contrazice, va rog sa incercati, e foarte simplu. Iar daca nu reusiti, asta e, inseamna ca eu am fost mai norocos."

Observi, rogu-te, ca nu dau decat fapte. Si las si doza de dubiu (poate nu merge la toate masinile)


Tu: "Am mai auzit de prostia asta cu telefonul si telecomanda. Evident ca nu are cum sa mearga. Totusi, este interesant ca de fiecare data a aparut si cate o persoana care se jura ca la el a mers"

Din textul tau reiese ca nici nu ti-a trecut prin cap in vreuna dintre situatii sa crezi ca interlocutorul nu minte, ci ca il consideri ori mincinos, ori retardat.

Ai venit cu argumente care aratau ca e imposibil, in conditiile in care erau deja doi oameni care spusesera ca s-a intamplat. Aveai 'hintul' cu distanta la indemana, dar n-ai zis nimic... NU. NU MERGE.

Acu' vii cu 'antena pasiva care amplifica semnalul'? Ce-are sula cu prefectura? Poate explici si cum face o antena de telefon de amplifica, intr-o incapere inchisa, fara nici un feeder, semnalul unei telecomenzi auto. Pentru altii, ca eu nu-s pasionat.
Nu stiu care-i cauza si chiar nu ma intereseaza, nu ma ajuta cu absolut nimic. Dar iti spun ca, urmand acele instructiuni simple, eu am deschis masina. Deci...are cum sa mearga, probabil in anumite conditii. Cum, prin ce fenomen paranormal sau supranatural, nu ma intereseaza. Daca e vb de distanta, OK, voi vedea. Si daca e, fii sigur ca am sa spun ca asa este, nu-s eu nici primul, nici ultimul care se inseala.

Dar in oricare dintre situatii, lasa erectiile pentru momentele cand ai nevoie de ele, altfel sunt dureroase, iar in anumite cazuri, chiar penibile.
paul_p
QUOTE(DannyY @ 29 Aug 2011, 16:27)
@paul_p
Ai venit cu argumente care aratau ca e imposibil, in conditiile in care erau deja doi oameni care spusesera ca s-a intamplat. Aveai 'hintul' cu distanta la indemana, dar n-ai zis nimic... NU. NU MERGE.
*

Puteau sa fie si 100 de oameni care sa zica ca merge, ca tot nu are cum sa mearga si nu merge smile.gif.
QUOTE(DannyY @ 29 Aug 2011, 16:27)
@paul_p
Acu' vii cu 'antena pasiva care amplifica semnalul'? Ce-are sula cu prefectura? Poate explici si cum face o antena de telefon de amplifica, intr-o incapere inchisa, fara nici un feeder, semnalul unei telecomenzi auto. Pentru altii, ca eu nu-s pasionat.
*


Departe de mine gandul de a spune ca antena telefonului ar amplifica ceva! Nici o antena nu amplifica semnalul, ci doar converteste curentul electric in radiatii electromagnetice si viceversa. Cu o eficienta mai mare sau mica. Antena telecomenzii este extrem de mica si de aceea are o eficienta scazuta. Este posibil ca prin apropierea de un corp conducator de electricitate sa se realizeze un cuplaj electromagnetic care sa duca la cresterea eficientei antenei din telecomanda, marind cu cativa metri raza acesteia.

Dar asta nu inseamna ca undele radio generate de telecomanda sunt cumva retransmise, purtate sau amplificate de telefonul mobil.

QUOTE(DannyY @ 29 Aug 2011, 16:27)
Din textul tau reiese ca nici nu ti-a trecut prin cap in vreuna dintre situatii sa crezi ca interlocutorul nu minte, ci ca il consideri ori mincinos, ori retardat. .
*


Nu trebuie sa experimentezi toate chestiile de pe net ca sa vezi daca merg sau nu. Si nu am considerat nicio clipa ca cineva minte cu buna intentie. Tocmai de aceea am zis ca telefonul mobil sau orice alt obiect apropiat de telecomanda poate functiona ca o antena care ar putea mari raza de actiune a telecomenzii cu cativa metri.
Dar exact acelasi efect se obtine cu orice obiect si nu are legatura cu amplificarea sau transmiterea semnalului prin telefonul mobil. Nici nu e nevoie ca sa fie pornit telefonul si nici macar nu trebuie sa ai un telefon langa masina.

Am mai zis totodata ca sub nicio forma nu se va putea transmite semnalul telecomenzii prin intermediul unui telefon, asa cum afirmi tu:
QUOTE(DannyY @ 25 Aug 2011, 14:41)
Daca ti-ai uitat telecomanda acasa, dai telefon si rogi pe careva de acolo sa apese pe buton in timp ce tu tii molecularul aproape de masina.
Merge.
*


Este pur si simplu ridicol. Dar in fine, te las sa experimentezi.
bygy007
poate telecomanda interfereaza si moduleaza vre-o frecventa intermediara din telefon care se transmite prin retea la receptie producindu-se invers ,

cum zicea cineva trebuie incercat la distante mult mai mari si din celule diferite (cartiere)


oricum mie mi se pare o aberatie asta , eventual incearca cu microfonul oprit daca crezi ca se transmite prin el cu toate ca el lucreaza puna la o frecventa mult mai mica decit undele radio si in plus au filtre care lasa sa treaca doar frecventele vocii umane
DannyY
bygy, in momentul de fata incerc sa gandesc in felul urmator:

1. urmand niste instructiuni, eu am obtinut rezultatul indicat acolo.
2. urmand aceleasi instructiuni, unii au obtinut acelasi rezultat.
3. urmand aceleasi instructiuni, altii nu au obtinut nimic.

Inseamna ca 'fenomenul' se intampla numai in anumite conditii. Daca imi reuseste la distanta mare, inseamna ca semnalul e transmis prin reteaua telefonica si depinde de masina si telecomanda.
Daca nu, inseamna ca tine, intr-adevar, de raza de actiune a telecomenzii si are o cu totul alta explicatie.
Caz in care tot nu o voi considera o prostie sau o aberatie, ci, mai degraba, un truc de efect. Cum, prin ce metoda se obtine... nu mai conteaza. Cu o aberatie din asta poti sa-ti distrezi fain amicii la un gratar biggrin.gif
ionut.tanase
faceti bre odata testul din cartiere diferite si spuneti ce ati obtinut.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.