preluat de pe planete renault forum... a facut cineva?... imi spune si mie unde gasesc la noi acel releu?


1/ Principe.

Voici comment se comporte le bouton rotatif de commande de rabattage manuel des rétros (multiplexés je répète encore):

La position rétros rabattus correspond à la fermeture du contact 5 sur 1.



Donc pour rabattre les rétros on va mettre en contact les fils beige et violet, et pour déployer les rétros, il ne faut pas que ces fils se touchent.




Donc notre relais va tester la présence de signal +APC entre ses broches reliées aux fils noir et jaune, et si présence de tension alors ouverture du contact entre les fils. Ce schéma motre la position du relais moteur en route, on voit que les fils beige et violets ne sont nul part en contact, donc rétros déployés.

2/ Le relais.

Contrairement au relais utilisé dans mon autre tuto, il faut que la position au repos (pas de tension entre les broches entrées) ferme le contact (pour replier les rétros) contrairement à celui du "mute recul" qui lui fermait le contact (pour mettre à la masse le signal mute).

Il est plus difficile de trouver ce genre de relais, aussi j'ai commandé le mien chez CONRAD reférence RELAIS "AUTO.792H-1C-C1 12"



On voit sur ce schéma, qu'il faut brancher les fils jaune&noir sur les broches 85&86 et les fils violet&beiges sur les broches 30&87a

3/ Les photos

La super nouvelle c'est qu'il y a juste le haut parleur de la portière à démonter, les fils sont juste derrière comme on le voit là:



Je vous passe le démontage du cache.



On voit ici que j'ai déjà branché les 4 fils



Ici on voit le dessus du relais et son schéma



Là le dessous avec les n° des broches



Et là le dessous avec mes fils branchés



On protège tout çà, et on le glisse dans un petit coin.

3/ L'interrupteur inibiteur

Il est très utile de pouvoir retrouver le comportement normal de l'installation, ne serait-ce que pour laver les rétros moteur éteind.

Pour celà il faut placer un interrupteur sur le fil qui relie le relais au fil beige. Ainsi le relais marchera toujours, mais le fil beige n'entrera en contact avec le violet qu'avec la position du bouton rotatif.

J'ai placé cet interrupteur dans le plastique de la partie suppérieure du vide poche sous le HP.

Scéma définitif de l'installation avec l'inter de débraillage:




Voila.

Pour ceux qui veulent des détails electriques, j'ai fait un scan de la RTA:Là [/quote]

Taoate bine si frumos dar motorasul pt rabatare il avem oare montat din fabrica
si sa nu il avem legat doar?

Teoretic la oricare magazin piese auto trebuie sa gaseti releul respectiv.

aaa... pai eu am deja rabatare manuala.... daca nu ai sistemul de rabatare cred ca e mai complicat....
uite si filmul

Ce nu am inteles eu din poze e de ce pleaca cu cate 2 fire din cel galben si negru. Si al doilea lucru de neintels pentru mine e aia cu "inhibiteur" - ce inseamna ? In rest totul e clar

Cititi si acest topic: http://www.reno.ro/Un-plan-indraznet-t7326...ml#entry1154124

Ce n-am inteles eu................? cum rabateaza oglinda automat? in functie de?.Eu am oglinzile electrice si se rabateaza atunci cind dau comanda.Poate releul ala sau nus' ce comanda sa rabateze oglinzile atunci cind opresti motorul iar cind il pornesti ele sa revina pe pozitii?Care-i spilul?

Cand pornesti motorul se deschid oglinzile iar cand il opresti se inchid. Cel putin asa am inteles eu.

Ccezar lumineaza-na ca suntem in ceata.

...eu sunt in bezna totala atat cu franceza cat si cu explicatia ta.......tu ai explicat poate bine dar la mine 'motorasul' invarte putin cam greu......intelegi tu ce vreau sa spun

treaba ar fi destul de simpla... butonul care se roteste pentru rabatarea oglinzilor, desi se "roteste foarte mecanic" el trimite un semnal digital la motorasul de rabatare... facand un bypass cu acel releu la oprirea/ pornirea motorului se vor rabata automat oglinzile... ce face exact releul nu stiu sa zic... acolo ma depaseste.... stiu ca sesiseaza prezenta voltajului cand porneste masina si inchide/deschide niste circuite...

eu vreau sa fac miscarea... dar nu stiu unde sa gasesc acel tip de releu....

Ok am inteles,dar in felul acesta motorasul de la oglinzi nu va avea o viata mult mai scurta?....ca la fiecare oprire si pornire se repeta ciclul de inchis-deschis
Eventual numai sa fie si un buton care sa deconecteze aceasta optiune.

Zic si eu......pt ca ideia e buna si sper sa ne dai si vesti bune,gen: done - totul e ok si merge ca pe roate........

eu personal de fiecare data cand ies din masina inchid oglinzile... daca o sa gasesc acel releu (am deja o pista de la cineva de pe aici) o sa va anunt si o sa incerc sa vad cum merge... mai ales ca modificarea nu este distructiva....

In mod normal nu ar putea si ar trebui sa fie legat si de inchiderea centralizata, ca atunci cand dai comanda de inchidere din telecomanda sau cand inchizi usa cu cheia sa iti rabateze oglinzile?

Din acele schite nu mi s-a parut nimic asemanator.

E bun orice releu de 12V si cu contact ND (normal deschis)

Din cate vad in schema de pe releu si inteleg din explicatiile in franceza, releul este cu contact normal inchis pe 87a si normal deschis pe contactul 87. Dupa parerea mea e bun orice releu de 12V, 30-40 A si cu contact normal inchis.

Deci pana la urma e normal inchis sau normal deschis, ca m-ati zapacit.

Eu l-am instalat astazi pe masina si pot spune cu siguranta, asa cum am spus si mai devreme, ca releul este NORMAL INCHIS. Nu mi-a luat mai mult de 10 minute montarea lui, a fost mai greu sa gasesc releul, ptr ca se gasesc mai greu de cumparat cele cu contacte n.i. Functioneaza in felul urmator: cand bag cartela sa pornesc motorul, se deschid oglinzile, iar cand apesi butonul Start ca sa opresti motorul se inchid (deci nu cand scoti cartela din cititor, ci imediat ce ai apasat butonul de oprire al motorului), ceea ce mi se pare un pic deranjant daca vrei sa astepti in parcare, de exemplu, cu motorul oprit.
In zilele urmatoare voi instala si intrerupatorul, astfel incat sa functioneze automat numai cand vreau eu.
Era sa uit, plierea manuala a oglinzilor functioneaza la fel, independent de modificarea pe care am facut-o, tot ce scrie in instructiuni este verificat de mine.

sa inteleg ca ai facut montajul de mai sus?... am gasit si eu releul ala din poze... 10lei... acum astept sa gasesc ceva clesti din aia speciali care sa ii prind pe firele deja existente ca sa nu ma apuc sa tai ceva... oricum mai astept putin ca vreau sa gasesc o solutie sa functioneze inchiderea oglinzilor mai tarziu... fie pe blocarea masinii sau deschiderea usii... oricum daca nu gasesc o fac asa...
zi-mi daca ai memorie pe oglinzi... si daca iti afecteaza cu ceva.. desi normal nu ar trebui.....

salutare!
daca eu nu am oglinzile rabatabile electric, se poate face ceva ?ca dupa cate am vazut la masina mea instalatia electrica e completa (pt am gasit pe sub bord,s-au sub mansonul de la shimbatorul de viteza o multime de fire cu tot cu mufele lor care nu sunt folosite le nimic)

Se pare ca sunt instalatii electrice diferite pentru ca am facut si eu montajul si am folosit releu cu contact ND (normal deschis).Functionarea e aceeasi si din acest motiv nu am lasat instalatia pe masina (la fiecare apasare pe buton se rabatau oglinzile)
Eu vreau sa-mi fac altceva:
Vreau sa mi se rabateze oglinzile atunci cand tin mai mult pe butonul de inchidere de pe cartela (exact cum se inchid geamurile cand tii apasat butonul mai mult) dar nu am o schema electrica in care sa vad de unde pot lua semnalul.

Si eu sunt de parerea ca ar fii bine sa se rabateze oglinzile atunci cand inchizi masina
din telecomanda fiindca nu neaparat vreau sa ies din masina cand oresc motorul.

Fubiansky de ce vrei sa ti butonul de inchidere mai mult fal in asa fel ca la
inchiderea masinii sa se rabateze.

pentru mine faza cu apasat butonul mai mult pica... eu nu folosesc cartela... de fapt o folosesc pe sistemul hands free.... asa ca ideal ar fi ca inchiderea oglinzilor sa fie coraborata cu blocarea masinii si cele doua clipri ale semnalizatoarelor...

Salutare!...vin si eu cu o intrebare: the_dodita spune ca si-a montat sistemul si ca se deschid oglinzile cand baga cartela in cititor. Nu este posibil ca atunci cand se scoate cartela sa se rabateze oglinzile? Adica sa nu mai aiba legatura cu starea motorului (pornit sau oprit) ci cu blocarea/deblocarea volanului. Cred ca ar fi o solutie ok, dar nu stiu daca se poate realiza (putin cam complicat pt. cunostintele mele)

si daca ai maini libere cum ai face?

Pana la urma nu este chiar asa de complicat, nu trebuie sa aiba legatura cu blocarea/deblocarea volanului, datorita faptului ca releul este normal inchis ne trebuie doar un fir (+) care sa aiba tensiune cand bagi cartela in cititor in prima treapta si atunci cand scoti cartela sa nu mai aiba tensiune (cum ar fi (+) de la radio, ca sa ma exprim mai bine). Problema e ca la masina mea si cred ca la toate, atunci cand apesi butonul Start ca sa pornesti motorul, radio se intrerupe deci, daca as lega releul la alimentarea radio-ului oglinzile se vor rabata pentru cateva secunde, ca apoi sa se deschida iar, si asta nu e bine. Cineva care are schema electrica ar putea sa ne spuna de unde sa luam un (+) care sa aiba legatura cu cartela (introdusa sau scoasa). Am Laguna Initiale, nu am cartela hands-free, nu stiu daca trebuie sa introduci cartela in cititor ca sa porneasca radio-ul, dar imi inchipui ca nu este necesar si principiul ar fi cam la fel.
Altcineva pareri?

Pentru ccezar2004: am memorie oglinzi si confirm faptul ca nu e afectat comportamentul lor, nu e modificat nimic la masina, numai ca in loc sa alimentezi manual motorasele pentru rabatare (prin invartirea butonului) le alimentezi automat (prin releu). Asta e tot. Sistemul e practic, dar nu e perfect pentru moment, vezi ce am scris mai sus.

hai sa gasim o solutie sa strangem oglinzile la blocare usilor.... ar fi ideal... eventual cu 2 relee... unul pentru deschis altul pentru inchis

o sa imi fac si eu sistemul azi daca gasesc niste clesti din aia ca sa nu tai firele originale ale masinii....

6 Dec 2008, 13:51:
nu am gasit

La un Mercedes C320 cu care am mers, oglinzile se rabatau cand incuiai masina din telecomanda, odata cu activarea alarmei. Se poate lega de activare / dezactivare alarma?

teoretic se poate... trebuie doar studiat...

in parcare nu poti sa le actionezi din buton?

Pai din moment ce oglinzile se inchid cand opresti motorul, nu mai poti sa le deschizi din buton, pentru ca releul ramane sub tensiune, deschide contactul si oglinzile se rabateaza. Releul exclude butonul cat timp este oprit motorul, atunci cand bagi cartela in cititor punand contactul, butonul de reglaj functioneaza normal in toate pozitiile, inclusiv rabatare manuala.

Cand am scris mai sus "Era sa uit, plierea manuala a oglinzilor functioneaza la fel, independent de modificarea pe care am facut-o, tot ce scrie in instructiuni este verificat de mine.", vroiam sa spun ca "functioneaza la fel...." numai cand bagi cartela in cititor punand contactul.

Asta vroiam sa aflu.Merci

am inceput operatiunea... deocamdata am pregatit releul.. am legat firele de el... partea proasta este ca m-am blocat la etapa cu legarea in sistemul masinii.... in descrierea din prima pagina se mentioneaza de 4 fire... negru, galben, bej si rosu... primele doua le-am identificat... dar nu am rosu... iar bej am doua... :|
dodita... zi si mie cum le-ai legat.... ma gandesc ca poate nici alea negru si galben nu or corespunde daca au alte culori per total....


LE: am uitat sa pun poze....

vedere de ansamblu
[attachmentid=1627487545]

releul conectat cu o panglica cu 4 fire... lipite de "papucii" ce au intrat pe releu...
[attachmentid=1627487544]

manunchiul de fire din care trebuie alese 4
[attachmentid=1627487543]

P.S. stie cineva daca gasesc pe undeva niste clesti (crocodili) ca aia albastri de pe prima pagina?

[quote=ccezar2004,10 Dec 2008, 18:35]
am inceput operatiunea... deocamdata am pregatit releul.. am legat firele de el... partea proasta este ca m-am blocat la etapa cu legarea in sistemul masinii.... in descrierea din prima pagina se mentioneaza de 4 fire... negru, galben, bej si rosu... primele doua le-am identificat... dar nu am rosu... iar bej am doua... :|
dodita... zi si mie cum le-ai legat.

Vezi ca firul nu este rosu, este violet. Negru si galben alimenteaza releul, papucii 85 si 86 pe releu, iar cel violet si unul maro (bej) la 30 si 87a. Eu am avut firele ca in schema de la francezi vad ca la tine sunt diferite. Oricum eu am legat cele bej prin incercari, cu un ac am intepat fiecare fir si l-am ales pe cel bun.

mersi... hai ca o sa incerc....

11 Dec 2008, 15:21:
niste site-uri cu produse electrice electronice?... stie cineva?... gen magazinul DIODA... prin CT mai stiti si alt magazin de gen in afara de DIODA?

Incearca VitaCom....

11 Dec 2008, 16:48:
Sper ca acest magazin sa fie si la voi in Constanta....

am gasit doua magazine in CT... din pacate nu au decat crocodili clasici... pe mine ma interesa ceva ca in poza asta


din pacate nu gasesc... si vad ca nici pe net nu sunt... mai sap...

E de admirat tot ceea ce faceti si nu l-as numi un hobby ci pasiune si creativitate, fara un scop "lucrativ"(de a obtine castiguri in bani), un exemplu, ... , caselor constructoare de masini, pentru ca micile detalii fac marea diferenta, s.a.m.d.p. ...

Cu privire la crocodilul vostru, as alege, curatarea unei portiuni de izolatie de pe fir, creand astfel posibilitatate aplicarii unui punct de lipire cu cositor, pentru un contact mai sigur si fara riscul oxidarii.

Cauta la orice magazin de electrice ca gasesti fara probleme. Sunt insa doar cuplati pentru 2 fire (veioze, lampi de tavan etc). Strangerea se face prin presare cu suruburi.

da stiu... dar nu gasesc... cand le zic tot ce spun ca au sunt clasicii crocodili

acum mi-am dat seama... am firele negru, galben si violet... la cel bej e o problema... ca am doua... unul din ele are si niste picatele pe el... o sa o iau prin incercari...
dodita... la bej si tu ai avut doua?... daca da pe care din ele ai legat in final?

Acum am ajuns acasa, o sa ma uit maine dimineata, acum e prea intuneric, si o sa-ti spun.

Firul bej e cel fara "picatele" la mine.

mersi

15 Dec 2008, 17:40:
GATA!

excelent!

16 Dec 2008, 17:23:
sistemul functioneaza asa cum e descris... acum am alte chestie in minte... sa introduc ceva pe circuit astfel incat sa intarzii deschiderea oglinzilor astfel incat sa nu fie sarcina prea mare pe baterie la pornire... desi sunt convins ca nu e o problema... studiez...

P.S. dodita... abia azi am vazut raspunbsul cu firele... si la mine e la fel...

A incercat cineva din Bucuresti sa faca asta???

Eu cred ca e de luat in seama chestia asta atata timp cat radioul se opreste atunci cand e in acitiune electromotorul. Dar nu poti astepta 3 secunde cat se misca oglinzile? Inteleg din ce am citit mai sus ca oglinzile se deschid atunci cand pui contactul si se inchid atunci cand opresti motorul desi normal ar fi fost la luarea contactului, dar ...ma rog.

pai nu prea am ce sa astept... ca am "maini libere"... daca nu ai e simplu ca bagi cartela si pune contactul... deci se deschid oglinzile... dar la "maini libere"... intri... si doar apesi butonul start/stop

LE: oprirea motorului din start/stop inseamna luare contactului la "maini libere"...

eu nu am fir violet am lila 2 verzi rosu maro neru si nu mai stiu
e laguna brake din 2002 adusa din olanda stie careva care sunt firele pe care trebuie sa le leg la releu?

6 Jan 2009, 16:21:
am uitat sa zic la multi ani tuturor, si imi poate zice cineva care e pozitia firelor pe mufa de la butonul de reglat st dr sus jos oglizile ex violet randu 2 pinul 1 negru randul 2 pinul 5 galben randu 1 pinul3 bej randul 1 pinul 4 va rog mult si multumesc mult

si pe mine m-ar interesa care sunt firele pentru stanga dreapta... ca astfel am putea sa dezactivam inchiderea automata a oglinzilor cand butonul sta altfel decat pe centru...

cat despre culoare firelor este o poza mai sus cu ce am eu... acum violet sau lila... cred ca e tot pe acolo...

am incercat toate combinatiile dar nu mere


6 Jan 2009, 16:38:
daca asi sti pini poate asi reusi si eu si de aici o modalitate sa o leg la inchiderea centralizata gasesc eu

6 Jan 2009, 16:39:
m poti ajuta cu pini

6 Jan 2009, 16:40:
te rog frumos

6 Jan 2009, 16:42:
sa se rabateze cand armezi masina si sa se desfaca cand dezarmezi masina

6 Jan 2009, 17:32:
ma ajuta si pe mine cineva va rog?


6 Jan 2009, 17:36:
a incercat careva in loc de buton ca sa comande mai tarziu sa lege la + de la inchiderea centralizata (bipas sa treaca prin modulul de inchidere)

e complicat ce vrei tu... si de fapt ce as vrea si eu... o sa mai studiez si eu problema cand o sa mai am timp....

zi si mie te rog pinii de la butonul de reglare oglinzi, fiecare culoare la ce pin corespunde te rog frumos hai ajuta-ma si pe mine. mersi anticipat