Outline · [ Standard ] · Linear+ PROBLEMA MARE LA M. Classic 1.6l, 16V SE INTOARCE, SCADE TURATIA LA RELANTI.

Vad ca post-ul cu problema pe care am ridicat-o eu acum cateva luni...adica prin octombrie (ma rog...problema a aparut in vara...cititi post-ul acesta pentru lamuriri exhaustive: http://www.reno.ro/index.php?showtopic=42329&hl=) Ei...dupa cum ziceam in ultimul meu post problema se pare ca disparuse...dupa un circulat f. forjat. Speram sa fie ultima oara cand am sa postez pe acest formum....ultima oara cand sa ma mai voi confrunta cu aceasta problema. Din pacate de vreo sapt. problema a reaparut. INSA NU SE MAI MANIFESTA CA INAINTE! Acum la relanti, turatia motorului scade sub 5000 RPM, incepe sa tremure motorul cat si schimbatorul de viteze, si se simte in toata masina acest tremurat. Chestia e ca ma ambitionez si o las sa faca asa ...doar doar de o muri ceva in ea ca la un control amanuntit sa se descopere cauza care mi-a dat atata bataie de cap, cauza care inca n-a fost elucidata pana in momentul de fata. Partea proasta e ca nu moare . Dupa cum spuneam turatia motorului scade sub 5000 RPM, motorul incepe sa tremure, ca de altfel toata masina. Ce-o fi...ce o fi....care o fi hiba? Acum...in mers nu se mai manifesta acele probleme de pierdere de putere, gauri de putere...pe care le acuzam in post-ul din octombrie. Acum doar la relanti, si tot asa aleator. Am remarcat totusi ca problema apare tot asa...dupa un mers indelungat...prin oras...mai ales prin aglomeratie, cand mergi un pic, franezi iar mergi un pic, iar franezi....in general cand se creaza cozi, ambuteiaje (foarte frecvente in aceasta capitala europeana, asa zis-ul mic Paris). Acea problema de pierdere de putere in mers (care acum n-a mai aparut...sau pot spune ca s-a schimbat in scaderea turatiei motorului la relanti) se manifesta tot asa...dupa un mers indelungat...cu multe frane, incetiniri..mers bara la bara. De aceea inclin sa cred ca problema actuala este un fel de mutatie a primei probleme. Adica acelasi ansamblu, sistem sau aceeasi piesa cauzeaza actuala problema. Daca in momentul in acel moment la relanti scade turatia motorului...daca incerc sa plec dupa loc...nu pleaca...pleaca foarte greu....adica n-are putere deloc....si mai si elimina niste gaze urat mirositoare...parca nu s-ar realiza arderea completa a gazelor (problema mentionata si in post-ul din octombrie). Cam asta ar fi...sper ca la primavara sa vand masina...sa scap de ea....si sa-i ia naiba pe francezi cu masinile lor. De acum incolo doar masini nemtesti sau japoneze. Sa se spele si cu Loganul lor pe cap.

Vad ca post-ul cu problema pe care am ridicat-o eu acum cateva luni...adica prin octombrie (ma rog...problema a aparut in vara...cititi post-ul acesta pentru lamuriri exhaustive: http://www.reno.ro/index.php?showtopic=42329&hl=)

Ei...dupa cum ziceam in ultimul meu post problema se pare ca disparuse...dupa un circulat f. forjat. Speram sa fie ultima oara cand am sa postez pe acest formum....ultima oara cand sa ma mai voi confrunta cu aceasta problema. Din pacate de vreo sapt. problema a reaparut. INSA NU SE MAI MANIFESTA CA INAINTE! Acum la relanti, turatia motorului scade sub 5000 RPM, incepe sa tremure motorul cat si schimbatorul de viteze, si se simte in toata masina acest tremurat. Chestia e ca ma ambitionez si o las sa faca asa ...doar doar de o muri ceva in ea ca la un control amanuntit sa se descopere cauza care mi-a dat atata bataie de cap, cauza care inca n-a fost elucidata pana in momentul de fata. Partea proasta e ca nu moare . Dupa cum spuneam turatia motorului scade sub 5000 RPM, motorul incepe sa tremure, ca de altfel toata masina. Ce-o fi...ce o fi....care o fi hiba? Acum...in mers nu se mai manifesta acele probleme de pierdere de putere, gauri de putere...pe care le acuzam in post-ul din octombrie. Acum doar la relanti, si tot asa aleator. Am remarcat totusi ca problema apare tot asa...dupa un mers indelungat...prin oras...mai ales prin aglomeratie, cand mergi un pic, franezi iar mergi un pic, iar franezi....in general cand se creaza cozi, ambuteiaje (foarte frecvente in aceasta capitala europeana, asa zis-ul mic Paris). Acea problema de pierdere de putere in mers (care acum n-a mai aparut...sau pot spune ca s-a schimbat in scaderea turatiei motorului la relanti) se manifesta tot asa...dupa un mers indelungat...cu multe frane, incetiniri..mers bara la bara. De aceea inclin sa cred ca problema actuala este un fel de mutatie a primei probleme. Adica acelasi ansamblu, sistem sau aceeasi piesa cauzeaza actuala problema. Daca in momentul in acel moment la relanti scade turatia motorului...daca incerc sa plec dupa loc...nu pleaca...pleaca foarte greu....adica n-are putere deloc....si mai si elimina niste gaze urat mirositoare...parca nu s-ar realiza arderea completa a gazelor (problema mentionata si in post-ul din octombrie). Cam asta ar fi...sper ca la primavara sa vand masina...sa scap de ea....si sa-i ia naiba pe francezi cu masinile lor. De acum incolo doar masini nemtesti sau japoneze. Sa se spele si cu Loganul lor pe cap.

Bobina de inductie ????

Eu zic sa te uiti pe la sitele de la benzina (la aia din rezervor de la pompa) si pe unde o mai fi ..ceva. Eu am avut un nissan si facea ceva asemanator pentru ca nu reusea sa ia suficenta benzina ca era sita super infundata.

1: 5000(cinci mii) de ture??
2:
11hk.jpg
22vs.jpg
36ti.jpg

Thanks to ImageShack for Free Image Hosting

Salutare,

Ai rezolvat problema cu turatia? Am avut aceasi problema si am rezolvat-o in 15 minute!

Păi poate ne spui şi nouă cum.

Imi statea turati numai pe la 5000-6000 de ture indiferent cat de sportiv mergeam cand o scoteam din viteza tot la 5000 de ture se ducea si dupa 10 secunde revenea ...cei de la service mi-au spus ca nu are nimic si ca calculatorul nu depisteaza nici o problema numai ca in momentul in care motorul sa oprit cand am scos-o din viteza la semafor m-am cam speriat si m-am dus la service...aici nimeni nu stia ce sa-i faca pana a venit un meserias si a desfacut carburatorul la dat cu sprey si la curatat cu o carpa la montat la loc si am mers cu el in "plimbare cu masina pe care a turat-o in a doua pana la 6000 de tura cand calculatorul a taiat injectia in a treia 5500 si a 4 paraca tot la fel. Acum toarce ca o pisicuta si turatia sta exact la locul ei...eu zic ca mai sunt si meseriasi pe la noi numai sa ii gasesti...tot el mi-a spus ca masina ca nu faca "buza" de mizerie in carburator e bine sa schimb la 3000-3200 si ca in felul asta si consumul e mai mic si ei ii este mai bine.

tu vorbesti serios???
care carburator ?!

ala pe care il aveai tu in buzunar presupun pt ca meganeu` tau nu are carburator...

Cand deschizi capota in partea dreapta spate exista in fine "carburator" clapeta de deschidere pentru benzina ... sau cum vrei sa-i spui tu. Ideea e ca era foarte murdara si din acest motiv nu mai merge la turatie normala.

This post has been edited by cmandrei: 14 Mar 2006, 17:45

Presupun ca de EGR e vorba?

OAMENI BUNI . MASINA MEA SUFERA DE ACEEASI BOALA . AM FOST LA RENO IN MURES SA-MI FAC O PROGRAMARE PENTRU REVIZIA DE 60K SI LE-AM SPUS CA DE DOUA ZILE NU MAI TRAGE MOTORUL IN TREPTELE INFERIOARE SI MOARE DIN CAND IN CAND LA RELANTIU. AU ZIS CA MA REZOLVA CAND VIN LA REVIZIE DAR PANA JOI CAND SUNT PROGRAMAT EU CUM UMBLU ? INTR-O INTERSECTIE EU NU POT SA MA AVENTUREZ CA NU-MI TRAGE MASINA IN PRIMA VITEZA . SI IN VITEZA 3 LA 2500 DE TURATII TUSESETE DE PARCA IMI PUNE PIEDICA CINEVA . AM CREZUT CA MERG IN TREI BUJII SAU MIE DUSA VREO FISA DAR SE PARE CA SUNT BUNE . POMPA DE BENZINA BAGA DECI NU STIU CE POATE AVEA .

McAlig ... s-ar putea sa aiba aceelasi lucru ca si masinile cu probleme din acest topic ... sa le spui celor de la service sau incearca tu sa rezolvi problema daca trebuie doar curatata o clapeta (asta daca am inteles bine) ... in rest te rog nu mai scrie cu litere mari tot textul ... pare ca STRIGI ... oricum nimeni nu te aude ... toti citesc

Nu....inca n-am rezolvat problema la mine...acum apare f. rar....cateodata deloc. Ce sa spun....nici n-am mai mers prea mult cu masina...adica pe distante lungi. Sunt in sesiune si nu prea mai am timp...decat cand ma duc sa dau examen. O sa mai cercetez problema...sa vedem....in vara cred ca o vand...asa ca de aia nu ma mai stresez prea mult in legatura cu problema asta.

salut! cine imi spune si mie pe unde gasesc un soft ca asta, de diagnosticare (cum a prezentat R19/16V) ?

THX

This post has been edited by cmandrei: 9 Feb 2006, 09:23

Presupun ca de EGR e vorba?

EGR e si la motoare pe benzina? Eu stiam ca e doar la cele Diesel...

Da.
EGR (Exhaust Gas Recirculating)
EGR Valves have been around for a long time. Way back in 1972 GM used them in an attempt to reduce emissions of oxides of nitrogen (NOx) which were a major cause of air pollution, mainly photochemical smog, that kind of smog which is formed when strong sunlight shines down on the exhaust gasses we puke out of our tailpipes by the billions of cubic feet a day.

A short chemistry lesson is in order here. It was discovered way back when, that high combustion chamber peak temperatures (the really short duration high temperatures near the end of the combustion process) caused oxygen and nitrogen to combine chemically and form these oxides of nitrogen mentioned above. Most of the anti-pollution devices of the day did a pretty good job of reducing the other bad by-products of combustion, namely excessive hydrocarbons and carbon monoxide, however they tended to induce the formation of oxides of nitrogen. Something had to be done else we would all die of smog diseases.

The automotive engineers figured that they needed to do something to lower the peak combustion temperatures which only occurred under certain high load driving conditions. They figured they could do so at the expense of power and fuel economy but what the heck, ya can't have everything! If they could only add something to the combustion chamber that would act like sort of a fire extinguisher to cool the combustion temperatures that would do it.

So they invented a way to allow some very inert gas to get back into the combustion chamber only when needed. They needed a source of this gas - it wasn't air, cuz that contains oxygen and nitrogen which caused the problem in the first place. So they chose carbon dioxide. Where to get a supply of carbon dioxide . . . ??? Hmmmm, how about the exhaust system? That is mainly carbon dioxide and water (plus a zillion other noxious chemicals) Suppose we allow some of the exhaust gas to get back into the intake manifold under strict control and only when we need it? That would cool the combustion chamber and prevent the formation of the NoX. Maybe we should call it recirculated exhaust gas (REG??). But a guy named Reginald voted no cuz he didn't want his name associated with a car part, so they called it exhaust gas recirculation (EGR) since there was nobody around with that name.

Now we understand why it is there. And we understand what it does. So what can go wrong with it and what are the symptoms??

It's really pretty simple - it can be open when it isn't supposed to be, or it can be closed when it is supposed to be open. Not rocket science, but it is science. If it is open when it is not supposed to be open, at idle for instance, It will act like one monster vacuum leak and the engine will not idle or will idle really roughly. If it doesn't open when it is supposed to open you will probably experience a symptom of "pinging" or "knocking" since the combustion chamber temperature will be higher than normal (one of the main causes of pinging in an engine).

There are a zillion different types of EGR valves some of which work strictly on vacuum, and some which work on a combination of vacuum and pressure. Some have electronic controls, some have mechanical controls. I won't go into detail here about all the different types but suffice it to say that most can be checked by looking inside to see if the plunger shaft is stuck open or doesn't move when the engine is revved up (after it is warmed up). Replacement is probably the easiest part since most are held in by two small bolts and have a vacuum line connected to it.

Vana EGR se gaseste doar la motoarele Diesel,la cele pe benzina se gaseste VRR(vana regulatoare de relanti)acea vana se curata bine de tot si se verifica daca se misca tija

Bun gasit din nou! (din pacate datorita masinii, dar din fericire ca nu suntem singuri in suferinta - daca putem spune asa).
Nu cred ca era vorba de 5000 ture in primul post, mai degraba 500 ture!
Megane-ul meu face si el ca dracu, nu i-am dat de cap, pleaca f. greu de pe loc dimineata, apoi are intreruperi de putere pana apuca sa treaca de 3000 de ture, si tremura uneori la relanti uneori morare de tot.
De fapt nici nu pot iesi cu ea in trafic pana nu se incalzeste motoru (ca nu merge masina deloc)!!!
Voi face o vizita la service din nou sa vad daca-mi da ceva pe computerul lor (desi pana acum nu iesea la diagnoza nimic).
N-am reusit nici sa o vand ! ! !
Cand tureaza oamenii motorul, se sperie si fug!

This post has been edited by BWhite: 10 Feb 2006, 21:10

Da...asa e...gresisem eu, era vorba de 500 RPM. Inca mi se intampla chestia asta...mai ales in viteza a 1-a si la relanti...incepe sa tremure motorul...si...incepe sa iasa gaze vizibile la teava de esapament...si urat mirositoare...ca si cum nu s-ar face bine arderea. Intr-a 1-a se intampla sa apara o "cadere de putere"...ca si cum motorul n-ar trage...desi apas acceleratia la maxim...dupa cateva secunde isi revine (mai ales daca o turez foarte tare)...si dup-aia totul e ok. La fel apare acea "lipsa de putere"....si in cazul marche-arrière-ului.

Cred ca intru si eu in clubul celor cu problema la pornire.
Am mai intrebat despre problema asta intr-un alt topic, dar vad ca aici s-a discutat mai pe larg.
La M2-ul meu problema se manifesta la pornirea la rece (motorul rece) si anume: motorul porneste normal dar nu ramane pornit ci se opreste in 2 secunde. Ca sa il fac sa ramana pornit trebuie sa ii dau cateva pedale dupa care merge normal. M-am gandit ca problema ar fi cauzata de bujii pe care le-am schimbat de curand si am pus Bosch, despre care am auzit ulterior ca nu ar fi cea mai fericita alegere. Am intrebat un amic care este de meserie si mi-a dat cateva cauze posibile: bujii, bobine, injectie sau problema electronica.
Oricum joi ma duc cu ea in service dar nu la Renault ca nu prea am incredere.
Va tin la curent.

Am fost cu masina in service pt ptoblema prezentata mai sus.
Pusa pe tester - ok.
Bobine ok.
Refacut distanta bujii.
Curatat admisia.
Acum masina porneste fara probleme si pot spune ca trage parca chiar mai bine plus ca motorul nu se aude pana dupa 3000 de ture.

Legat de problema de mai sus, un inginer mecanic care se ocupa in special de masini americane (asta e profilul service-ului unde lucreaza) m-a sfatuit sa adaug in rezervor cand mai am aprox. 10 litri o sticluta de lichid pt curatat injectoarele. Mai spunea (ceea ce mi s-a parut rational) ca intervalele date de producatorii auto pentru efectuarea reviziilor sunt calculate luandu-se in considerare conditiile tarilor din vest: benzina, poluare, drumuri etc. La noi schimbul de ulei si filtru de praf ar trebui sa se faca la aprox. 8k km, iar sistemul de injectie sa fie curatat macar la 15-20k km.
Vreau sa stiu daca a folosit cineva pana acum lichid din asta pentru curatat injectoarele si daca sunt rezultate evidente in functionarea motorului.

Eu am folosit (si folosesc regulat, cam la 10 plinuri). Am inceput sa am variatii mai mari de turatie la relanti (pe la 65000km) si mi-a spus cineva pe aici parca sa incerc. Am incercat si motorul s-a linistit, merge constant la relanti (+-50rpm) si nu mai vibreaza.

Pateam si eu foarte rar faza ca pe loc, cu masina scoasa din viteza, incepea sa tremure motorul foarte tare, ii dadeam o pedala si disparea tremuratul. Acum nu am mai patit de prin octombrie.

Am bagat si eu un flacon cam peste 20l de benzina. In aprox. 1km a inceput sa miroasa a sulf sau a oua clocite, cum spunea cineva pe aici. Treptat mirosul a disparut si masina a inceput sa se comporte ceva mai nervos decat inainte, iar la relanti nu se mai simte absolut nici o vibratie, iar mototrul nu se mai aude absolut deloc.

Injectoarelor, pe langa un aditiv, le face bine din cand in cand si o plimbarica mai sportiva, cu gazul deschis ca lumea, un pic de turatii...si sunt ca noi.

Stiu ca sunt offtopic dar nacht ce marca de aditiv minune:) ai folosit?

2+2 - era singurul pe care il aveau in benzinarie

Am fost cu masina in service pt ptoblema prezentata mai sus.
Pusa pe tester - ok.
Bobine ok.
Refacut distanta bujii.
Curatat admisia.
Acum masina porneste fara probleme si pot spune ca trage parca chiar mai bine plus ca motorul nu se aude pana dupa 3000 de ture.

CAT TE-A COSTAT SI CAT DUREAZA TREABA ASTA?
Mersi. (am aceeasi problema)

Surpriza mare de tot!
dupa ce prin traficul din oras masina facea rau de tot, abia avea putere sa demareze, credeam ca n-o mai pot repara niciodata, surpriza a aparit dupa ce am facut 600 km drum intins, problema a disparut de la sine ! ! !

Am mai patit asa o data, problema s-a remediat dupa efectuarea unui drum intins, iar dupa revenirea in traficul de bucuresti, problema a reaparut la fel de deranjant.

Poate sa fie intr-adevar de la sistemul de injectie care se infunda uneori?

mai da-i si tu forja ca lumea din cand in cand..si incearca si un plin de OMV Super 100..sigur se va simti mai bine masina