Outline · [ Standard ] · Linear+ Nu porneste masina, palpaie beculetul rosu din bord

Salutari... sunt nou pe forum si as vrea si eu un sfat... Am un twingo de vreo saptamana si face probleme la pornire... au inceput de azi pana acu nici una... Cateodata ledu ala rosu care palpaie tot timpu... cand e masina oprita cateodata cand dau cheie incepe sa palpaie repede in loc sa se stinga si nu ma lasa sa pornesc motoru... invarte ceva acolo dar nu ma lasa... si dupa ce ma mai joc cu cheia in contact oprit pornit ma lasa... si inca de cateva ori la rand... nu stiu ce are Adica cred ca e vreun senzor ca atunci cand ma lasa porneste la juma de cheie... si cateodata cred ca compu nu imi da voie si nu stiu de ce Va multumesc

Salutari... sunt nou pe forum si as vrea si eu un sfat... Am un twingo de vreo saptamana si face probleme la pornire... au inceput de azi pana acu nici una... Cateodata ledu ala rosu care palpaie tot timpu... cand e masina oprita cateodata cand dau cheie incepe sa palpaie repede in loc sa se stinga si nu ma lasa sa pornesc motoru... invarte ceva acolo dar nu ma lasa... si dupa ce ma mai joc cu cheia in contact oprit pornit ma lasa... si inca de cateva ori la rand... nu stiu ce are Adica cred ca e vreun senzor ca atunci cand ma lasa porneste la juma de cheie... si cateodata cred ca compu nu imi da voie si nu stiu de ce
Va multumesc

codul de cheie este de vina,incearca cu cea dea doua cheie vezi daca merge mai bine ,asta daca o ai

Multumesc mult... nu am a doa cheie dar aveam de gand sa imi fac un oricum.

buna ziua in primul rand, ... nu am mai intrat de mult pe forum, ... sa-mi insir problema acum .... am fost ieri cu masinutza la un gratar si cand sa plec de acolo nu a mai vrut.
Problema : am bagat cheia in contact si am asteptat sa se stinga din beculetele de pe bord, dar acel beculet rosu care palpaie cand scoti cheia din contact a continuat sa palpaie, ceea ce mi-a dat de gandit, am dat o cheie de pornire si nimic, motorul invartea dar nu pornea masinuta .... cine cunoste care si de unde este aceasta problema il astept cu sfaturi ...multumesc si drum asfaltat

This post has been edited by Kostyn Twingo: 14 Jul 2008, 08:17

Salut,

Cred ca nu mai recunoaste cheia... Incearca cealalta cheie, daca nu merge probabil trebuie sa mergi la service. Trebuie schimbata cutia decodoare...
Succes!

merci de sfat, problema este ca nu am decat o cheie si acea cutie decodoare ce reprezinta mai exact.

This post has been edited by Kostyn Twingo: 14 Jul 2008, 08:46

s-ar putea sa iti fie descarcata bateria de la cheie.
1. poti incerca sa vezi daca porneste direct(nu mai astepti sa se stinga becurile, dai direct sa porneasca motorul).
daca merge asa, e de la cheie(la fel am patit si eu).
2.poti schimba bateria la cheie si sa vezi daca merge apoi
3.daca nu mai recunoaste cheia nicicum, poti sa dai un reset la computeru de bord, asa mai taraneste (dai bornele de la baterie jos 10 min).

La mine rezolvarea a fost cealalta cheie .
La cheia care nu mergea inca nu am schimbat bateria(de vreo 5 luni).

Sper sa iti fie de folos.

P.S.: Faza cu restartu nu o sa mearga pentru mult timp, la fel si aia cu pornirea directa.
Oricum o sa ajungi la cel putin inlocuirea bateriei de la cheie.

This post has been edited by dany_ing3r: 14 Jul 2008, 09:09

Bateria din cheie e pt incuiat/descuiat portierele.
Pt imobilizare motor este un cip care nu are nevoie de alimentare.
Cu alte cuvinte trebuie sa porneasca chiar si cu bateria scoasa.

This post has been edited by $$ilvviu: 14 Jul 2008, 09:12

Din pacate $$ilvviu are mare dreptate......numai o reprezentanta te poate ajuta....

merci mult baieti pentru informatii, am sa ajung saptamana asta la service si acolo vad marii maestrii ai masinutelor si ma vor scutura ei de parale .... specific romanesc

eu v-am zis din propria experienta.
din cate stiu cipul din cheie trebuie sa trimita un cod la masina, altfel ai putea sa iti faci copie dupa cheie la coltul blocului.
codul respectiv din cate stiu se trimite electronic.

Chipul din cheie nu transmite nimic. Contactul recunoaste cheia. Can se pune contactul acesta transmite o unda RF catre chipul din cheie, si daca frecventa undei este aceeasi la retur (chipul retransmite ce a primit), led-ul se stinge si masina poate porni.

Chipul din cheia fara buton de inchidere centralizata este de tip transponder si care SE ALIMENTEAZA din campul electromagnetic generat de bucsa antidemaraj. Chipul chiar emite un cod al sau catre Unitatea de habitaclu (UCH sau UCE depinde ce ai). De altfel programarea acestor chipuri se face tot pe cale electromagnetica.

Chipul din cheia prevazuta cu buton de inchidere centralizata asta este un microcontroler + transponder in aceeiasi capsula a IC. Microcontrolerul este folosit pentru inchidera centralizata si se alimenteaza din bateria din interiorul cheii insa transponderul se alimenteza TOT din campul electromagnetic generat de bucsa antidemaraj. Daca nu credeti scoateti bateria din cheie si sa vedeti ca va porni fara probleme.

Si acuma functionarea:
Transponderul decodeaza si citeste un cod ce este transmis de catre computer prin intermediul bucsei antidemaraj apoi trimite inapoi catre computer un cod-raspuns bazat pe codul initial primit de la computer dar prelucrat pe baza unui alt algoritm.
Daca codul-raspuns este autentificat de catre computer acesta e validat ca fiid cheia corecta si se da drumul mai departe la procedura de pornire.



14 Jul 2008, 19:12:
Problema pe care o ai tu cred ca o sa apara si la mine in scurt timp. Pe scurt ai UCE (Unitee Control Electrique). Este o cutie decodoare folosita de Renault pe Twingo si pe alte modele si este fabricata de Sagem.
Twingo din cate stiu ca sunt facute cu UCE pana in decemtrie 2001.
Dupa aceea sa introdus acel UCH (Unitee Control Habitacle) - tot o cutie decodoare insa mai moderna si facuta de Siemens care a inlocuit vechiul UCE. UCH-ul preia toate functiile UCE-ului si CEL MAI IMPORTANT NU MAI ARE PROBLEME CU PARTIDA ANTIDEMARAJ-CHEI (cu care UCE-ul este recunoscut ca fiind PACATOS).

Ca principale diferente intre UCE - UCH ar fi:

1. UCE decodor accepta doar 2 capete de chei, cu un cod de transponder unic. UCH-ul accepta pana la 4 chei (nu neaparat cu acelasi cod in transponder). In cazul UCH-ului se poate dezactiva una sau mai multe chei din memoria UCH-ului (in caz de furt de ex.). La UCE decodor nu se poate acest lucru.

2. La UCH receptorul telecomenzii de deschidere usi (receptorul de radio-frecventa = receptor RF) nu mai este bucsa antidemaraj (extern) ci este integrat inauntru UCH-ului (UCH-ul are un pin pe care se poate pune un fir pe post de antena suplimentara pentru marirea razei de actiune a telecomenzii)

3. UCH are un buzzer intern de avertizare sonora interna la uitare lumini pozitie aprinse (la UCE decodor nu exista INSA Twingo este smecher si utilizeaza aceasta functie prin buzzerul din modulul afisajului)... asa ca functia asta pica

4. UCH comanda stergatoarele de parbriz + temporizarea lor. (la UCE decodor se face cu releu extern)

5. UCH gestioneaza semnalizarea si avaria (la UCE decodor se face cu releu extern)

6. UCH-ul 'varf de gama' are iesire pentru alarma exterioara (pentru a comunica cu alarme). UCH-ul are si o alarma interna, dar neactivata din fabrica.

7. UCH-ul suporta functia pornirii temportizata a stergatoarelor automat la actionarea spalatorului de parbriz.
- la apasarea de sub o secunda a manetei pentru stropirea parbrizului, stergatoarele pornesc automat o singura data.
- la actionare de peste 3 secunde a manetei spalatorului de parbriz, stergatoarele pornesc automat de 3 ori

8. UCH-ul are si functia de temporizare dezaburire luneta (ideea e ca la mine butonul este cu retinere si ar trebui sa ii fac o modificare sa il fac fara retinere - doar un impuls)

9. La deschidere usi se aude un BIP (nu stiu la ce este folosita asta)

10. La avarie sau semnalizare click-ul releului de comutare este inlocuit cu un semnal sonor de la buzzerul intern din UCH.

11. DPDVD tehnic UCH-ul este mult mai calitativ facut componentele fiind acoperite cu un lac iar mufele mult mai bine fixate.

12. Dispar problemele legate de antidemaraj (nerecunoastere cheie ca la UCE).

This post has been edited by bubu782001: 14 Jul 2008, 18:12

salut, vad ca esti documentat!

spune-mi te rog cu actioneaza imobilizatorul, ce taie: benzina sau scanteia?
demarorul se invarte oricum, si cu cheie nerecunoscuta..

iti taie benzina obligatoriu

Nu taie nimic.
Toata treba este de procedura specifica de pornire.

Dupa ce imobilizatorul (UCE/UCH) recunoaste codul cheii, acesta trimite un alt cod de autorizare pornire catre UCE-INJECTIE (ECU) numit cod antidemaraj.
UCE-INJECTIE are codul antidemaraj din UCE/UCH-ul original inscris in el, asta ca sa nu se poate "fura" o masina chiar daca ii schimbi partida de imobilizator cu chei. Daca codul antidemaraj din UCE-INJECTIE este acelasi cu cel din UCE/UCH atunci UCE/UCH aproba procedura de pornire a motorului - pe scurt da voie la UCE-INJECTIE sa lucreze si porneste jucarica. Dupa ce codul din UCE-INJECTIE a fost validat, UCE/UCH nu mai foloseste modulul immobilizer (de altfel poate sa fie si scos in timp ce merge motorul) codul fiind validat doar la pornire.

Cand schimbi UCE/UCH trebuie ori sa ai un UCE-INJECTIE virgin (nou nout fara nici un cod in el) ori trebuie sa citesti codul antidemaraj din UCE-INJECTIE cu scule speciale ca sa il introduci in UCE/UCH.
Renault foloseste un soft special de generare a codului antidemaraj de pe urma VIN-ului + codul scris pe partea de plastic din interior a cheilor masinii.

Cand schimbi un UCE-INJECTIE cu unul nou (UCE-INJECTIE virgin), acesta AUTOMAT la prima conectare (cand pui prima oara contactul) copiaza si scrie codul antidemaraj din UCE/UCH in el, pentru a se autoproteja pe masina.

Pe scurt taie si benzina (UCE-INJECTIE nu comanda injectoarele) si scanteia (bobina este comandata de UCE-INJECTIE).

Este cam complicata procedura si sunt destul de protejate carutzele noastre.

La diesele UCE/UCH lucreaza cu asa-numita "coded fuel valve" un "robinet" controlat de calculator .

This post has been edited by bubu782001: 15 Jul 2008, 11:42

vezi ca te cam contrazici-(<Nu taie nimic.
Toata treba este de procedura specifica de pornire><Pe scurt taie si benzina (UCE-INJECTIE nu comanda injectoarele) si scanteia (bobina este comandata de UCE-INJECTIE)>) Si intrerupe doar alimentarea pompei de benzina si daca nu ma crezi pune contactul cu cheia buna atata cat sa se faca presiune si dupa aceea incearca cu cheia fara cod si va porni pentru cateva secunde,sau scoate fisa de la o bujie.

Mda...asa's eu ma contrazic. Care e pb? Eu am dat un raspuns. Daca nu i-ti convine pb ta. Si daca stau bine sa ma gandesc NU TAIE benzina ci NU lasa UCE-INJECTIE sa functioneze (adica un computer). Asa ca am dreptate. Nu are aface cu alimentarea pompei in mod direct (ci indirect pentru ca pompa de benzina TOT de UCE-INJECTIE este comandata) Crede-ma CHIAR am testat toate metodele (un obicei prost al meu sa umblu in toate). By the way si ventilatorul tot de UCE-INJECTIE este comandat. Cam toate de prin compartimentul motor.

15 Jul 2008, 15:05:
Ca sa te convingi schimba UCE/UCH -ul tau cu al meu (de proba) si 100% nu o sa-ti plece tocmai ca UCE-INJECTIE al tau habar nu are de UCE-ul meu si o sa ramana blocat.

Aaa si chestiile astea nu sunt basme ci pur si simplu sunt din documentatia Renault. Daca vrei i-ti pot trimite si tie PDF-urile cu pricina sa te convingi.

15 Jul 2008, 15:08:
Pana la urma eu nu stiu care e problema cu taiatul sau blocatul?
Este foarte clar ca daca ai o cheie necunoscuta de UCE/UCH NU O SA O POTI PORNI DECAT TRACTATA PANA LA PRIMUL SERVICE. Ca sa poti pacali sistemul trebuie facute destul de multe interventii ce nu fac decat sa distruga un sistem eficient de protectie antifurt.

This post has been edited by bubu782001: 15 Jul 2008, 14:08

iti pornesc orice twingo si nu numai fara cod ci si fara cheie

asta vroiam sa aud!!!
astept detalii........

Esti tare Sa-ti spun sincer poti sa te lauzi cat vrei...NU O SA REUSESTI NICIODATA. Se pare Renault a facut antidemarajul asa... sa il platim EXTRA..ca de fapt e o gluma pentru tine OMULE..crede-ma..LUCREZ cu asa ceva... NU O SA POTI porni fara chei originale sau fara UCE/UCH acu sa fim seriosi..chiar crezi ca sunt asa de prosti (scuzati) romanii incat nu faceau ei chestiile astea?
Atunci de ce oare se plang oamenii pe zeci de forumuri cand le pica UCE/UCH -ul? Cand fraierii de ei puteau sa traga un fir sau doua si gata..
Trezeste-te ..era Daciei a trecut..nu se mai face masina cu ciorapul de dama + o sarma...
SI mai e o chestie..pe care tineam sa o spun..cam in tot forumul (asta cu Twingo) tu nu dezbati problemele..ci pur si simplu ai placerea sadica a contrazicerii in absurd. Nu am sa mai insist (ca nu as fi primul cu care te contrazici) asa ca informatia pe care am dat-o este foarte exacta, si cine vrea sa o inteleaga si sa o ia de buna..bine cine nu (ca tine de ex.) NU. Daca vrei sa faci ceva da informatii corecte si nu mai zapacii oamenii pe aici. Inainte intereseaza-te invata ceva si pe urma contrazice-te cat vrei. Cand nu stii ceva si te bagi aiurea sa faci pe interesantul e cu totul si cu totul alta chestie.
gedan fii baiat inteligent si intelege ..NU SE POATE. Daca mergea fii sigur ca te ajutam intr-un fel (de altfel uita-te si pe forumul Dacia - solenza / supernova) sau intra aici pe forumul asta http://www.forum-auto.com/marques/index.htm si cauta ce va de genul reconnaissance clé renault (sa vezi cate gasesti) - chiar si pe google.

De altfel in viitor promit ca nu o sa mai postez pentru ca aici nu prea mai este loc din cauza unor anumiti "specialisti" de pe aici ce pornesc orice masina.

This post has been edited by bubu782001: 16 Jul 2008, 21:35

Bubu ,nu fi suparat pe Adipad ,are si el "scapari" uneori ,cunoaste si el "meserie" si asta-i bine pentru noi ...avem ce invata unii de la altii ...

e bun forumu asta dar se pare ca e plin de tipi care au >scapari uneori< si nu am avut de castigat nimic de pe urma lui dar in schimb i-am ajutat pe cei care mi-au cerut-o.deci la revedere atotstiutorilor

This post has been edited by adipad: 16 Jul 2008, 23:20

hai sa incepem frazele fara "NU", "NICIODATA", "NU SE POATE", si alte chestii de astea.
sigur ca sunt persoane care se pricep mai mult decat altele in anumite domenii, dar acesta este un forrum pt impartasit pereri si experiente, nu se dau note pt stiinta sau comportament

apropo de mecanica, ce e facut de mana omului se poate si desface...

altii sparg seifuri, nu?

pentru cei interesati, mi-am rezolvat proplema cu aprinderea repetata a beculetului din bord ... era o nesincronizare a nu stiu carui cod din cheie cu calculatorul masinutzei.Totul ma costat un milion cincisute vechi si un drum la Pitesti, ca baietzasul era de acolo, dar m-am ales cu doua chei noi in loc de una pe care o aveam si mai multa liniste in motorasul lui Bubu.Daca aveti probleme de genu dati-mi de stire si va indrum spre un drum bun.La revedere si drum asfaltat

Sunt chei originale?? Merg?? Cat ai platit??

originale nu sunt, dar esentialul este ca functioneaza fara probleme si am platit 150 RON

Exista unii tipi care pornesc masina fara chei (si asta chiar pe forumul Reno). Daca apelai la ei nu mai plateai cheile ca nu mai se foloseau chei pentru asta ci il chemau pe David Copperfield si facea ala o vraja cu care masina pornea numai cand te vedea. Si eventual te invata si pe tine cum sa o faci.

afirmatie total gratuita bubu...kostyn:poze cu cheile?detaliile omului?