Outline · [ Standard ] · Linear+ Eliminare greierasi trapa

Pentru cei ce "se bucura" de sunetul suav al trapei de la Megane, o sa incerc sa povestesc cum se poate elimina acesta. Important este ca am descoperit sursa neplacerilor, ramane de vazut daca solutia aleasa de mine pentru rezolvarea problemei este fiabila. Asadar: Trapa de sticla de pe Megane este prinsa in patru puncte: 2 in fata si 2 in spate. Cele din fata au si rol de tractiune si sunt pozitionate mai spre interiorul masinii, sunt la adapost si culiseaza pe o sina metalica. Asa ca aici nu prea sunt probleme. Cele din spate sunt vedetele noastre. Sunt pozitionate spre lateralul masinii, nu sunt protejate in niciun fel de praf sau alte chestii si culiseaza pe un traseu de plastic. In manualul masinii se spune ca sistemul de culisare al trapei trebuie curatat si gresat trimestrial. Pentru a face aceasta operatiune cum trebuie, trebuie demontat macar traseul exterior, cel pe care culiseaza partea din spate a trapei. Nu stiu de ce am impresia ca niciun Megane dotat cu trapa (cel putin in Romania), nu a beneficiat de un asemenea tratament. Pentru a fi siguri ca aveti o problema cu sistemul de culisare procedati in felul urmator: Deschideti trapa la maxim si apoi ridicati usor cate un colt. In partea din fata nu ar trebui sa aveti joc deloc. In schimb in partea din spate mai mult ca sigur da. Daca va tin nervii sa pierdeti cam o ora cu mesteritul trebuie sa faceti cam asa: Intai desfaceti cele 2 suruburi (cate unul pe fiecare parte) care fixeaza trapa de sistemul de culisare din spate. Departati usor trapa de urechea de prindere si mutati trapa o pozitie mai in fata. Ar trebui sa obtineti ceva de genul acesta: Image058.jpg ( Size: 133.98k ) Number of downloads: 6081 Mai departe trebuie sa scoateti traseul pe care se face culisarea. Acest traseu se afla in interiorul barelor de plastic care se afla de o parte si de alta a plafonului. Fiecare parte este compusa din 2 bucati. Intai se scoate cea din spate. Se scoate intai capacelul de plastic din imagine (localizat langa luneta): Image059.jpg ( Size: 164.77k ) Number of downloads: 6116 Apoi se desface surubul: Image060.jpg ( Size: 199.85k ) Number of downloads: 5844 Aceasta bucata din spate este prinsa doar in acel surub si iese din locasul ei culisand spre partea din spate a masinii. Partea din fata este prinsa in 3 suruburi. Unul in partea dinspre spatele masinii, care este si cel mai greu accesibil: Image066.jpg ( Size: 177.24k ) Number of downloads: 5822 Si inca doua in partea din fata, care sunt acoperite cu capacele de plastic: Image064.jpg ( Size: 136.17k ) Number of downloads: 5752 Dupa ce scoateti capacelele aveti acces usor la aceste 2 suruburi: Image065.jpg ( Size: 151.1k ) Number of downloads: 1770 Aceasta bucata din fata iese prin culisare intai spre interiorul masinii si apoi spre spatele masinii. Aici puteti vedea cum arata cele 2 bucati demontate. Le-am pus cap la cap pentru a vedea interiorul traseului de culisare: Image053.jpg ( Size: 150.66k ) Number of downloads: 1827 Pentru a scoate acel suport care culiseaza, se trage pur si simplu de el. Si aici vine surpriza: Image055.jpg ( Size: 147.38k ) Number of downloads: 2016 Image061.jpg ( Size: 131.39k ) Number of downloads: 1996 Image063.jpg ( Size: 113.15k ) Number of downloads: 1935 Se poate observa foarte usor cat de tocite, murdare si fara pic de vaselina sunt aceste elemente. ( Acum o saptamana cand am facut revizia de 30.000km am cerut clar sa fie curatat si lubrifiat sistemul de culisare al trapei...) Ei bine am descoperit problema. Acum ca variante de rezolvare ar fi schimbarea acestor piese. M-as mira sa se poata comanda doar acele piese uzate ca doar este vorba de Renault, dar voi incerca sa merg la un service sa intreb. Pana atunci am facut o mica improvizatie care ar trebui sa functioneze o perioada (sper cat mai lunga), respectiv am curatat bine acele piese si am lipit banda izolatoare atat pe ax cat si pe exteriorul lor. Image067.jpg ( Size: 227.89k ) Number of downloads: 2170 Apoi am curatat si traseul pe care culiseaza, am uns din belsug cu vaselina si am pus totul la loc in ordine inversa. Spre bucuria mea nu mi-au ramas piese in plus. Rezultatul: Trapa este fixa, nu mai are joc in partea din spate, nu mai troncane pe drum cu denivelari si teoretic nu ar trebui sa mai suiere la viteze mari (ramane sa testez acest lucru). Si inca ceva. Cand inchid usa nu se mai ridica trapa in sus, asa cum facea inainte. Sper sa fi fost destul de clar in explicatii si imi cer scuze ca nu am putut sa fac mai multe poze, dar am fost singur si imi era mila sa mai pun mainile murdare pe telefon sa fac poze. La cat mai putini greierasi.

Pentru cei ce "se bucura" de sunetul suav al trapei de la Megane, o sa incerc sa povestesc cum se poate elimina acesta. Important este ca am descoperit sursa neplacerilor, ramane de vazut daca solutia aleasa de mine pentru rezolvarea problemei este fiabila.

Asadar:

Trapa de sticla de pe Megane este prinsa in patru puncte: 2 in fata si 2 in spate. Cele din fata au si rol de tractiune si sunt pozitionate mai spre interiorul masinii, sunt la adapost si culiseaza pe o sina metalica. Asa ca aici nu prea sunt probleme. Cele din spate sunt vedetele noastre. Sunt pozitionate spre lateralul masinii, nu sunt protejate in niciun fel de praf sau alte chestii si culiseaza pe un traseu de plastic.

In manualul masinii se spune ca sistemul de culisare al trapei trebuie curatat si gresat trimestrial. Pentru a face aceasta operatiune cum trebuie, trebuie demontat macar traseul exterior, cel pe care culiseaza partea din spate a trapei. Nu stiu de ce am impresia ca niciun Megane dotat cu trapa (cel putin in Romania), nu a beneficiat de un asemenea tratament.

Pentru a fi siguri ca aveti o problema cu sistemul de culisare procedati in felul urmator: Deschideti trapa la maxim si apoi ridicati usor cate un colt. In partea din fata nu ar trebui sa aveti joc deloc. In
schimb in partea din spate mai mult ca sigur da.

Daca va tin nervii sa pierdeti cam o ora cu mesteritul trebuie sa faceti cam asa:

Intai desfaceti cele 2 suruburi (cate unul pe fiecare parte) care fixeaza trapa de sistemul de culisare din spate. Departati usor trapa de urechea de prindere si mutati trapa o pozitie mai in fata. Ar trebui sa obtineti ceva de genul acesta:
Image058.jpg ( Size: 133.98k ) Number of downloads: 6081

Mai departe trebuie sa scoateti traseul pe care se face culisarea. Acest traseu se afla in interiorul barelor de plastic care se afla de o parte si de alta a plafonului. Fiecare parte este compusa din 2 bucati. Intai se scoate cea din spate.

Se scoate intai capacelul de plastic din imagine (localizat langa luneta):
Image059.jpg ( Size: 164.77k ) Number of downloads: 6116

Apoi se desface surubul:
Image060.jpg ( Size: 199.85k ) Number of downloads: 5844

Aceasta bucata din spate este prinsa doar in acel surub si iese din locasul ei culisand spre partea din spate a masinii.
Partea din fata este prinsa in 3 suruburi. Unul in partea dinspre spatele masinii, care este si cel mai greu accesibil:
Image066.jpg ( Size: 177.24k ) Number of downloads: 5822

Si inca doua in partea din fata, care sunt acoperite cu capacele de plastic:
Image064.jpg ( Size: 136.17k ) Number of downloads: 5752

Dupa ce scoateti capacelele aveti acces usor la aceste 2 suruburi:
Image065.jpg ( Size: 151.1k ) Number of downloads: 1770

Aceasta bucata din fata iese prin culisare intai spre interiorul masinii si apoi spre spatele masinii.

Aici puteti vedea cum arata cele 2 bucati demontate. Le-am pus cap la cap pentru a vedea interiorul traseului de culisare:
Image053.jpg ( Size: 150.66k ) Number of downloads: 1827


Pentru a scoate acel suport care culiseaza, se trage pur si simplu de el. Si aici vine surpriza:
Image055.jpg ( Size: 147.38k ) Number of downloads: 2016

Image061.jpg ( Size: 131.39k ) Number of downloads: 1996

Image063.jpg ( Size: 113.15k ) Number of downloads: 1935


Se poate observa foarte usor cat de tocite, murdare si fara pic de vaselina sunt aceste elemente. ( Acum o saptamana cand am facut revizia de 30.000km am cerut clar sa fie curatat si lubrifiat sistemul de culisare al trapei...)

Ei bine am descoperit problema. Acum ca variante de rezolvare ar fi schimbarea acestor piese. M-as mira sa se poata comanda doar acele piese uzate ca doar este vorba de Renault, dar voi incerca sa merg la un service sa intreb.

Pana atunci am facut o mica improvizatie care ar trebui sa functioneze o perioada (sper cat mai lunga), respectiv am curatat bine acele piese si am lipit banda izolatoare atat pe ax cat si pe exteriorul lor.
Image067.jpg ( Size: 227.89k ) Number of downloads: 2170

Apoi am curatat si traseul pe care culiseaza, am uns din belsug cu vaselina si am pus totul la loc in ordine inversa.

Spre bucuria mea nu mi-au ramas piese in plus.

Rezultatul:

Trapa este fixa, nu mai are joc in partea din spate, nu mai troncane pe drum cu denivelari si teoretic nu ar trebui sa mai suiere la viteze mari (ramane sa testez acest lucru). Si inca ceva. Cand inchid usa nu se mai ridica trapa in sus, asa cum facea inainte.

Sper sa fi fost destul de clar in explicatii si imi cer scuze ca nu am putut sa fac mai multe poze, dar am fost singur si imi era mila sa mai pun mainile murdare pe telefon sa fac poze.

La cat mai putini greierasi.

Mie mi s-a blocat trapa, cand rotesc butonul sau apas pe cel din mijloc din spate se aude un tacanit si trapa nu se deschide. Ma poate ajuta cineva sa-mi spuna cum sau daca pot sa rezolv aceasta problema ?

Salut panavision

Am gasit in programul Dialogis acele piese uzate. Ele sunt denumite articulatie elastica sau mecanism to.

Am am o veste buna si una rea pentru tine.

1. Cea rea se datoreaza pretului care este de 347.00 Ron adica 3.47000.000 lei vechi.
2. Cea buna este ca le au la Ipso Otopeni in set pe stoc. Probabil set insemnand cele 2 bucati metalice si garniturile.
Codul piesei este: 7701208254.

This post has been edited by nkusor: 10 Apr 2008, 15:10

In primul rand imi cer scuze ca nu am mai avut timp sa completez tutorialul, dar sunt intr-o perioada foarte aglomerata.

Kitul de reparatie am reusit sa-l cumpar acum cateva saptamani, dar nu am avut timp sa-l montez pana ieri. Pretul intra-adevar a fost in jur de 3 milioane, dar codul a fost altul. Respectiv :77 01 209 744 (poate este diferit de la bicorp, la sedan)
Mai jos puteti vedea ambalajul si continutul acestuia:
Image092.jpg ( Size: 444.26k ) Number of downloads: 2137

Image093.jpg ( Size: 586.76k ) Number of downloads: 1515

Si cam asa arata acei "papucei" in stare buna:
Image094.jpg ( Size: 412.96k ) Number of downloads: 1586


Partea buna este ca in pachet vine si o cutiuta cu vaselina.

Pentru a mentine in stare buna toate aceste piese supuse uzurii, cred ca este necesara curatarea si gresarea sistemului cam la 2 luni (mai ales daca folositi masina in Bucuresti si nu aveti garaj).

Rezultatele eu zic ca sunt mai mult decat multumitoare. Respectiv trapa sta mult mai fixa si nu mai troncane la cea mai mica denivelare. Suieratul la viteze mari nu dispare complet dar se aude doar daca opriti muzica.

In cazul in care doriti sa faceti singuri intretinerea acestui sistem, timpul necesar pentru operatiune este de maxim 15-20 de minute.

Daca mai aveti nevoie de informatii ma puteti contacta pe PM si voi incerca sa va raspund cat pot de repede.

Am uitat sa precizez ceva:

Metoda cu banda izolatoare este o improvizatie care a functionat foarte bine pana acum. Nu garantez ca va functiona la fel de bine pe o perioada lunga de timp, mai ales ca urmeaza si caldurile. Oricum de stricat nu are ce sa se strice. In cel mai rau caz se dezlipeste banda izolatoare de pe papucei si ajungeti in stadiul initial.

Daca totusi alegeti varianta banda izolatoare, alegeti cantitatea de banda folosita in functie de uzura "papuceilor". Acestia in final trebuie sa mearga usor pe traseu.

This post has been edited by panavision: 12 Apr 2008, 09:18

Am facut si eu acest lucru si am inchis trapa din grasala inainte sa prind surubul de pe partea dreapta, cel din imagine (nu am mai facut alta poza, am copiat-o pe a ta).

Problema e ca nu se mai deschide trapa probabil din cauza ca detecteaza ea ca nu mai are un brat sau ceva de genul asta.

Exista vreo posibilitate sa deschid altfel trapa (prin fortare sau ceva) ?

salut everybody!
am si eu aceeasi problema la trapa.. are joc in coltul din partea stanga si suiera la peste 110 km/h. am fost in service si mi-au schimbat papucii aia cu brate cu tot, gresat, etc, sub ochii mei... surpriza insa... daca in continuare la fel...

we asta o sa demontez sina ca suspectez ca nu e stransa bine partea din fata a sinei si este mai inalta si ca urmare nu exercita suficienta presiune asupra bratelor ca sa apese bine trapa pe cheder.

va tin la curent cu orice voi identifica la sina.

Ai megane hatchback sau sedan? Eu nu reusesc sa o demontez (am un hatchback) si este blocata de tot, se aude un tacanit in spate si atat, se mai deschide din cand in cand.

Ar fi bine daca acest topic ramane un tutorial daca tot suntem pe aceasta arie.
Discutia despre trape si problemele lor generale si/sau particulare ar fi ideal sa se continue pe un topic dedicat la sectiunea Megane II.

Un moderator ar putea sa intervina si sa pastreze doar discutia strict legata de acest tutorial.

ca sa nu mai poluam tutorialul, am deschis un nou topic:

http://www.reno.ro/Probleme-trapa-t119653.html

ramane la latitudinea moderatorilor daca topicurile vor fi unite sau nu!
Excelent tutorial panavision! multumim!

panavision!am cumparat recent un megane confort privilege si te rog sa imi spui si mie ce trebuie sa fac acum la inceput cu trapa( ma refer la gresare...etc)sa nu am probleme mai tarziu cu ea.Merci

Dupa 3 ani in care am umplut de carne frigiderul celui care a proiectat minunatul sistem cu "papucei", am decis ca a venit timpul pentru o schimbare. Am zis sa fac o curatenie de primavara si mi-am pus mainile in cap cand am vazut ca degeaba am tot gresat si curatat sistemul de la trapa, ca papuceii tot se uzeaza si iar am ajuns in stadiul in care ar trebui sa dau aproape 100E pe altii noi pentru ca au ajuns sa arate cam asa:

16042011074.jpg ( Size: 85.77k ) Number of downloads: 1321


Si iata cum am inceput sa imi storc creierii sa gasesc o solutie mai permanenta. Si solutia a venit dintr-un domeniu ce imi mai face cu ochiul in timpul liber, si anume modelismul. Am masurat santul pe care culiseaza papuceii (10mm) si axul pe care stau papuceii (6mm). Apoi am gasit niste rulmenti cu dimensiunea D10 x d5 x 4 mm care mi s-au parut potriviti pentru proiect.

16042011077.jpg ( Size: 69.56k ) Number of downloads: 901


Asa ca am trecut la modificarea diametrului axului pe care stau papuceii de la 6 la 5 mm cu ajutorul unei pietre de ascutit cutite atasata la o bormasina si a iesit ce se vede mai jos.

16042011079.jpg ( Size: 42.15k ) Number of downloads: 847


Apoi am introdus rulmentii pe axe, am pus putin super glue sa fiu sigur ca nu pleaca la plimbare si a rezultat noul sistem de culisare al trapei de Megane:


16042011073.jpg ( Size: 54.1k ) Number of downloads: 933


Avantajele acestui sistem ar fi ca nu mai e nevoie de gresare, curatare sau intretinere. Canalul pe care culiseaza se va curata de fiecare data cand spalati masina, lipsa vaselinei inseamna ca mizeria nu se mai strange pe canal. Frecarea intre rulmenti si canal este minima, pentru ca suprafata de contact este mica, iar metalul aluneca usor pe plastic.

Pretul pentru 4 rulmenti este de 34 Ron fara transport si sunt luati de aici. Nu fac reclama, doar va usurez munca de cautare.

Mare atentie sa nu fortati rulmentii cand ii introduceti pe ax, pentru ca se vor sparge. Initial ar batut unul cu ciocanu si a ajuns asa:

16042011076.jpg ( Size: 84.41k ) Number of downloads: 922


In rest aveti nevoie de rabdare si cam 1 ora de mesterit. Spor la modificari.

This post has been edited by panavision: 17 Apr 2011, 11:31

Super idee si tutorial
Mi-am comandat si eu rulmenti. Multumesc.

Bun tutorial

foarte bun tutorialul, mai ales ca daca schimbi odata papucii, iti raman cei vechi pe care ii poti modifica


eu sunt de acord cu rulmentii, dar nu in totalitate
poate sunt mai buni poate nu, nu zic nici una nici alta, doar intreb

daca ei au crapat la o usoara introcere cat crezi ca vor rezista acolo?

daca acel canal este de plastic nu crezi ca rulmentul poate largi/afecta canalul?

le ai deja pe masina? cum se comporta?


nu vreau sa fiu carcotas, daca se comporta bine, chiar cu schimbat la 1 an, dar fara sa afecteze altceva, sunt si eu interesat


oricum ideea este de laudat

Eu nu pricep un lucru - rulmentii aia fie freaca doar pe partea inferioara a glisierei, deci sunt mai mici, si ramane joc intre rulment si partea superioara a glisierei, fie freaca pe ambele parti si...cum se invart?!

@shyck Rulmentul care a crapat a fost introdus cu forta folosind un ciocan. Inca nu subtiasem suficient de mult axul. Si crede-ma ca am batut tare in el pana a crapat. Sistemul l-am montat pe masina, am fost in teste pe tot felul de drumuri. Am incercat si cu trapa deschisa si cu ea inchisa pe drum cu denivelari si sunt foarte multumit de rezultat.

@R19/16v Rulmentii au fix dimensiunea canalului. Nu exista joc deloc. In mare parte rulmentii aluneca pe canal, nu trebuie neaparat sa se invarta. Se invart daca au aderenta mai mare pe una dintre parti (superioara sau inferioara). Suprafata de contact cu canalul este foarte mica, rulmentii sunt netezi si aluneca foarte usor pe canal fara sa il deterioreze. Aveti sanse mai mari sa obtine o uzura a canalului folosind papuceii de origine. O sa incerc sa fac astazi si un filmuleti sa vedeti cat de usor se deplaseaza trapa.

ar fi super


astept filmuletul

http://www.youtube.com/watch?v=-3QL-y7MAfI

Am facut un filmulet demonstrativ mai detaliat. Daca vrea cineva sa vada sistemul live in Bucuresti ne putem auzi pe PM sa vedem cum ne intalnim. Stau cam prost cu timpul dar mai gasesc mici ferestre.

This post has been edited by panavision: 18 Apr 2011, 13:25

wow


super


merge chiar foarte misto, foarte lin, fara greutati

fac comparatie cu a mea care merge foarte greu, am schimbat papuceii acum 2 ani si nu am folosit trapa cine stie ce


astept si alte pareri


sper sa nu fi aruncat pauceii vechi si sa ma apuc de bricolat

super

Vezi ca am schimbat filmuletul, acum se vede si un detaliu cu rulmentii in actiune.

stii ce am uitat eu sa precizez, rulmentul trebuie sa aiba joc acolo, pentru a se putea roti, in caz contrar merge tot prin frecare

nu are cum sa se roteasca daca atinge si jos si sus


cum sta la capitolul vibratii, vechii papuci, sunt din cauciuc, automat iau din socuri, aici este fier?


am sa vad filmuletul cand ajung acasa, no acces to youtube from work


btw: era un topic mai vechi cu niste papuci confectionati din alt material, mai exista?

This post has been edited by shyck: 18 Apr 2011, 13:42

Rulmentul nu trebuie neaparat sa se invarta. Se invarte doar daca pe una din laturi are aderenta mai mare. In rest tot prin frecare merge, dar comparativ cu papuceii frecarea este mult mai mica, in primul rand pentru ca suprafata de contact este foarte mica si in al doilea rand pentru ca metalul aluneca mult mai usor pe plastic.

Faceti un test simplu. Daca aveti la indemana un cablu usb, incercati sa frecati o muchie de la partea metalica a mufei pe o suprafata de plastic, iar apoi incercati alelasi lucru cu o muchie a partii de plastic care acopera mufa. O sa vedeti ca partea de metal aluneca mult mai usor decat cea de plastic.

Asa cum am zis am incercat sa merg pe un drum cu foarte multe denivelari si cu trapa deschisa si cu ea inchisa. Si nu se aude niciun zgomot, nu trepideaza, nu troncane, nu face nimic.

Da' tare mi-e c-o sa faci santuri in glisiere...

Eu sunt convins ca nu vor aparea santuri. Canalul de culisare este dintr-un plastic suficient de rezistent, iar suprafata rulmentilor este foarte neteda. Iar combinatia papucei, vaselina, praf este mult mai abraziva.

O fi fost abraziva, da' era mai moale.

Azi am realizat si eu modificarea cu rulmenti. Confirm ca functioneaza foarte bine.
Multumesc panavision pt. idee.

Am recurs si eu la inlocuirea papuceilor cu rulmenti (translatie inlocuita cu rotatie). Unul dintre ei scartaia aschiind in ghidajul-sina deoarece se rupsese un sfert din invelitoarea cu care se freca de sina si rascheta cu ea la fiecare inchidere. Sina avea sapat un sant destul de adanc (nu e de plastic, ci de metal acoperit cu o protectie destul de consistenta anti-frictiune).

Fiindu-mi teama ca nu voi putea ajusta fara abateri majore axele papuceilor, am cumparat rulmenti D10xd6x3. Sunt cam ingusti, au inelele mai subtirele, dar sper sa tina. Nu sarcina la care sunt supusi imi starneste teama, ci comportarea lor dupa spalari/ploi, inghet.

Poti pune si rulmenti de D8, NU VOR AVEA CUM sa aibe joc, ei vor calca diferit: unul pe partea superioara a sinei, al doilea pe partea de jos a ei. Nu vor calca nicicand haotic (cand pe partea de sus, cand pe cea de jos a sinei).
Greutatea trapei apasa excentric pe brida cu axele rulmentilor, tinandu-i mereu in contact tensionat cu ambele parti ale sinei-ghidaj a trapei (ca in schema).rulmenti.jpg ( Size: 43.4k ) Number of downloads: 831


Oricum, e suficient sa prinda (pe vaselina cu care e uns ghidajul partii din fatza a trapei) ceva abraziv, ca sa deterioreze si calea de ghidare din fatza, unde exista tot translatie. O problema ramane, dar numai cand trapa e lasata deschisa.

@George Paul De unde ai cumparat rulmetii D10xd6x3? Ce spui tu cu rulmenti D8 e adevarat doar daca stai cu masina pe loc sau mergi pe un drum foarte drept. La cea mai mica denivelare vei avea un adevarat concert de troncaneli in partea din spate.

Eu sunt in continuare foarte multumit de conversia la rulmenti. Folosesc trapa in fiecare zi si chiar astazi am verificat starea rulmentilor si a caii de rulare si totul este ok. Nu exista deloc uzura, in conditiile in care nu am mai gresat deloc traseul.

De aici.
Nu m-am gandit sa fi pus cate 2 unul langa altul, adica in total 8, ca loc pe axe e destul. Cred ca era mult mai bine.
Oricum, sunt nemultumit ca am joc pe una din bridele cu rulmenti. Cum spuneam mai sus, una din glisiere a fost aschiata de papucelul rupt. Jocul se face auzit cu trapa inchisa. Papuceii erau mai lungi, aveau acest avantaj al contactului nepunctiform, mai ales in zona cu curburi a glisierelor.
Asta e, nu vreau sa ma intorc iar la papucei, vaselina, praf, nisip abraziv etc., ca raman fara glisiere.

Salut,
Poate ma puteti ajuta si pe mine cu o serie de sasiu de la un megane sedane cu trapa. Am un megane sedane 2007. Am avut un accident si am fost nevoit sa schimb plafonul. Neavad casco am luat unul de la dezmembrari care avea trapa. Acum am nevoie de 2 suruburi in care e prinsa trapa si nu le pot comanda pentru ca am luat seria de sasiu gresit de pe masina de la dezmembrari.

Multumesc