Outline · [ Standard ] · Linear+ cat "traieste" un dci?

Adi ai vorbit ca un om mare, exact ce spuneam io tu ai zis pe romaneste, ca io mai gandesc una alta, dar mai greu ma exprim... Asadar cine nu intelege din capul locului ce am vrut sa spun, gaseste explicatia in postul de mai sus a lui strumfu .

Adi ai vorbit ca un om mare, exact ce spuneam io tu ai zis pe romaneste, ca io mai gandesc una alta, dar mai greu ma exprim...
Asadar cine nu intelege din capul locului ce am vrut sa spun, gaseste explicatia in postul de mai sus a lui strumfu .

n-am crezut nimik ! tu pur si simplu ai scris ca sta cuplul la 50 kw ! nu eu am scris ! si 50 de nm scot eu cand merg cu bicicleta aia cu pedale lungi ! ar trebui sa citesti si tu altceva decat reviste cu poze ! ma gandesc doar ca poate ai avea ceva de invatat ! si sa nu iti sara mustaru asa repede ! si hotarastete daca ai gresit ori nu ! oare alunele din ciocolata sunt numarate sau cum ???

This post has been edited by cmandrei: 13 Mar 2006, 17:25

Bravo Strumfule,ma-i scos din ra..t cu esplicatiile tale!
Da profesore(nu neg ca ai fi unul) ii contrazici pe RENAULT care au proiectat motorul!!
La 1.5dci cuplul maxim este atins la 1900 nu la 1700rpm.De restul nu ma iau ca este nonsens fara cap si coada.
_________________________________
[i][size=9]M II Grandtour1.9dci 145cp 355Nm
Clio bicorp 1.5dci 65 cp Authentique

This post has been edited by cmandrei: 13 Mar 2006, 17:26

@sorin
mai omule, Renault zice ca la 2000RPM are 1,5 cuplu maxim, in textul alaturat imagini puse de mine, de fapt este acelasi text ca si la 1,9 dCi decat ca precizeaza la 1,9 ca are turbina cu geometrie variabila. Dar ala este facut d`un DTP`ist sau Marketist care n`are a face, insa diagrama CP/Torque este data de niste ecuatii matematice si ce bagi aia iese..., iar diagrama arata clar ca de la 1700 pana la 3400 motorul 1,5 dCI este in cuplu maxim...(vrei rezolutie mai mare la imagine?)
Esti pus pe harta sau ce ai? Incercam sa subliniez ca atat timp cat beneficiezi de cuplu motor si nu de maximum de putere, 1,5 este avantajat fata de 1,9 si in consecinta mai putin fortat, de unde reiese ca cel putin in teorie ar trebui sa fie mai fiabil(turatiii mai mici pentru cuplu maxim)
Daca tot nu intelegi sau nu vrei sa intelegi, atunci sa ramana cum vrei tu, ca cineva trebuie sa cedeze...

Bine omule,inteleg perfect ce vrei tu sa scoti in evidentza dar uitate la ambele fatzete.Ca eu sa am aceleasi performante ca un 1.5dci nu trebuie sa dispun constant de cuplul maxim!!Si oricum intre turatiile mentionate de tine cu 1.9dci ma aflu tot timpul in zona unui cuplu superior decat al tau de 200Nm!
_________________________________
[i][size=9]M II Grandtour1.9dci 145cp 355Nm
Clio bicorp 1.5dci 65 cp Authentique

This post has been edited by cmandrei: 13 Mar 2006, 17:26

Ca eu sa am aceleasi performante ca un 1.5dci nu trebuie sa dispun constant de cuplul maxim!!Si oricum intre turatiile mentionate de tine cu 1.9dci ma aflu tot timpul in zona unui cuplu superior decat al tau de 200Nm!

stiu, asa este, si banuiesc ca ai si un unki de face karate si`l bate pe unchiu`meu... ce`o avea scula cu prefectura nu se stie, sa tina mai mult al tau si sa fii fericit...

CONCLUZIE: 1,9 dCi este cel mai fiabil motor renault(fireste nu le luam in seama p cele mai mari...de camion spre ex., dar oricum este si peste 2.2 si peste 3.0)

E OK asa?

Gata,am terminat!Ma duc sa vad daca pot sa pornesc hardughia si sa controlez daca n-a plouat in ea
Bag o bere,HAI NOROC!
_________________________________
[i][size=9]M II Grandtour1.9dci 145cp 355Nm
Clio bicorp 1.5dci 65 cp Authentique

This post has been edited by cmandrei: 13 Mar 2006, 17:27

Where are the good,old times?
Dar apropo,unde a disparut Strumfuadi?Acuma remarc ca nu mai posteaza de un timp.
_________________
DIESEL POWER
M II Estate 1.9dCi
Clio 1.5dCi

Pot sa va zic ca stiu un Cielo care avea 273 de mii cand am facut eu scoala de soferi si care merge si acuma.Si mergea foarte bine nu troncanea nimic,tragea destul de bine,oricum mult mai bine ca solenza diesel pe care am facut pe urma.Masinile pe motorina,si in general o masina turbo ar trebui sa reziste mai putin decat o masina aspirata din cauza turbinei care cedeaza sigur pana la 200 de mii de KM si din cauza presiunilor mari care fac componentele sa cedeze mult mai usor.De exemplu eu cred ca un 1.5dCI de 80 CP va rezista mai mult ca un 1.5dCI de 100 de CP.

On topic......(pentru ca in ultimele posturi s-a cam "plecat spre 1.5dCI vs 1.9dCI<- favoritul meu dupa care plang....)

Nu prea pricep la ce va intereseaza durata de viata a motorului dCI...
Va spun asta pentru ca va asigur ca, in momentul in care va cadea motorul asta....(bineinteles...dupa un regim de lucru adecvat...) din masina nu va mai ramane decat motorul, volanul (cu invelisul partial ros ) si o tentativa de caroserie.....

Eu am 1.5 dCI si pot sa va spun (din auzite de la dealeri) ca motorul rezista cu bine peste 400kkm. Bineinteles hranit cu ulei si motorina de calitate...
Eu unul n-o sa-l tin atata...
Comparatia cu benzinarele ar fi obiectiv sa o facem in cadrul aceleiasi marci (rno in cazul nostru); in acest caz parerea mea e ca dCIul ia fata benzinarelor...

As fi curios sa stiu cati dintr voi au vre-un folos din discutia asta.
La 20.000 km/an,daca tii masina 5 ani,inseamna 100.000 km.
Ce sens are sa vezi daca motorul tine 2,4, sau 600.000 km ? Masina nu o iei sa te tina o viata,nici sa o lasi mostenire copiilor.

Se molipsira de la reclama aia cu bebelushul care schimba uleiul la masina tatalui

O sa fii surprins! Motorul, in sine, tine pacat ca nu tine si turbina, pompa de injectie (vezi 1,5dCI/65cp din primele generatii de clio symbol)... .

Masina nu o iei sa te tina o viata,nici sa o lasi mostenire copiilor.

Stim,de aia nu am luat Mercedes.Doar am vrut sa vedem daca reactionezi?
_________________
DIESEL POWER
M II Estate 1.9dCi
Clio 1.5dCi

Parca ideea era cat tine un dci,nu?
lasand notiunile teoretice deoparte, va pot spune din experienta unui prieten, (samsar de masini dealtfel) care a vandut acum un an, un Megane II cu vreo 390 000 km reali (facea frecvent Franta-Lyon-licitatii ) ...bineinteles ca a dat km inapoi astfel incat in bord erau 115 000...
Si noul proprietar, acum dupa un an e foarte multumit de masina....a facut inca vreo 40 000 si n-a avut probleme , merge brici masina ! chiar s-au mai intalnit (vanzatorul si cumparatorul la cate o bere!!)
Cam crunta realitatea...aveti grija de unde luati masini sh!
Viata motorului consta insa in consumabile (ulei ,filtre) si in motorina de calitate... Bineinteles, si in regimul de exploatare..
Asa ca un dci poate tine si 150 kkm si 450kkm ...poate si mai mult, cine stie?

Parca ideea era cat tine un dci,nu?
lasand notiunile teoretice deoparte, va pot spune din experienta unui prieten, (samsar de masini dealtfel) care  a vandut acum un an, un Megane II cu vreo 390 000 km reali (facea frecvent Franta-Lyon-licitatii ) ...bineinteles ca a dat km inapoi astfel incat in bord erau 115 000...
Si noul proprietar, acum dupa un an e foarte multumit de masina....a facut inca vreo 40 000 si n-a avut probleme , merge brici masina !  chiar s-au mai intalnit (vanzatorul si cumparatorul la cate o bere!!)
Cam crunta realitatea...aveti grija de unde luati masini sh!
Viata motorului consta insa in consumabile (ulei ,filtre) si in motorina de calitate... Bineinteles, si in regimul de exploatare..
Asa ca un dci poate tine si 150 kkm si 450kkm ...poate si mai mult, cine stie?

i-a spus cumva si km reali?sa-i pice lu ala berea din mana

acum motorul poate sa tina si 1 mil de km daca este intretinut bine(turatii,ulei etc etc)

In consecinta, orice motor poate tine mult si bine daca este exploatat corect. Diesel-ul tine mai mult pt. ca are piesele facute mai rezistente ca la unul pe benzina, pt. ca dieselul lucreaza la o compresie mult mai mare. Si ca sa nu mai se zica ca benzina nu tine mult, am avut un cielo care la 250.000 l-am vandut si mergea brici. Mergeam cu el cu 170km/h fara probleme. Nu manca ulei nu batea nu nimic.

Lucrez "afara" si tata unui coleg de munca a cumparat prin '97 de aici un Mercedes W124 '94 E250TD. Avea pe bord atunci cam 160 000km - fusese taxi si a luat-o ieftin si "full". In ziua de azi a "sarit" de 1.200.000km si nu a schimbat decat consumabile si un singur senzor (nu stiu care). Ma gandesc ca masina asta are pana si turbina originala. Masina arata si merge excelent si acum. Trage bine, nu consuma ulei etc. Proprietarul e sigur ca va mai tine minim 5-6 ani, e foarte multumit de ea si nici nu vrea sa auda s-o schimbe cu altceva nou. Trebuie sa zic cat de rigida pare caroseria... La Megane-ul meu simt tot timpul cum "lucreaza" caroseria. E "elastica" rau.
Cred ca cel mai important aspect este stilul de condus, calitatea consumabilelor si drumurile pe unde a circulat.

mercedes e mercedes, renault e renault...nu se compara ca fiabilitate

dieselurile sunt gandite , in general pt.500.000km( bineinteles intretinute ca la carte)

Din moment ce constructori ca Fiat ofera GARANTIE la toate motoarele, atat pe benzina cat si diesel, de 500.000 km, voi cam cati km credeti ca sunt gandite sa reziste moroarele acelea? Nu discutam aici de conditiile garantiei, pret etc., doar de ea in sine. Daca ne mai gandim ca, la service-uri, se pune standard doar ulei semisintetic, si intervalul de service, este cam mare fata de conditile de utilizare din Bucuresti, Romania in general, adica 10-15 mii km, fata de 5000-7500 km, cum consider eu ca ar fi normal, am impresia ca aceste motoare (nu numai Fiat, ci toate motoarele care se construiesc in zilele noastre) sunt gandite pentru CEL PUTIN 1.000.000 km.

This post has been edited by balanel: 14 Dec 2008, 22:31

mercedes e mercedes, renault e renault...nu se compara ca fiabilitate

Vorbim de motoare, nu de plasticele de la interior, sau coloane de directie...

Zi-mi tu care e diferenta dintre un 200cdi si un 1.9dci ? Ca din cate stiu eu, ambele au componente Bosch, Siemens, Pierburg, Mahle, Garrett...

Din intamplare, am si un Mercedes. Motor de 320cdi. Pe partea mecanica, la motor, a avut mai multe probleme decat Laguna. Si ambele au aproape de 200.000km.
La Mercedes, cumparat de nou in 2004, am schimbat la motor egr, un senzor si debitmetrul.
Laguna o singura data m-a lasat in drum, cand i s-a stricat pompa de alimentare, electrica, facuta de Bosch. Cu 200 euro am cumparat alta si in rest nu a mai fost nevoie de niciun fel de interventie, in cei 6 ani cat are masina.

Referitor la consumul de ulei, Mercedesul consuma mai mult ulei, poate si din cauza ca este motorul mai mare si in 6 pistoane.

In schimb, la trenul de rulare, la calitatea materialelor din interior si partea electrica, Mercedesul este net superior. Nu exista mecanisme din plastic ieftin care sa se rupa cand ti-e lumea mai draga, cum sunt macaralele geamurilor sau incuietorile de la Renault. Nu exista greieri sau alte nimicuri de-astea enervante.


Uite un Kangoo 1.5dci de pe Mobile:

Preis: 6.650 EUR
(MwSt. ausweisbar, 19%) Kilometerstand: 324.000 km Leistung: 48 kW / 65 PS Kraftstoffart: Diesel Anzahl Sitzplätze: 2 Anzahl der Türen: 4/5 Türen Getriebe: Schaltgetriebe Schadstoffklasse: Euro3 Erstzulassung: 1/2006 HU: 1/2009 AU: 1/2009 Klimatisierung: Klimaanlage Farbe: Grau metallic


Ca sa nu mai zic de dubele alea Master care au si peste 700.000km. Si scrie ca sunt in stare de functionare.

This post has been edited by andu911: 15 Dec 2008, 05:02

padre, mercedesul w124 este un monument al fiabilitatii. Nu poti compara un e250 din zilele noastre cu unul din modelul respectiv pt. cel din zilele noastre pierde din punct de vedere al fiabilitatii si mai toate masinile noi pierd in fata celor de generatie mai veche.

Ai zis ca ai dat un Cielo la 250000km.
Acum 4-5 ani lucram in IASI la o firma si un client avea un Cielo (de serviciu) cu care facea aproape zilnic Iasi-Bucuresti - firma distributie de "ceva-uri". Cielo ala avea peste 600k si mergea foarte bine. Nu doar ca mergea foarte bine, dar si arata ca nou. Parea ca are pana in 50k. I-au dat km inapoi la 70k si l-au vandut foarte bine. Si benzinarele duc mult. Depinde de utilizator si conditiile de exploatare.

Eu scriu ceea ce am vazut cu ochii mei:
- un Cielo de servici al unei procuraturi cu 410 000 Km la bord, soferul a spus ca a facut o singura segmentare la 390 000 Km, bineanteles reviziile la timp cu tot ceea ce presupune acest lucru;
- un Megane 2.1 ce ruleaza taxi cu aproape 400 000 Km fara a ceda motorul. Acum fiecare poate sa inteleaga ce vrea de la titlul topickului, eu cred ca a te tine motorul la o anumita masina inseamna ca a venit timpul sa il schimbi cu totul pt ca nu mai ai ce ii face. Eu nu am prea auzit de acest lucru. Daca masinii ii dai ce ii trebuie nu se pune problema de ,, cat tine un dci ,, sau un benzinar. Si sa fim seriosi, in afara de firme care isi permit sa faca km astia si sa schimbe piese eu nu am vazut un particular sa ajunga cu propria masina la peste 400 000 Km.

Cand lucram la Leonardo erau in firma 3 Megane Classic Break 1.9dti , cel mai odihnit cu 230.000km si cel mai obosit cu 380.000km . Fiecare a avut cel putin 3 soferi, niciunul din ei nemenajand vreun pic masina. La una singura a fost schimbata turbina , in rest doar revizii (incomplete si deloc la timp) si motorina . La toate huruie in draci rulmentii , joc pe la toate rotile si alte nenorociri dar ele continua sa mearga ...

Am mers miercuri cu un logan mcv DCI laureat din 2007 cu 220.000 km la bord ( masina nu a facut taxi) si a mers brici cei 600 de km facuti intr-o zi, pe Bucuresti Pitesti 140 km/h constant, singurul inconvenient au fost anvelopele de iarna. Deci se poate

eu stiu masini care au si 1.500.000 km, fara nicio problema, trag chiar mai bine decat la inceput.
.........
....
..
eh, asta pentru ca le-au schimbat motor, caroserie, sasiu, roti

La o masina din zilele noastre, pana sa ajunga motorul la 1 milion de kilometri, bagi bani in ce e in jurul lui mai mult decat costa o alta masina noua.
Asadar, who cares?
Intr-un milion de kilometri eu zic ca schimbi piese de 10 mii de euro pe o masina (daca nu si dublu), si dupa ce le schimbi nu poti spune ca ai masina noua.
De aceea o masina o inlocuiesti cand incep sa crape piese pe ea, nu cand incepe sa consume ulei motorul.
Mie la Megane nu imi e frica ca va consuma ulei, caci nu o voi tine mai mult de 100 de mii de km (hai poate 150 de mii, dar tras de par rau), imi e frica sa nu imi pice caseta de directie dupa garantie, sau coloana de directie, astea ar fi cele mai firave de pe masina, in opinia mea, de asta am si eliminat dieselul din ecuatie, am scapat de grija injectoarelor si a turbinei.

This post has been edited by Laurentziu83: 18 Apr 2010, 08:28