Forum RENO.RO

Welcome Guest ( Log In | Register )

4 Pages < 1 2 3 4 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

Curge ulei intre chiulasa si bloc motor

bubu782001
post 28 Dec 2009, 15:21
Post #61


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.897
Joined: 24 July 06




Daaa si eu am inebunit cu cutia, la fel cand sa o pun inapoi. Se lovea ori de jugul ala mare de tabla ori de ranforsarea din fata.
AM zis ca inebunesc...INSA HINT dupa zeci de incercariu nereusite, EVRIKA!! am gasit solutia. Trebuie "scoasa" masca fata (cu tot cu radiator). De fapt e o banalitate ca nu se scoate complet, se deconecteaza doar furtunul din dreapta si se leaga de capota, apoi se "deschide ca o portiera" acea masca + radiator (ma rog eu am departat-o cam 30 cm inspre stanga) ARHISUFICIENT cat sa-mi fac foarte usor treaba.

La chiulasa sunt perfect de acord cu tine, loc si spatiu ARHISUFICIENT.
La distributie insa este problematic. La nivel de spatiu. Stiu am vazut si eu topicul ala frantuzesc cu schimbarea aia de distributie...
Se blocheaza volanta, apoi se da jos oala de roata - plasticul de fapt, apoi se desface fulia de accesorii - pe jos pe la roata, apoi se scoate tamponul stanga motor si desfac capacele distributiei, si deja de aici este simplu.

Ideea e ca este relativ ingust spatiul acolo (nu cred ca sunt mai mult de 15 cm) si la reglajul rolei intainzatoare este cam jale...la francezi vazusem ca facea reglajul cu ajutorul unei oglinzi...he he he complicat tare.

This post has been edited by bubu782001: 28 Dec 2009, 15:25


--------------------
Renault Clio 3 2007 - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 28 Dec 2009, 19:57
Post #62


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




Deoarece cureaua de alternator nu arata excelent si pentru ca masina nu are un istoric de service, pentru linistea mea am simtit nevoia sa dau jos capacul de la distributie pentru a face un control vizual.

Nu-i chiar asa de complicat si desi spatiul este destul de ingust acolo, se poate lucra destul de lejer.

Zona era destul de curata, fara scurgeri de antigel si ulei, iar cureaua de distributie nu prezenta semne de imbatranire. Pompa de apa era OK, curatica, ceea ce mi-a sugerat ca a fost schimbata destul de recent.

In ceea ce priveste reglajul rolei intinzatoare intr-adevar este cam peste mana locatia dar abia cand o sa fac lucrarea completa (adica la primavara) o sa pot impartasi impresii.

A propos Bubule, te-ai documentat in ceea ce priveste tensiunea de intindere a curelei?

Sa stii ca "diapazonul" ala electronic pe care il recomanda Renault nu se gaseste la orice service si dintre cele care il au in dotare mai mult de 80% nu-l folosesc. mad.gif

This post has been edited by tunderbird: 28 Dec 2009, 19:59


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bubu782001
post 28 Dec 2009, 20:21
Post #63


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.897
Joined: 24 July 06




La D4F nu e cazul. Din fericire. Intinzatorul are 2 repere, intai se strange pana ce semnul intinzatorului se aliniaza la primul reper, apoi se da inapoi, apoi iarasi se strange intinzatorul pana la al-2lea reper - ceva de genul asta scrie si in manual (oricum poate nu este exact cum am spus aici insa ceva de genul asta - nu am manualul in fata).
Nu are treaba, dispozitivul de masurat tensiunea curelei, sau diapazonul la motorul D4F. Acest motor a suferit modificari pe aceasta parte - fata de D7F si practic aceste modificari au usurat procedura.
La D7F intr-adevar este mai tricky cu intinderea pentru ca nu mai gasim decat un reper.
Vezi ca arata prin manual si spune toata procedura. Daca nu gasesti anunta-ma si fac un topic - cu poze informatii si pasaje din manual, sau iti trimit tie private.
Tocmai din motivul asta m-as incumeta sa o fac eu.

PS uite cele 2 pagini cu reglajul tensiunii curelei. Este deajuns ce scrie acolo. Si teoretic pare simplu. Cu poze cu explicatii...tot tacamul.
Dar exact de asta ma tem - spatiul ingust. Dar daca tu zici ca este ok...eu mai am si furtunele de la AC si compresorul...
Deci la D4F Renault nu spune nimic de treaba cu diapazonul. Este o procedura mai empirica...mai mecanica daca putem spune.

This post has been edited by bubu782001: 28 Dec 2009, 20:45

Attached File(s)
Attached File  D4F_service.pdf ( 75.46k ) Number of downloads: 137


--------------------
Renault Clio 3 2007 - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 28 Dec 2009, 22:22
Post #64


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




Da Bubu, asa este.

Dar in ultimul manual de aici : http://www.reno.ro/Manual-Service-D4F-t130247.html ,
de la pagina 18 pana la 29, la toate capitolele este un paragraf "Special tooling required" unde este specificata si scula MOT1505 adica "diapazonul" nostru.

Si cum cu distributia nu-i de glumit mai bine suflam si-n iaurt.

Ar mai si metoda aceea empirica la 90 grade pe care multe service-uri o folosesc inca.

Atunci cand am dat capacul de distributie jos, am verificat si chestia asta cu 90 grade si intr-adevar atat s-a rotit cureaua. Dar nu am certitudinea ca initial a fost verificata cu diapazonul. Totusi daca ma iau dupa spusele fostului proprietar, kit-ul actual are cam 25000km, cred ca se cam probeaza faptul ca metoda la 90 grade este OK.

Recunosc ca la reperele de pe rola intinzatoare nu m-am uitat, ar fi fost util pentru stabilirea unei corespondente aproximative.


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bubu782001
post 28 Dec 2009, 22:44
Post #65


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.897
Joined: 24 July 06




Pai asa se cam face. Eu si pe forumuri la tutoriale am vazut ca tot asa faceau. Stii ce este posibil? Sa fi pus tipul acesta de rola (cu repere) ceva mai tarziu si prin metoda aceasta sa se simplifice lucrurile. Asta este perfect logic facuta, sa se simplifice sistemul de montare la nicel de uzina. Nu neg faptul ca este un subiect ceva mai delicat. Insa daca ei spun cum se intinde prin metoda asta, ce motiv as avea sa nu ii cred? Pentru tensiunea curelei este 100% sigur ca este nevoie de scule, insa pentru cea de alternator si cea de AC. Alea scrie in masnual ca se intind numai cu dispozitivul ala de masurat tensiunea.
Presupun ca daca se foloseau si la distributie, 100% aratau si acolo sau macar specificau la final - masurati tensiunea si ajustati nu-stiu ce pe acolo.

Si uite, un alt manual, de data asta in franceza in care baietii zic de tensiune la finalul montarii distributiei insa este vorba de tensiunea curelelor de accesorii.
De fapt pentru asta este necesara scula respectiva in cazul nostru - nu pentru distributie.
De ce asta? Banuiesc ca motivul ar fi ca la noi intinzatorul este pe excentric si nu este pe arc ca sa intinda elastic cureaua si sa se tina cont de tensiunea din curea - intinderea se face mecanic...fixa daca intelegi ce vreau sa zic.
Deci procedura e aceeasi. Este un subiect prea sensibil ca ei sa omita sa puna asta. Deci nu e cazul..

PS vezi manualul (sectiunea de manual) pe care am atasat-o aici, citeste cu atentie toti pasii si o sa intelegi cam cum sta treaba - stiu ca pare cam ciudat, insa asta e..(e de bine oricum biggrin.gif ). Vb aia...Plug'n'Play

This post has been edited by bubu782001: 28 Dec 2009, 22:52

Attached File(s)
Attached File  Schimbare_distributie_fr.pdf ( 122.45k ) Number of downloads: 104


--------------------
Renault Clio 3 2007 - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 28 Dec 2009, 23:10
Post #66


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




Da este clar.

Diapazonul (MOT 1505) este pentru sectiunea 7 (Tension courroie accessoires).

OK!
Dupa anul nou vad cum ma invart sa procur si un set de garnituri pentru chiulasa, iar cand o da coltul ierbii, facem motorasul ca nou biggrin.gif

PS Un motiv in plus ca service-urile romanesti sa nu investeasca in scula aia.
Ce? Nu este in stare nea mecanicul sa stranga o amarata de curea de alternator/compresor la ochi?

Pana si la batrana dacie exista (in documentatie, bineinteles) un dinamometru gradat pentru masurarea sagetii curelei de ventilator.


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bubu782001
post 28 Dec 2009, 23:34
Post #67


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.897
Joined: 24 July 06




Frate este chiar bine daca stai sa te gandesti, pentru noi. Practic implica o scula mai putin.

Practic ne trebuie pompa de apa, (mie cel putin) putin silicon pt etansarea acesteia, o cheie dinamometrica si si ceva timp, rabbdare + atentie. Si gata.

PS acuma fie vb intre noi, am cam strans "la mana" cureaua la alternator respectiv AC...Insa sunt mai slabute asa (sa nu fortez rulmentii)

This post has been edited by bubu782001: 28 Dec 2009, 23:38


--------------------
Renault Clio 3 2007 - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 29 Dec 2009, 00:01
Post #68


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




Si eu ... biggrin.gif


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bubu782001
post 29 Dec 2009, 00:21
Post #69


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.897
Joined: 24 July 06




Ata ete...insa la distributie daca era un must have..era naspa. Acolo ai perfecta dreptate, chiar nu te joci. Ca face poc motorul.


--------------------
Renault Clio 3 2007 - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adriamm
post 29 Dec 2009, 01:38
Post #70


Membru autentic


Group: Members
Posts: 235
Joined: 11 April 07




vad ca una s-a intrebat aici si alta se discuta
dc considerati ca presiunea din carter apare numai atunci cind o vedeti la joja sau pe la buson de ulei va inselati ,atunci chiar e motorul varza, nu ai cum sa vezi tu presiunea care apare in carter in regimul de functionare al motorului atunci cind este in sarcina ,degeaba il accelarati in regim de mers in gol nu se vad gazele sau vapori pe la joja sau buson,pozitia jojei este mai jos decit unde se afla acel recirculator de gaze iar busonul de ulei la are gura mai jos in capacul culbutorilor dc ati fi desfacut acel capac si la-ti fi analizat ati vedea ca are o dublura numai stau sa insir aici de ce oricum vad ca stiti multe dar din ,,carti'' mai mult
depunerile din motor se datoreaza uleiurilor minerale care nu sau schimbat la timp ,folosirea uleiurilor sinteticelor ne scapa de aceasta problema
bubu -le semeringul de supape este pe coada supapei ,supapa este in chiulasa iar capul ei se afla in camera de ardere deci in concluzie cind pistonul o sa aspire scurgerile de ulei vor veni direct in camera de ardere nu in admisie nu are cum sa se intoarca(cu toate ca avansul supapelor este mai mare si mica parte din admisie la inceput inpinge putin gazele inapoi dar pt putin timp),mica parte dar mica va ajunge in carter dar nu sub forma de vapori ci sub forma de gaze restul direct pe teava uneori colorind albastru fumul dar in special la porniri si la plecarile dupa loc atunci cind acumulularile sint mai mari
clapeta aia de tot va chinuiti sa o curatati se contamineaza cu uleiul venit din carter sub forma de vapori si datorita colmatari separatorului de ulei gaze care numai reuseste sa-si faca treaba,fumul albastru nu il prea vedeti si din cauza catalizatorului iar porniri greoie la un motor pe benzina si injectie cam greu sa vezi indiferent de uzura cit de slaba ar fi compresia ,nu vb aici de diesel acolo e alta treaba nu are cine sa dea foc motorinei decit compresia
vapori de ulei apar datorita cetei de ulei care se formeaza iar gazele scapate le imping spre recirculator si separator unde se intorc separat in carter uleiul si gazele nearse spre admisie asta dc presiunea(cea formata de gaze ) este cea normala dc este prea mare vor aparea acele simptome de care va loviti
PS -dc schimbati ambreiajele la 90 mii km asta inseamna ca ori uitati piciorul pe ambreiaj ori masina are dublul km reali inclin sa cred ca e varianta a 2a cu certitudine deoarce din experienta un ambreiaj se duce cel putin dincolo de 160 mii km personal am 154mii km si respectiv 234 mii km si nu am probleme de genu asta

This post has been edited by adriamm: 29 Dec 2009, 01:42


--------------------
renault twingo renault twingo 2001 authentique klima
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bubu782001
post 29 Dec 2009, 02:23
Post #71


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.897
Joined: 24 July 06




Sa va spun de fapt povestea...
Ambreiajul meu era impecabil - se vad foarte bine liniile de demarcatie de uzura (deci nu are nici o treaba ferodoul) insa rulmentul de presiune culisa greu pe priza deci nu era de schimbat. Era "hopul" ala ce se simtea in pedala. Eu nu am stiut ca de fapt este din rulment si deja cumparasem kitul nou (nu ma intreba de ce radmasa.gif - eram pornit si gata)
Insa daca tot am demontat - nu mai avea sens...am terminat ce incepusem. tongue.gif

Insa din cate stiu in general la masinile care merg subturat, regim chinuit - de oras, porniri/opriri dese au probleme de genul asta...

Poate ma insel...oricum stiu ca ai cunostinte ca lumea ale motoristicii biggrin.gif (nu este nici o reclama aici) si stii ce spui...

E si daca o fi...oricum pana la urma nimeni nu tine o masina o viata. Asta e...
Momentan ea merge. Si mi-am propus sa nu ma mai atasez de fiare (nu merita).

Curios e ca am facut acum vreo 2 luni ITP-ul si a iesit la noxe perfect - incadrata chiar in referintele Renault (mi-au aratat aia catalogul). Totusi daca ar fi scos fum albastru (de ulei parlit...) cred ca trebuia sa se vada si la testul de noxe...

Apropo Adi, ai schimbat pana la urma chiulasa aia? Ce ai mai facut cu motorasul ala?
La Laguna sa rezolvat problema la cutie ? Aia e masina de masina crede-ma.

Eu oricum am sa-mi iau alta cam prin primavara, si pe asta o las lu nevasta-mea sa o omoare ea... tongue.gif .

This post has been edited by bubu782001: 29 Dec 2009, 03:52


--------------------
Renault Clio 3 2007 - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 29 Dec 2009, 18:31
Post #72


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




QUOTE(adriamm @ 29 Dec 2009, 01:38)
... vad ca stiti multe dar din ,,carti'' ...
*


blink.gif

Eu ma retrag la "carti". Macar acolo se vede clar unde incepe si unde se termina propozitia/fraza.

Un an nou mai bun!


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adriamm
post 30 Dec 2009, 00:06
Post #73


Membru autentic


Group: Members
Posts: 235
Joined: 11 April 07




cool.gif da tunde rbird ai ales bine, retrage-te la carti si numara in continuare pctele si virgulele probabil ti-a dat ; icon_mrgreen.gif

nu mircea ,a trecut anul si n-am reusit nimic la twingo si nici la laguna m-am incurcat cu altele,poate anul asta o sa reusesc ceva sa termin ori una ori alta
oricum pt twingo ii caut jante late de 7,8j ce am gasit erau numai bombe strimbe si sudate in bataie de joc ,chiar poate sti cum se cheama alea originale de twingo late a avut aici cineva de vanzare s-au dat mi se pare ca erau pe 13 eu vreau pe 14 as fi dispus sa cumpar noi
noxele ti-au iesit in norme ,sa nu crezi ca acum dc iti creste nivelul gazelor in carter o sa-ti iasa imediat la teava ceva,asta este un prim simptom al uzuri lui ,scurgerile de ulei.
gazele o sa-ti iasa aiurea cind o sa te stropeasca uleiul pe joja sau pe buson ,ai rabdare mai incolo cind o sa treci de 200 mii poate, dc il mai ti pina atunci
in concluzie deci cu scurgerile numai va chinuiti sa le remediati decit dc este cu adevarat necesar de ex -cum ar fi dc vreun semering curge pe la disribuitie si este posibil sa ajunga pe curea sau mai nasol sa curga pe la vibrochen si sa stropeasca discul de ambreiaj (atentie insa la remontare sa incercam sa nu mai punem semeringurile sa calce pe vechile urme altfel se va intimpla la fel in scurt timp, sa fie montate pe cit posibil un mm mai in interior sau ext depinde cum ne permite spatiul)sau cind uleiul ajunge sa curga pe galeria de evacuare si atunci va treziti cu noxe in habitaclu oricum si la schimbarea garnituri de la capac culbutorilor siliconul nu este o solutie prea fericita as recomanda pt bune rezultate planarea chiulasei ori prin tusare asta pt cine stie sau altfel mecanic

This post has been edited by adriamm: 30 Dec 2009, 00:10


--------------------
renault twingo renault twingo 2001 authentique klima
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bubu782001
post 30 Dec 2009, 00:48
Post #74


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.897
Joined: 24 July 06




Jante Hydra le spunea in reclama de vanzare de la Renault. Insa din cate am inteles eu cica numai Renault le vindea (deh..tipic -numa' "de la noi") - erau facute de nus ce firma care colabora cu Renault.
Pai merg pe 95 mii si asta de la 72 mii - la cat am luat-o.
Asta inseamna cam 22 mii de km in 2 ani deci daca e sa fie pana la un 170 mii (asta inseamna inca 75 mii - probabil inca vreo 3 -5 ani) pai o marit de vreo 5 ori. radmasa.gif
Masina este din 2001 in 3 ani face cam 12 ani...o sa ii ajunga si ei. Oricum eu cred ca mai degraba pica altele inainte sa apuce sa pice motorul.

PS ce zi zice tu daca e sa ne mai vedem zilele astea? Mai stam la o barfa asa..sau la anu? biggrin.gif Eu pana pe 11 sunt LIBEEER!!!
Eventual arunci si tu un ochi si-ti dai cu parerea. Sa-mi zici si mie daca chiar este ceva rau...sau am eu pitici pe creier. Masina merge ok.
Astazi am venit in Bucuresti si pe A2 (singur eram - pe km intregi nu se vedea "picior" de masina) i-am dat iarasi vreo 174km/h, asta cu masina plina de vb aia - carnati, gogonele, bagaje, sotie...etc + caucioace grele de iarna (165/70/r14). Twingo mai putea, clar, mai avea vlaga in el, insa erau la gropi pe autostrada IMENSE si MULTE si m-am temut din acest motiv, sa mai insist...
In ciuda disperarii nevestei...MAI INCEEET!!! laugh.gif

SCUZATI OFFTOPIC - nu se mai repeta.

This post has been edited by bubu782001: 30 Dec 2009, 00:50


--------------------
Renault Clio 3 2007 - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adriamm
post 30 Dec 2009, 01:10
Post #75


Membru autentic


Group: Members
Posts: 235
Joined: 11 April 07




aha deci hidra ,mersi ,cu intilnitu nu stiu poate la anul care vine ca am niste treburi de facut zilele astea sau poate te vad intr-o zi cind mai trec pe socului te-am mai vazut intorceai ''tanculetu'' te-am claxonat dar mai ignorat probabil ai zis ca te claxoneaza vreunul aiurea


--------------------
renault twingo renault twingo 2001 authentique klima
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bubu782001
post 30 Dec 2009, 01:16
Post #76


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.897
Joined: 24 July 06




Aaaa tu erai....Bun asa. Nu dar eram preocupat (ma certam cu soata...). Veneam de la soacra-mea doar.. radmasa.gif

This post has been edited by bubu782001: 30 Dec 2009, 01:17


--------------------
Renault Clio 3 2007 - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 30 Dec 2009, 14:15
Post #77


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




QUOTE(adriamm @ 30 Dec 2009, 00:06)
cool.gif da tunde rbird  ai ales bine, retrage-te la carti si numara in continuare pctele si virgulele probabil ti-a dat  ; icon_mrgreen.gif
*



As putea indrazni sa va intreb daca in vasta dumneavoastra experienta practica pe motoarele auto ati intalnit vreodata ca presiunea mare a gazelor de carter sa poata invinge o garnitura de chiulasa dar sa nu scape deloc pe la joja de ulei?

Si daca da, poate aveti amabilitatea sa ne oferiti si niste exemple/explicatii pe intelesul nostru de ignoranti in ale motoristicii, care nu stim decat sa numaram punctele si virgulele din carti.


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adriamm
post 30 Dec 2009, 17:44
Post #78


Membru autentic


Group: Members
Posts: 235
Joined: 11 April 07




cool.gif din vasta mea experienta si din experienta altora nu am auzit pe nimeni sa faca cirpelile (defapt maltratare) pe care ti le propui sa le faci la twingo tau (probabil in scurt timp garnitura aia va ceda mai rau si iti va intra si uleiul in apa sau invers) recomandabil cind faci experiente de genu asta le faci mai intai si dupa aia le prezinti ori ca un esec ori dc esti pervers si vrei sa-ti bati joc de uni le susti ca ar fi bune
dc crezi cu siguranta ca va avea vreun rezultat bun nu ai decit sa incerci,dar din descrierea facuta de tine reiese ca cei care au conceput garnitura au fost timpiti si au facut-o prost, culmea, au mai si tinut motorul asta in fabricatie si la ora actuala
personal ma indoiesc ca nu ar fi facut niste imbunatarii pina acum
cred ca descrierea pe care am facut-o este destul de usor de inteles ,asta pt cine vrea sa inteleaga, dc nu, asta e cumparati garnituri,semeringuri,gauriti garnituri mellow.gif chinuit-va aiurea dati cu bani de gard dc va prisosesc
si ca ex ,pt ca vad ca ai pe tortul ala o poza cu 1100,poate iti amintesti ca dacia uneori avea bujiile murdare de ulei pe afara fara ca se scurga uleiul pe la capac si sa aiba gaze de carter vizibile.
probabil de aia te gindesti ca trebuie sa vezi si la motorul twingo numai ca twingo are capacul de cubutori altfel si in plus are acel recirculator

This post has been edited by adriamm: 30 Dec 2009, 18:19


--------------------
renault twingo renault twingo 2001 authentique klima
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 30 Dec 2009, 23:47
Post #79


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




Nu inteleg despre ce carpeli/maltratare este vorba. Nu crezi ca ar trebui sa citesti topicul inca o data ca sa vezi cine si ce anume carpeli propune pe aici?

In ceea ce priveste conceptia garniturii, te-as intreba daca din vasta ta experienta si din experienta altora pe care probabil ti-ai insusit-o si tu (mai mult sau mai putin), vreodata ai avut de-a face cu vicii de conceptie si/sau fabricatie pe care producatorul sa le recunoasca si sa solicite remedierea lor prin acte de genul service-letter?
Ei bine, afla ca eu m-am confruntat cu astfel de vicii, si nu la Renault ci la firme mult mai tari, si nu le-am citit in carti, am pierdut sapatamani/luni intregi facand constatari tehnice cu mainile pline de ulei si motorina si trimitand claim-uri la fabrica, incercand in acelasi timp sa temperez clientul si sa-i ofer o solutie temporara care sa nu-i tina motorul imobilizat.

Mi se pare mie sau esti pe statul de plata la "infailibilul" Renault? Sau esti cumva vreun trainer din acela "supertare" de la Academia Automobilului?

Noi aici vorbeam de motoare fabricate pana in 2001, destul de aproape de data lansarii conceptului D7F/D4F. Probabil pe variantele mai noi din 2003 incoace (inclusiv cea de pe Sandero) s-a rezolvat problema aceasta.
Daca tot vrei sa combati, macar fa-o in mod constructiv... cu exemple concrete, nu afirmatii de genul "dar din descrierea facuta de tine reiese ca cei care au conceput garnitura au fost timpiti si au facut-o prost, culmea, au mai si tinut motorul asta in fabricatie si la ora actuala
personal ma indoiesc ca nu ar fi facut niste imbunatarii pina acum
".

La Dacia 1100 ingrijita nu prea am vazut bujii imbacsite de ulei pentru ca masina aceea a fost dotata cu un motor extraordinar...la vremea aceea Renault chiar facea motoare speciale.
La Dacia 1300 in totalitate romaneasca se imbacsesc bujiile dar nu numai de la gazele de carter ci de la uleiul care scapa in camera de ardere si implicit pe la garniturile metalice ale bujiilor. Aici apare si legatura cu gradul de uzura al motorului.

Bujii imbacsite cu vapori de ulei din gazele de carter nu o sa ai decat daca apar scapari pe la garnitura de la capacul culbutoarelor si/sau pe la alte imbinari prost etansate cu garnituri de calitate indoielnica (prin material si/sau forma) montate prost sau imbatranite. In acest caz nu este obligatoriu ca presiunea gazelor din carter sa fie excesiv de mare.
Si se mai pot imbacsi si cand nepriceputul care toarna ulei in motor, mai varsa si pe alaturi manjind toata chiulasa. biggrin.gif

Am vazut Dacii noi-noute care la primele 5000 km aveau umezita cu ulei garnitura de chiulasa. Am vazut Kangoo si Clio Symbol care la 15000 km aveau umezite cu ulei garnitura de chiulasa. Nu poti sa-mi spui ca la acel rulaj, motoarele acelea aveau uzura avansata si scapau gazele de ardere pe langa segmenti crescand presiunea din carter.



Si ca sa tragem si ceva concluzii finale:

1. Scurgerile de ulei (si cu atat mai mult cea discutata aici) nu sunt un simptom al uzurii avansate a motorului (ma refer in mod special la ansamblul piston-segmenti-cilindru). Nu este o conditie necesara si nici suficienta. Pe de alta parte un motor cu uzura avansata poate prezenta scurgeri de ulei dar nu neaparat din cauza presiunii mari a gazelor de carter.

2. Nu fac experiente de genul prezentat de tine. Daca nu ma crezi ia si tu si citeste posturile mele de cand activez pe forum si pana acum si vezi daca am incercat vreodata sa-mi bat joc de cineva, asa cum incerci tu sa faci acum.
Aici era o discutie intre Bubu si mine din care ceilalti sunt liberi sa aleaga ce este bun si sa dea deoparte ce considera ei ca nu este bun, dar daca este vorba de combatut atunci hai sa o facem argumentat tehnic nu la modul arogant "vorbiti din carti".
In primavara o sa fac lucrarea aceasta (ma refer la schimbarea distributiei si a garniturii de chiulasa) si promit ca o sa pun aici si o prezentare cu poze din care fiecare sa traga invatamintele de rigoare. Este foarte posibil sa fie nevoie si de o planare a chiulasei (asa cum spuneai si tu) fara de care montajul noii garnituri o sa fie bani aruncati pe fereastra...poti sa stai linistit o sa fac cunoscut pe forum si acest lucru...stiu si pot sa fac astfel de verificare si am si dispozitivele necesare...dar spre dezamagirea ta nu voi face nici tusare si nici la mecanic nu ma voi duce.

3. Pe de alta parte ai si tu dreptatea ta. Nu prea se merita cheltuiala. Dar poate pentru altii, nu si in cazul meu. Se cam aduna uleiul in scut si nu imi place sa las lucrul neterminat. Trebuie rezolvata si aceasta problema intr-un fel sau altul. Fiecare dupa posibilitatile pe care le are...unii aleg sa-si repare singuri masinile, altii le repara la mecanic, altii merg cu ele pana cad.
Discutiile acestea sper sa-i ajute pe altii sa faca alegerea cea mai avantajoasa (nu neaparat financiar).

This post has been edited by tunderbird: 30 Dec 2009, 23:48


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
twingo_buc
post 31 Dec 2009, 01:15
Post #80


fost twingar


Group: Members
Posts: 883
Joined: 4 January 09




iar aveti spirite incinse`n voi smile.gif)) io stiam ca unu din semnele ca un motor ar fi pe duca ar ca atunci cand desfaci busonul de ulei sa sara semnificativ stropi si totodata sa iasa gaze la greu.... Stiti ce am observat la fiatul unei foste prietene... avea un fiat punto 1.2 benzina si era destul ulei pe la chiuloasa... si eram ferm convins ca e garnitura... deh nu era asa... mi`au zis unii de la un service ca de la diferente de temeperatura...trecerea timpului...socuri mecanice cum ar fi gropile se mai slabesc suruburile acesteia.. NA ca am venit si io cu un sfat nu de alta da mi`a fost lene sa citesc posturile voastre ataaaaaaaaaat de mari smile.gif)


--------------------
mitsubishi colt CZ3 1.1 75CP 2008 MOTION - B8x8BBB
fost twingar si fost TDI-st
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 31 Dec 2009, 01:38
Post #81


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




Si sfatul care ar fi?

Refacerea strangerii chiulasei?

Poate fi si asta o solutie, dar rezultatul depinde mult de durata de functionare a motorului.


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
renotgo
post 31 Dec 2009, 11:32
Post #82


Membru autentic


Group: Members
Posts: 957
Joined: 10 September 07
From: Onesti




tunderbird ,te sustin ! Ai perfecta dreptate in tot ce-ai posta !


--------------------
Laguna 3 Inițiale Paris 2.0 DCI . 2008
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
twingo_buc
post 31 Dec 2009, 13:34
Post #83


fost twingar


Group: Members
Posts: 883
Joined: 4 January 09




da ai dreptate tunderbird dar la astfel de probleme incepi de la ce e mai simplu si ieftin parerea mea nu trebuie plecat din start ca ar fi garnitura. stima si sarbatori feiricite acesta e ultimul meu post pe 2009 smile.gif


--------------------
mitsubishi colt CZ3 1.1 75CP 2008 MOTION - B8x8BBB
fost twingar si fost TDI-st
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 31 Dec 2009, 17:55
Post #84


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




Pai in cazul acesta ceea ce ar fi cel mai simplu este faptul ca garnitura nu-si mai corect treaba. Dupa aceea vin cazurile complicate cum ar chiulasa deformata, fisuri, etc.

Iar in cazul garniturii de chiulasa,cel mai simplu ar fi incercarea refacerii strangerii prezoanelor, urmand sa fie inlocuita daca nu se vad rezultate.

Asa o sa si fac mai intai, o sa refac strangerea prezoanelor.

Un an nou mai bun cu sanatate si putere de munca!


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bubu782001
post 31 Dec 2009, 19:14
Post #85


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.897
Joined: 24 July 06




Ar fi o intrebare. Ti-ai pus problema ce o sa faci daca in un an maxim se face la fel acolo? Ce faci? Schimbi garnitura de chiulasa anual? Ar fi pacat de banii aruncati, respectiv de munca depusa. Ar mai fi ceva. Am mai spus asta. Ca piesele (chiar si garniturile) comercializate la noi nu se compara cu cele de uzina - ma refer la calitatea lor, la rezistenta lor la parametrii obtinuti. Chestia asta este foarte cunoscuta de mecanicii adevarati (nu ma refer la indivizii murdari de vaselina si ulei ce se dau mari mecanici prin service-uri).
Ideal este sa faci un studiu (cautat informatii pe forumuri) cu privire la aceasta problema. Cauta si printre NT-urile de la Renault, acestea sunt emise pentru service-uri, care sunt anuntate in prealabil de niste probleme (sau eventuale probleme) la anumite unitati iesite pe linia de fabicatie care au fost identificate ulterior de fabricant.
Pentru ca poate sa fie un caz (sau cateva cazuri) izolate. Am spus si eu ma numar printre cei cu asta.
Daca este vorba de cateva cazuri izolate, eventual la seriile de pana la o anumita data de fabricatie ar fi intr-adevar un bug de fabricatie.
La fel de bine ar putea insemna si altceva - niste probleme de alta natura ca de exemplu niste probleme intr-adevar de la motor.
Nu de alta dar suruburile alea de la chiulasa nu prea este bine sa le desfaci/strangi de 100 de ori...

This post has been edited by bubu782001: 31 Dec 2009, 19:16


--------------------
Renault Clio 3 2007 - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 31 Dec 2009, 19:48
Post #86


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




Absolut corect, Bubule

Dar ce ar trebui sa fac in continuare sa ma uit la drobul de sare de pe dulap si sa astept ingrozit sa cada in capul cuiva?
Nici cu dara de ulei dupa masina (exagerez, un pic smile.gif ) nu se poate merge la nesfarsit.

Parerea mea este ca nu sunt chiar cazuri izolate, ai vazut si tu destule poze edificatoare (zic eu ) si pe alte site-uri...si intr-adevar daca Renault este un fabricant serios precum pretinde ar trebui sa gasim ceva prin NT-uri. Pana la primavara eu zic ca avem timp sa ne edificam si in ceea ce priveste NT-urile de la Renault.

Este adevarat ca nu poti sa slabesti si sa strangi la nesfarsit prezoanele alea, dar nici eu nu-mi propun sa schimb garnitura anual. Si nici nu o recomand altora. Hai sa nu exageram!
O schimb o data si daca vad ca tot curge atunci vom trage cu totii invatamintele de rigoare. Cineva trebuie sa faca un prim pas...ca asa de analize teoretice putem sa ne ocupam 10 ani de acum incolo.

Hai ca se apropie revelionul si noi tot cu Bubulinele noastre ne ocupam timpul.

Un an nou mai bun, cu Twingo perfect functionale si fara evenimente nedorite!

La multi ani!


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bubu782001
post 31 Dec 2009, 20:00
Post #87


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.897
Joined: 24 July 06




radmasa.gif Atunci asteptam sa faci schimbarea...si vedem. Daca tine ne apucam si noi radmasa.gif (ce oameni sunt si romanii astia... biggrin.gif )
In alta ordine de idei, un an mai bun, si tie, si tuturor colegilor de pe acest forum, care cu voia sau fara voia lor, ne-au suportat si ne-au inghitit.
Va ureaz la toti un an nou fericit, si LA MULTI ANI. bday.gif


--------------------
Renault Clio 3 2007 - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 31 Dec 2009, 20:19
Post #88


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




Bubu

Eu o sa fac inlocuirea...de schimbare se tot ocupa cei care ne guverneaza. biggrin.gif

Numai bine!


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
catalincre
post 2 Jan 2010, 20:38
Post #89


twingo fan


Group: Members
Posts: 130
Joined: 15 February 08
From: Laslea, Sighisoara




La Mluti Ani fratilor.
Vad ca spiritele au ramas incinse dar se domolesc, asta e bine pentru cei ce vor sa afle ceva (si mai au habar, pentru ceilalti e mai greu cai ii "confuzati" si mai tare). nu spuneam eu in topicul asta ca problema mea legata de scurgerile de ulei s-a rezolvat odata cu schimbarea garniturii de chiloasa?
mecanicul spunea ca e din cauza vechimii garniturii (15 ani). acum s-a rezolvat, sper sa se rezolve si la tunderbird (al meu e C3G).
fratilor eu recomand sa o faceti financiar constructiv: un service Twingo ca sigur o sa aveti clienti (daca va uitati la inventarul Twingarilor) si noi suntem ca sobolanii, vezi doar 10% wink.gif .

This post has been edited by catalincre: 2 Jan 2010, 20:39


--------------------
renault/nissan twingo/note 2009 night&day/2006 acenta - SB 97 ACC/ SB 98 ACC
SB 97 ACC / SB 98 ACC
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adriamm
post 2 Jan 2010, 20:52
Post #90


Membru autentic


Group: Members
Posts: 235
Joined: 11 April 07




catalincre
problema rezolvata spui ,dar pina cind?sper sa ai noroc ,personal nu am auzit,vazut garnitura de chiulasa imbatrinita,arsa poate si asta nu din cauza calitati sau vechimi ,altceva a dus la arderea ei(un termostat,o termocupla ,un radiator stricat etc) toate problemele au o cauza de la care incep

cool.gif da tunde,asa e sigur sint pe statele de plata si sint si trainer tongue.gif m-ai ghicit si ce rau in asta?complexe cumva?
si inca odata da, ai adus intr-adevar argumente foarte tari in descrierea ta beton dar nimic concret(multa ''literatura'') .ai vazut motoare de dacia(5000km), clio si kangoo(15000km) si gata de acolo ti-ai dat seama ca nu e ce spun eu ,as putea zice ca acel simbol sau kangoo erau facute prin turcia (oricum un argument timpit sa nu tinem cont de el) ,cred ca problema lor ar fi un rodaj insuficient (dacia)sau in bataie de joc
uleiul pe buji spui ca aparea datorita saibelor bujilor care nu erau bune,dar ce ar fi cautat ulei in camera de ardere oare aia era problema sau cumva segmenti nu isi mai faceau treaba bash.gif
cu motorul de 1100 s-o lasam balta era un motor lesinat de aceasi conceptie ca cel 1300 diferenta fiind capacitatea,existnd la vremea lui motoare mai destepte la alte marci exemplu ar fi cel de la fiat 124 S 1400 cmc dohc poate cel mai tare la ora aceea
ex dacia l-am dat nu de proasta ce era, ci pt ca multi se iau dupa simptomele pe care le-a vazut la ea .sau la motoare asemanatoare de conceptie si functionare
repet inca odata ce nu cititi cu atentie ,motorul de ''genul ''renault daupfine,8,10,12 si cea mai urmat (deci nu numai de renault si altelte)recircula gazele direct din capacul de chiulasa , de aceea te stropeau cind le scoteai busonul(presiunea gazelor se aduna in acel capac),iar cele ce recupereaza gazele din carter nu prea decit cind este foarte, foarte varza motorul si poate nici atunci.
ar trebui sa scriu o gramada sa explic diferentele, le puteti gandi si singuri
referitor la maltratare parca voiai sa gauresti garnitura intrebare.gif wacko.gif
cu toate ca susti ca ai stat mult cu mainile in ulei pina la coate si ai tras de urechi producatori si nu ar trebui sa-ti spun eu ce sa faci.,cand o sa schimbi sau inlocuiesti ma rog cum iti place tie sa faci,sa zici,ia un ceas comparator si masoara ovalitatea sau dc nu ai pune niste benzina in capul pistoanelor si vezi cit de repede si la care se scurge primul benzina in baie si poate te lamuresti mai bine
cu plingerile sau reclamatile facute la firmele mai'' tari'' ca reno (dupa mine sint destul de tari dar multi nu vor sa recunoasca de suferinzi)sa nu spui ca asteptau tremurind radmasa.gif scrisoare de la tine in care constatai calitatea materialelor sau conceptia proasta blink.gif
cool.gif asta e doar o abureala servita clientilor ca sa sune mai bine.
decit sa-ti scape clientul ii torni o prostie ,el o inghite ca e ieftin , tu iti iei banu,el isi ia teapa si dc se intoarce dai vina pe conceptie ,pe materiale fara sa fi vrut sa aprofundezi si judecat problema de la inceput ,eventual sa-i explici omului,sa inteleaga de fapt de unde vine problema nu de unde se vede problema
cei care se lovesc de o problema de genul descris aici si intreaba ,stau totusi cu speranta ca nu este ceva major mai ales cind li se sustine sa se imbete cu apa rece. si chiar se bucura dragalasi .sa incerce in continuare .
personal am ambele motoare de 1,2 si 8v(2001) si 16 v( 2000) cu peste 120 mii si nici unul nu are scurgeri .
iar dc ar aparea probleme de genu vostru ori l-as lasat pina ar muri complet ,ori l-as reface sau ,deoarece costurile sint egale sau mai mari in cazul rk ,as cumpara second alt motor la care m-as uita sa nu aiba scurgeri de ulei pe nicaeri

This post has been edited by adriamm: 3 Jan 2010, 00:33


--------------------
renault twingo renault twingo 2001 authentique klima
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
4 Pages < 1 2 3 4 >
Reply to this topic Topic OptionsStart new topic

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 28th March 2024 - 17:09
Dacia