Outline · [ Standard ] · Linear+ Modificare Motor K4M

Am inceput deja sa achizitionez piese pentru modificarea motorul de fabrica. Primul stagiu va fi la 150cp: - Galerie evacuarea + turbina vw 1.8T(le am deja) - Intercooler + furtune(sunt in cautari, poate iau tot de vw 1.8T) - management(sunt in dubii intre megasquirt si piggyback) Restul gen coliere, suduri etc se fac pe parcurs. Ce parere aveti de aceasta modificare?

Am inceput deja sa achizitionez piese pentru modificarea motorul de fabrica.
Primul stagiu va fi la 150cp:
- Galerie evacuarea + turbina vw 1.8T(le am deja)
- Intercooler + furtune(sunt in cautari, poate iau tot de vw 1.8T)
- management(sunt in dubii intre megasquirt si piggyback)
Restul gen coliere, suduri etc se fac pe parcurs. Ce parere aveti de aceasta modificare?

... sau vindeai meganu' si luai un CLIO RS 197 de la mama lui cu 200cp sau un MEGANE RS si gata

dar fiecare face ce vrea ... parerea mea

This post has been edited by tomageorgian: 2 Apr 2012, 23:16

Megane-ul il am deja, clio nu imi place!

Pe viitor se va scoate investitia, tinand cont ca eu am 1.6 iar m3 RS are 2.0, deci asigurare si taxe mai mici!

p.s: Imi cer scuze daca nu l-am postat unde trebuie prima oara!

This post has been edited by caty2k: 3 Apr 2012, 10:02

Bagi foarte multi bani in masina asta, si apoi iti pui problema ca ai taxe mai mici la 1.6 fata de 2.0? Nu prea inteleg logica asta. Eu cred ca masina ta nu se va compara niciodata cu un RS de la mama lui, nici ca performante (si aici nu ma refer neaparat la liniute, ci la performante in viata reala, reprize, viteza pe viraje, tinuta de drum etc) nici ca fiabilitate (sa duci un motor aspirat care nu are nicio treaba cu sportivitatea la niste valori de putere peste proiectarea lui e un mare risc, la fel si cutia aia de viteze care e conceputa pentru anumite valori de cuplu) si nici ca aspect. Inclin sa cred ca inginerii de la RenaultSport stiu mai bine cum se face o masina performanta decat tunerii de la noi. Eu nu as face niciodata o astfel de investitie intr-o masina atat de nepotrivita pentru ideea de performanta cum e un Megane de 1.6. As vinde masina, si cu banii de modificari as pune diferenta pana la o masina sport serioasa, care livreaza puterea la rotile care trebuie, dar e la fel de practica precum Megane-ul, ceva de genul asta:

http://www.autovit.ro/mazda-rx-8-C23470380.html

Un mare risc iti asumi cu aceasta "imbunatatire" o sa plangi la fiecare 2-3 luni, ca schimbi nu stiu ce piesa, masina nu e proiectata pentru o asemenea putere. Vorba colegiilor de mai sus,mai bine o vinzi si iti iei alceva.

Singura modificare pe care as face-o la motorul K4M ar fi sa ii modific mapele de injectie cat sa se incadreze cu noxele la noneuro sau euro 1 si un catalizator ceva mai permisiv.
Atunci intr-adevar as fi facut motorul sa dea tot ce poate, sa fie mult mai placut de condus si sa consume mai putin. Si fara sa-l fortez in nici un fel. A pune turbina pe un motor proiectat a fi aspirat inseamna distrugerea lui sigura. Asta in cazul in care modificarile "de garaj" ar fi suficient de fiabile cat sa apuce distrugerea motorului.
Pe vremea cand aveam GPL pe Clio, puteam din tester sa ma joc cu mapa de injectie a instalatiei de gaz si, combinat cu lipsa catalizatorului (care se infundase inexplicabil cu mult inainte sa-i pun GPL), obtineam o masina mult mai nervoasa si mai fasneata in trafic, motorul mergea mult mai cursiv, urca mult mai usor in ture, singurul dezavantaj era ca mirosea ca naiba a gaz in masina si probabil nu as fi luat testul de noxe.
La momentul actual, daca as vrea mai multa putere pe un Megane 3, ori as cauta un RS, ori unul cu motorul 1.6 turbo de 180 CP, care nu se aduce la noi.

@ synyster: Adevarat ca mazda e frumoasa ca masina, dar sincer nu mi-as lua niciodata! Odata la N nr de km trebuie sa completezi cu ulei.

@ B-07-UWA: La 2-3 luni sa plang? ce sa schimb? Internele motorului vor ramane STOCK, putea nu va depasi 150cp(eu am 110cp acum).
Exemplu de masina modificata: Logan 1.6 kompressor cu interne stock ... de la 90cp la 168cp si masina functioneaza perfect!

@ Laurentziu83: O masina facuta turbo din aspirata ... nu prea mai ai cum sa o incadrezi la aceeasi categorie de poluare. Iti dau o idee, fa un test dyno cu catalizatorul pus si unu cu catalizatorul scos, nu e mare diferenta dar se simte

Ipotetic vorbind, dupa ce termini toata treaba nu trebuie omologata la RAR? Ai idee cat ar costa?

De omologat sigur nu omologheaza nimeni, asta din cate stiu eu!

Vreau sa pastrez internele stock, daca e sa raman fara talon, dau usor jos evacuarea cu turbo si o pun pe cea de fabrica!

daca e sa raman fara talon, dau usor jos evacuarea cu turbo si o pun pe cea de fabrica!

Daca ar fi doar atat de simplu de pus un turbo ....


Segementii si pistoanele unui motor turbo sunt diferiti de cei ai unui motor aspirat, ai nevoie de alte mape de injectie, etc, etc .... dar probabil ca ai idee ce trebuie facut ... oricum mie un motor turbo de la mama lui + un sasiu gandit pentru asa ceva + altele mi se pare cea mai buna treaba .. si de acolo poti sa pleci cu alte modificari ... alfel mi se pare o masina care va ajunge la Remat mult prea devreme ..

@ cj98czh: Eu vreau o putere maxim de 150cp, sa scap de lagul de la accelerare si sa ajute si masina putin. Nu vreau putere de 300+cp la care trebuie sa schimbi si pistoane, biele, segmenti etc etc etc! Vreau sa ramana internele stock, sper sa pot reusi asta, dar stiu ca bieletele rezista la maxim 200Nm.

Bieletele?! Ce legatura au bieletele?!

probabil s-a referit la bielele de la pistoane.

This post has been edited by lucianm: 4 Apr 2012, 11:19

Si cate biele sunt la un piston?

L.E. : traiasca edit-ul!

This post has been edited by xjc0c0: 4 Apr 2012, 11:27

14

7 urca si 7 coboara

Vreau sa pastrez internele stock, daca e sa raman fara talon, dau usor jos evacuarea cu turbo si o pun pe cea de fabrica!

Daca lasi totul stock in motor si suflii cu 0.6-0.8 bar nu o sa te tina mai mult de 30.000km.
Ai nevoie de pistoane forjate, segmenti, biele intarite, alti arbori cu, came care sa iti permita baleiajul supapelor, alt arbore cotit (cel pe care il ai o sa il rupi si la 250 NM),etc ,etc iar de cutie nici nu mai zic.

Nu poti scoate nici 160 de cai din motorul tau la costuri rezonabile si sa fie tot masina de zi cu zi, adica dupa modificare sa fii sigur ca masina te mai tine inca 200mii km.Cea mai buna varianta ptr. tine este sa o vinzi si sa iei nu megane 2 rs pe la 10mii euro sau sa o pastrezi sa iti iei un megane rs ca a doua masina.

Nu ar trebui si decomprimat pentru turbo? Poate de asta a zis de biele.

Daca lasi totul stock in motor si suflii cu 0.6-0.8 bar nu o sa te tina mai mult de 30.000km.
Ai nevoie de pistoane forjate, segmenti, biele intarite, alti arbori cu, came care sa iti permita baleiajul supapelor, alt arbore cotit (cel pe care il ai o sa il rupi si la 250 NM),etc ,etc  iar de cutie nici nu mai zic.

Nu poti scoate nici 160 de cai din motorul tau la costuri rezonabile si sa fie tot masina de zi cu zi, adica dupa modificare sa fii sigur ca masina te mai tine inca 200mii km.Cea mai buna varianta ptr. tine este sa o vinzi si sa iei nu megane 2 rs pe la 10mii euro sau sa o pastrezi sa iti iei un megane rs ca a doua masina.

Pai daca schimb tot ce ai scris, ajung in 300+cp ... ceea ce nu am nevoie! Axele cu came rezista la 300+cp (cunosc pe cineva care face un logan 1.6 16v Turbo si axele nu le schimba). Decat sa fac asta, mai bine schimb motorul cu unul de 2.0 16v 265cp si aia e!

Pai daca schimb tot ce ai scris, ajung in 300+cp ...

Crezi ca asa usor se urca in 300 cai de la 110? Eu zic ca te amagesti, oricum da-i cu proiectul inainte .... dar in opinia mea ai 50% sa vezi un piston iesind prin capota ....

Cum ar putea un piston sa sara prin capota?

MuciX - era o exprimare, nu trebuie luata pe buna vrei sa spun ca se poata sa vada ce are motorul in interior fara sa-l desfaca?

Eu am renunţat la modificarea acestui motor pe baza lipsei de specialişti...si documentaţie... Tare curios sunt pe cine laşi să-ti umble în motor şi cât de mult ştie ce face...
Oricum, nu sunt împotriva acestei idei, sunt doar conservator...acum, dacă îţi iese sau nu, fii bărbat şi împărtăşeşte reuşita sau eşecul...

Eu unul as fi salutat intentia daca nu era pe un "deili draiv". Sincer un motor dus cu aproape 40% peste ce a fost facuta sa faca nu e de condus in concediu, sau 10 Km dus + 10 Km intors de drum spre munca zilnic.
Cu destul de mult know how si bani suficienti eu cred ca e usor de atins ceea ce vrea. E plin iutubu de motoare de 1000+ CP scosi din 4 cilindri.

Noi romanii suntem mari specialisti ce sa mai, punem o turbina ,niste tevii sudate si gata, din 110 facem 150 cai, si nu afectam cu nimic masina, merge ca noua din fabrica, iti faci iluzii mari de tot, ai sa-ti dai seama pe parcurs ca nu-i chiar asa usor si nici nu stiu daca o sa-ti iasa interventia asta, daca n-ai pe ce strica masina,asta-i problema ta stricta, banii tai,timpul tau.... Suces in tuning!

This post has been edited by B-07-UWA: 4 Apr 2012, 15:43

L-ai ajutat cu ceva prin postul tau?Nu.Doar un post in plus!

Ceilalti s-au legat de biele,pistoane si altele,tu ai postat sa nu mai zic cum.

Off.Nu am nimic cu tine,este doar o parere personala!

Masina nu este masina de zi cu zi ... in 3 ani am facut 30.000km (masina de zi cu zi are 75.000km in aproape 4 ani).

Cum ziceam cateva posturi mai sus, stiu pe cineva cu un logan 1.6 16v. Motorul lui e deja decomprimat, pistoanele si bielele sunt inlocuite, se merge o perioara cu ea asa, apoi se va monta turbo + restul de piese(un portbagaj plin) . Dar baiatul in cauza a investit pana acum undeva la 1500lire doar in interne!

M-am mai documentat legat de masina.
Galeria de evacuare sunt suficiente pentru ce vreau eu. Softul(ECU) va fi piggyback, boost controller-ul va fi manual.
Momentan sunt in cautari de intercooler si o pompa de benzina cu presiune marita!

This post has been edited by caty2k: 5 Apr 2012, 09:47

Motorul trebuie decomprimat chiar daca nu o sa schimbi internele daca ii pui turbina, si eu stiu motoare de 1.6 pe care s-au montat turbine... daca ai buget si timp alocat pentru aceasta modificare demareaza proiectul! Bafta!

Nu trebuie neaparat scazut raportul de comprimare.Totul depinde de cat de tare suflii in el.Un 140 cai ii poti obtine fara sa scazi raprotul de comprimare.
Ce trece peste e aproape imposibil de obtinut fara modificari serioase.La 140 cai deja trebuie sa ai aprox 220 NM care e deja oricum prea mult cutie.
Si nu vad de ce ai avea nevoie de alta pompa de benzina?!

Sfatul meu:Nu mai investii atata timp si bani in meganeul de 1.6.Cand o sa tragi linie o sa descoperi ca te-a costat mai mult decat un megane RS sh iar rezultatul nu o sa fie nici macar pe aproape.

Si la ala macar ai de fabrica un motor gandit sa faca fata, cutie, la unele ai LSD, sistem de franare si suspensie, sasiu, etc, etc, etc .... si un Megane 2 RS nu este nici la un pret astronomic .... parerea mea