Outline · [ Standard ] · Linear+ Aer conditionat - manual / automat, principii de functionare, intretinere

Salut, sunt pe cale sa achizitionez un symbol generatie 2010 expresion si ma atrage partea de clima automata. Ideea este ca nu sunt foarte lamurit daca varianta automata este chiar climatronic (adica are ceva senzori prin masina) sau este doar comanda digitala si in rest merge ca aceea manuala deoerece atunci nu merita efortul investitional. Am citit ceva topicuri de aer de mai jos dar nu mi-e clar si nici dealerul la care am fost si am intrebat de senzori prin masina nu m-a convins (n-a schitat nici un gest si mi-a spus ca merge in forta la inceput si apoi se regleaza singura). Intrebarea mea este cine o comanda? merci.

Salut,

sunt pe cale sa achizitionez un symbol generatie 2010 expresion si ma atrage partea de clima automata.
Ideea este ca nu sunt foarte lamurit daca varianta automata este chiar climatronic (adica are ceva senzori prin masina) sau este doar comanda digitala si in rest merge ca aceea manuala deoerece atunci nu merita efortul investitional.
Am citit ceva topicuri de aer de mai jos dar nu mi-e clar si nici dealerul la care am fost si am intrebat de senzori prin masina nu m-a convins (n-a schitat nici un gest si mi-a spus ca merge in forta la inceput si apoi se regleaza singura). Intrebarea mea este cine o comanda?
merci.

Un senzor evident. Mai exact senzorul este pozitionat in plafoniera (cel putin asa este la phase 4).

vad in semnatura la tine symbol phase 4 - 2007.
symbolul 2010 o fi tot phase 4

Noul Clio Symbol facut din 2008 nu mai este nici o faza a precedentului model. Este direct un model nou.

Pai eu stiu ca nemtii zic climatronic, iar ceilalti zic aer conditionat automat. La Ford Focus nu scrie climatronic in cartea tehnica, ci aer conditionat automat. De fapt e aceiasi chestie.
Dealer-ul ti-a zis bine: merge in forta la inceput, pana se atinge temperatura setata de tine, apoi merge usor, doar ca sa o intretina.

Eu am aer conditionat manual pe a mea: merge in forta de la inceput pana la sfarsit, imi ingheata spatele.

Masoara temperatura exterioara , (oglinda dreapta), temperatura interioara,(plafoniera) si temperatura in tubulatura vaporizatorului , sonda din imagine. Mai stie turatiile la ventilatoare deci implicit debitul de aer.

<span class='edit'>2 Apr 2010, 14:37:</span>
Din diferenta de temperatura intrare (aer extern sau intern in cazul recircularii) si iesire vaporizator , poate calcula umiditatea. Clio bicorp masoara umiditatea cu un senzor amplasat tot in plafoniera. La Symbolu nou nu stiu daca exista acea sonda de umiditate ca la bicorp. Unele documentatii prezinta sonda din plafoniera ca fiind doar ptr temperatura chiar si la bicorp. Probabil sunt mai multe nivele de echipare.

This post has been edited by verde: 2 Apr 2010, 13:49

Attached thumbnail(s)
sonda.JPG ( Size: 112.38k ) Number of downloads: 3711

Clima automata sau Climatronic este fix acelasi lucru in principiu si la Renault si la orice alt producator, doar ca grupul VAG i-a zis Climatronic, iar Renault i-a zis aer conditionat automat , iar nu stiu cine i-a zis clima automata.
Esenta este aceeasi si anume ca sistemul regleaza automat debitul de aer, deschide sau inchide caldura, porneste sau opreste AC-ul..etc, pe baza unor informatii venite de la niste senzori. ( de temperatura int+ext, de umiditate..etc)
In unele cazuri un senzor de gaze ( fum ) iti porneste recircularea...nu cred ca e cazul la Symbol insa.

Sfatul meu, ia-ti-o ..merita banii .
E mult mai comoda si nu mai stai sa butonezi o gramada,

Pai daca nu avea senzori cam cum crezi ca functiona sistemul. Eu am clima si sunt foarte multumit.

Am asa ceva(AC automat) pe symbol 2 fabricat 2008,clasic sa zic asa.Am avut si cu AC manual.Diferenta intre cele 2 este neta. Ia-l cu AC automat pt ca face singur reglajele de turatie ale ventilatorului si tine temperatura in habitaclu constanta,asa cum ai stabilit-o tu.O sa vezi avantajele atit la drum scurt cit si (mai ales) la drum lung. Pe linga faptul ca vara nu-ti ingheata spatele si iarna nu mori de cald,are avantajul ca atunci cind e cald si ai AC pornit(vara)dupa ce se ajunge in interior la temperatura ceruta de tine ,compresorul de AC se opreste si implicit si electroventilatorul de racire(GMV).Efectul imediat este un consum de carburant ceva mai redus fata de clasicul sistem cind indiferent de temperatura interioara AC functioneaza continuu.Ia-o cu AC automat,merita.

aceeasi parere o am sieu, si te-asi incuraja sa cumperi cu reglarea aerului automata. Eu am din 2007 si ma declar multumit toeretic functioneaza perfect daca senzorii functioneaza, cel din interior deacupra oglinzii, cel din exterior in oblida dreapta. Il reglezi la o temperatura fixa ex eu la 23 si merge asa singur tot anul, are si reglaj manual tot din butoane adica in cazuri extreme ex dezaburire parbriz, scoatere aer miros urat recirculare merge pe manual, daca dai pe auto ramane la temperatura setata de tine, de fapt de aia am si achizitionat symbolul atunci era cea mai ieftina cu clima si motor de 100 de cai respectiv 10 mii euro. Parerea mea este ca merita diferenta de bani votez pentru clima automata

automat e foarte util nu stai sa l freci mereu ...pornit, oprit, mai cald, mai rece singurul lucru care nu mi place la clima de la renault este ca nu baga aer decat prin 2 zone nu poti alege ca la alte marci sa bage prin toate cele 3 zone. in rest este superior AC-ului manual

This post has been edited by serban24: 7 Apr 2010, 11:28

eu am symbol de 2007 si am clima.sunt ff.multumit de ea...cum zici si tu ma enerveaza ca nu pot la clima sa-mi selectez sa" bage" pe unde vreau eu...in reste daca ai freon cat trebuie si compresorul merge bine....nu ai treaba

Avantajele cum le vad eu, care am avut si cu si fara:
1. Nu trebuie sa mai stai sa butonezi toata ziua, mai cald, mai rece. Eu in general o tin pe 21 de grade, si sare singura cand e cazul de aer conditionat sau de caldura. Modul automat e sfant
2. Diferenta de consum. Daca e sa te bucuri de acelasi confort, modul automat este si cel mai economic, si nu afecteaza puterea motorului (cel putin eu la motorul meu nu simt nicio diferenta)
3. Poate e doar o senzatie personala, dar iarna geamurile raman uscate. Dupa ce reusesti sa dezaburesti geamul daca lasi pe 20-21 de grade pe modul automat o sa vezi ca ti se mentin geamurile uscate.

O mica recomandare personala sunt si oglinzile cu incalzire din aceleasi considerente ca la punctul 3 (nu stiu la modelul nou cum e) si din proprie experienta cele 2, clima si oglinzi incalzite, merita fiecare banut.

Am tot cautat si nu am gasit nici o informatie referitoare la cum regleaza climatizarea automata temperatura aerului care iese prin aeratoare: variaza puterea frigorifica sau (de exemplu) amesteca aerul rece ce trece prin vaporizator cu aer cald de la calorifer?
Ma intereseaza, in cazul in care am clima pornita si in masina este APROAPE suficient de racoare, cum se comanda instalatia frigorifica (compresor, valve) astfel incat desi pornit AC-ul, sa scada consumul de carburant?

Principiu e foarte simplu si e acelasi ca la orice aparat de aer conditionat decent:
1. Exista un senzor de temperatura interioara, plasat langa lumina de habitaclu.
2. Pe baza informatiilor venite de la acel senzor, in momentul in care instalatia e pregatita (cand e cald dureaza cam 30 de secunde, cand e f frig dureaza pana sa porneste in functie de cat de greu se incalzeste motorul) porneste mai tare, sau mai incet si/sau sare de pe cald pe rece cand e cazul.
Exemplu: sunt 40 de grade afara, dai drumu si l-ai setat pe 20-21 de grade, dupa 30 de secunde pleaca la maxim, ba chiar porneste recircularea automat, dupa ce scade temperatura opreste recircularea, si sta la maxim pana ajunge la o temperatura decenta, iar apoi doar mentine.

Sper sa fi fost suficient, de clar. In orice caz, cum spuneam si mai sus, merita din plin investitia

Nu... nu e suficient. Intrebam daca instalatia automata poate realiza variatia puterii frigorifice, adica, sa fiu mai exact, daca prin instalatia frigorifica circula un volum variabil de refrigerant, astfel incat cuplul cerut de compresor sa fie si el variabil in functie de necesarul de frig. Ca sunt niste senzori care masoara temperaturi si trimit niste informatii intr-un calculator, asta e de la sine-inteles.

Se regleaza prin timpul de lucru al compresorului (cuplaj electromagnetic). Cupleaza si decupleaza dupa cum zice computerul de clima.

Esti sigur ca stie sa decupleze compresorul? Sau nu neaparat daca "stie", dar daca se merita sa-l tot "caraie". Eu am observat urmatoarea chestie la cateva masini cu clima in care am mers: indiferent de temperatura pe care o setez, cand apas butonul Econ (climatronic de pe VW - Audi) se aude acea decuplare a compresorului, si la Passat, care are motor micut de 1,6 FSI se simte si o scadere a turatiei.
In plus, vara dupa ce il trec pe Econ si decupleaza compresorul, geamurile incep sa se abureasca, si la Passat si la Audi. Daca l-ar decupla el singur, mi s-ar aburi in mers, deci as sti ca a fost decuplat. Din aceste motive tind sa cred ca functioneaza non stop compresorul de AC, pentru ca face dezumidificarea aerului, iar temperatura se regleaza din cantitatea de aer rece si cald.

La revizia de 3 ani, l-am intrebat pe mecanic despre modul de functionare a climatizarii.
Era conectat cu laptop-ul si-mi arata cum variaza puterea absorbita de compresorul de AC in functie de necesitatea momentului, precum si alti parametri online:
Daca diferenta intre temperatura existenta si cea dorita (comandata) este mare, compresorul de AC (cu cilindree variabila la climatizarea automata, mi-a zis) va functiona la putere absorbita maxima (cilindree maxima).
Pornirea se face prin cuplaj electromagnetic, dar la cilindree mica, fara a determina soc mare in turatia motorului. Apoi isi mareste treptat cilindreea (nu stiu in cate secvente poate varia, se vedeau cifrele urcand continuu, fara socuri) spre maxim, scazandu-o la atingerea temperaturii setate.
Asadar variaza si cilindreea compresorului de AC automat, nu doar turatia aerotermei.

La sesizarea (de catre calculatoarele masinii) unui necesar de putere maxima a motorului (depasiri, urcare abrupta) se decupleaza compresorul de AC.

Compresorul de AC manual e cu cilindree fixa. Merge sau nu, cu socurile de rigoare induse in turatia motorului, cerand mereu puterea maxima/consum maxim.

Paul, multumesc foarte mult pentru explicatie. Doar o mica adaugire, toate compresoarele de AC auto au cilindree variabila (asa mi s-a spus, dar nu sunt 100% sigur) pentru a suporta o plaja larga de turatii in conditiile mentinerii unui anume debit de refrigerant. Iar in ceea ce priveste cuplul la pornire, este mic la toate AC-urile deoarece diferenta de presiune intre absorbtie si refulare este zero in momentul initial.

LE: Stie cineva codul compresorului de la Sanden pentru Symbol cu clima automata? poate asa aflu mai multe detalii

This post has been edited by DAVIDK: 2 Aug 2010, 13:27

Eate variabil se simte de exemplu daca stai vara la semafor fara muzica pornita la un moment dat simti cum creste turatia motorului asa ca din senin cupleaza copresorul pe treapta 2 singur. Cand am cumparat masina mi s-a spus ca are aceasta facilitate ba chiar atunci cand intri in depasire copresorul decupleaza singur- eu nu am sesizat asta, diferenta de putere insa nu o simt la 100 de cai
ca o comparatie poate nerelevanta la Tico am Aer conditionat cu functia ECO care are un releu care cupleaza si decupleaza compresorul la cateva secunde- se simte insa in puterea motorului.

La sesizarea (de catre calculatoarele masinii) unui necesar de putere maxima a motorului (depasiri, urcare abrupta) se decupleaza compresorul de AC.

Pare cam SF pentru AC-ul automat de pe Clio, iar eu cel putin n-an sesizat treabaa asta.
Nici becul "AC" nu se stinge si nici extra putere ( ca urmare a decuplarii compresorului ) n-an sesizat. O sa fiu mai atent.

Becul nu se stinge insa daca esti atent si ai infipt piciorul in acceleratie ai sa simti cum se decupleaza compresorul.

De pe vremea 19lui cel putin, cand motorul e in plina sarcina, compresorul se decupleaza.

Parca la Scenic puterea maxima absorbita a fost vreo 3kW, deci vreo 5 cai. D-aia n-ai simtit nicio schimbare, chiar daca compresorul se decupleaza.

treaba cu decuplatul in mers pentru o putere mai mare nu e valabil si la ac manual, asa-i? sau doar daca apesi pe buton?

La orice sistem este valabila. Crezi ca in 1990 R19le avea climatizare automata?

Sa iti spun ce am constatat la masina mea.

Daca plec din loc cu clima pornita pe automat si afara este foarte cald iar temperatura este setata pe o valoare foarte mica in comparatie cu temperatura exterioara(diferenta de 6-7 grade)atunci simt clar la motor o lipsa de putere.Dupa ce temperatura la interior se apropie de valoarea setata lipsa de putere nu mai este asa evidenta.Deci compresorul de AC nu mai merge la capacitate maxima.Sau poate se mai opreste sau.....nu stiu exact principiul de functionare dar mersul motorului imi spune ca AC merge mai incet.

Si eu votez pt clima automata

eu am manuala

votez pt. automata; nu plang ca n-am automata dar imi pare rau ca n-am scos un ban in plus la achizitionarea automobilului

Merge si AC manual (decat fara), numai ca te mai joci in plus la butoane pana nimeresti aerul cum iti convine, cu clima automata e mai elegant. Compresorul este actionat de motor printr-un cuplaj electromagnetic care cupleaza si decupleaza compresorul dupa cum ii zice senzorul de presiune, la fel si daca ii dai "pedal to the metal", scrie si in manual. Valabil si la AC manual si la clima automata.

This post has been edited by D-Ice: 4 Aug 2010, 17:24

Un document foarte bine scris despre aerul conditionat auto:
http://www.scribd.com/doc/30383473/Automot...Training-Manual
Merita citit, macar si pe sarite.