Outline · [ Standard ] · Linear+ Talisman 1.6 dCi 130 BVM6 , drive test, experiente

Hai cat de lunga, poate sa fie, trece-o aici si pot sa fac pariu cu tine ca la orice element eu pot sa-ti spun doua care sunt pe Talisman si nu sunt pe Safrane.

Hai cat de lunga, poate sa fie, trece-o aici si pot sa fac pariu cu tine ca la orice element eu pot sa-ti spun doua care sunt pe Talisman si nu sunt pe Safrane.

Nu mai conteaza acest aspect la automata. Doar din modul in care apesi pe pedala poti primi orice vrei de la mers linistit pana la mers de scoti untul din masina. Cand era manuala, sa zicem ca iti era lene sa schimbi o viteza si aveai un cuplu mai bun. Acum doar apesi un pic mai tare pe pedala si retrogradeaza imediat. Cutia automata iti simulaza ce placere de condus vrei tu. 

Mai contează și cum o simulează. Automata clasică, cu convertor hidraulic, e mult mai lină și mai plăcută decît EDC-ul sau decît orice altă automatizată dublu-ambreiaj. Iar la schimbări în jos răspunde mai repede.
Plus că Ecoboostul ăla are 340 Nm începînd de la 1750 rpm. Care se simt, chiar și cu o automată. Sau poate mai ales cu o automată. Cuplu de diesel, dar fără diesel. The best of both worlds.
Sînt detalii care pentru unii contează mai mult decît timpul 0-100 sau consumul. Că pentru tine nu contează, foarte bine, nu-i nimic rău în asta.

This post has been edited by VladSoare: 16 Dec 2016, 14:17

Ok, daca eu zic 4x4, tu ce zici?
Sau 365Nm?
Sau cele 5 reglaje in plus la scaunele fata?
Sa vorbim si de reglajul celor din spate?

Silviule ... las-o asa ... ai zis ca este mai rapid .... nu este ... ce tot o dai dupa grd acuma ... cum faci de fiecare data cand nu iti iese cum vrei tu ... puteai foarte simplu sa te uiti pe niste date inainte sa scapi porumbelul ... acum las-o asa ... cum a zis R19 ... nu toata lumea moare sau ii curioasa de cat consuma o masina ... consuma atat cat vrea ea ..

Nu prea ai mers tu cu multe masini. Intre o automata clasica si un dublu ambreiaj bun, 99,99 % din soferi nu vor observa nicio diferenta. Ca tu te crezi mare sofer si intre aia 0,01% din soferi care observa, teoretic nici nu ai ce cauta la o automata, ca tu esti purist care nu accepta altceva decat manuala.

Silviule, ce-i cu tine azi? Nu te-am văzut niciodată atît de agresiv.

Cand vede ca nu are dreptate ... asta este comporatmentul ... nimic nou

Ok, daca eu zic 4x4, tu ce zici?
Sau 365Nm?
Sau cele 5 reglaje in plus la scaunele fata?
Sa vorbim si de reglajul celor din spate?

4x4 = ESP plus EDC
365 Nm = Cruise control Adaptiv si mai multe airbaguri
5 reglaje la scaune = Senzori de presiune in pneuri si start stop
Reglaj scaune spate = Portbagaj care se deschide cu senzor si senzori de ploaie

Sa incep si eu? Navigatie? Acces la internet? Antifonare mai buna? Tinuta de drum? 4WS? Suspensie adaptiva? Afisaj personalizabil? Frana de mana automata? Faruri cu LED? Stopuri cu LED? Prize USB? Senzor de lumina? Te ascult.

Silviule ... las-o asa ... ai zis ca este mai rapid .... nu este ... ce tot o dai dupa grd acuma ... cum faci de fiecare data cand nu iti iese cum vrei tu ... puteai foarte simplu sa te uiti pe niste date inainte sa scapi porumbelul ... acum las-o asa ... cum a zis R19 ... nu toata lumea moare sau ii curioasa de cat consuma o masina ... consuma atat cat vrea ea ..

Eu am pus datele. In ce am gasit eu, suta e la fel, in viata reala masina se descurca mai bine pentru ca are automata. Imi mentin parerea. Iar daca tu nu toata lumea moare dupa consum, tu acum nu ai fi avut 1.9 tdi in semnatura Sau HDI. Luai niste motoare adevarate pe benzina.

This post has been edited by ssilviu: 16 Dec 2016, 14:25

Cu 4WS sunt de acord, dar suspensia adaptiva exista, si d-aia adevarata, nu mic fake d-asta modern
La antifonare sunt destul de sigur ca te inseli.
Navi exista si el.
Xenonul nu e tot una cu LEDul, de acord, dar avea xenon la vremea aia!
In schimb restul nu existau ca tehnologii la vremea respectiva, nu vad de ce le aduci in discutie.

Pai ai uitat ce ai zis acum 20 de minute? Cica lista e lunga. Dar ai tras 4 enumerari si te-ai oprit. Foarte lunga lista .... Daca voiai sa spui ca de fapt la momentul respectiv, Safrane nu prea mai lasase nicio tehnologie cunoscuta care sa nu fie pe ea iar Talismanul sta mai prost la asta, atunci da, e o alta discutie

Problema e ca, fata de Safraneul ala, Talismanul are in plus faruri cu LED si uratania aia mare de tableta. Invers... lista-i lunga.

Da, Talisman nu are un varf de gama scos, cum era Safrane acum 20 de ani. Dar asta nu pentru ca Renault nu ar fi in stare, ci pentru ca din punct de vedere economic, nu mai are sens. Pentru ce sa scoata? Nici macar criticii de serviciu de pe forum nu si-ar fi incetat criticile, ca tot gaseau si la ala 1 milion de chestii de criticat.

Totusi, e de apreciat evolutia, adica acum primesti o masina care e la fel de rapida, daca nu mai rapida decat varful de gama de acum 20 de ani, la aproape jumatate de pret si la aproape jumtate din consum. Asta e evolutie. De necontestat. Ca nu are varf de gama cum vreti, daca erati si dispusi sa-l cumparati v-as fi inteles, dar asa ...

This post has been edited by ssilviu: 16 Dec 2016, 14:35

Am fost dispus, da' i-au trantit tableta aia in mijlocul bordului... deal braker...
Ah, si suspensia adaptiva a Mondeoului e mai comoda decat cea a Talismanului.
Cand le ceri sportivitate, erau amandoua cam la fel de dure, dar de la francez aveam asteptari mai mari dpdv al confortului.

E varza suspensia adaptiva la Talisman, cea mai cheap ever, diferenta e mica intre moduri si pe sportiv mai si troncane. Are multe lucruri pe care i le poti reprosa, dar o comparatie cu o masina veche de 20 de ani chiar e total deplasata si irelevanta.

Suspensia de pe Safrane era un fel de furaciune de la Citroen

Pentru ssliviu, cel care a renuntat la talisman si si-a luat clio, deci evident un adevarat pasionat auto- Safrane avea haion, asa cum au avut toate varfurile de gama Renault de la modelul 16 incoace. Talisman nu are asa ceva, au renuntat la ceva bun, ceva ce ii diferentia de concurenta si au vrut sa copieze reteta germana (nu vezi prea multe masini de clasa mare cu haion inafara de Renault si Citroen). Dar le-au scapat ingredientele esentiale, adica motoare mari si puternice, tractiune 4x4 etc.

Ce fraieri astia de la Renault ca au ditamai departamentul de marketing. Nu au nevoie de asa ceva. Sa vina aici pe forum sa intrebe ce-si doresc clientii si obtin imediat toate informatiile. Si gratis.

Asta se cere.

Personalizarea costa mult. De aia nici macar ditamai VAG-ul nu e imun. E foarte misto gradul de personalizare la ei, dar si ei sunt nevoiti sa simplifice

http://piataauto.md/Stiri/2015/12/Volkswag...ieselgate-ului/

E un compromis. Vrei nivel mare de personalizare, dai mai multi bani. Dar se pare ca in curand nici asta nu va mai fi posibil. Se pare ca si Volkwagen a ajuns la concluzia ca strategia lui Renault e corecta din punct de vedere economic. Costa prea mult sa satisfaci mai multi oameni, mai mult decat beneficiul obtinut.

Iar in clasa mica, miscarea a fost chiar de succes pentru Renault, care a vandut exceptional, desi a avut mult mai putine variante fata de generatia precedenta.

This post has been edited by ssilviu: 16 Dec 2016, 15:22

Dacă măsori succesul numai prin vînzări.
Și 737-le s-a vîndut mai bine decît Concordul, dar cu care dintre ele ți-ar face mai multă plăcere să zbori, dacă ai avea de ales?


This post has been edited by VladSoare: 16 Dec 2016, 16:24

Iar incepi cu comparatii aiurea-n tramvai?

Nu e nimic aiurea. Spun doar că între succesul financiar al producătorului și satisfacția clientului nu-i neapărat o legătură directă.
Îmi amintesc cu nostalgie de vremurile cînd Renault mai punea și puțină pasiune în ceea ce făcea, nu doar calcule contabile meschine. Pe vremuri era constructor de automobile, și mîndru de asta. Acum e o mașinărie de făcut bani pentru Ghosn și pentru acționari. Chiar și argumentele tale se reduc în ultimă instanță la "a fost de succes, că a vîndut excepțional" (ceea ce eu nici nu contest, de altfel).
Sigur că toți fabricanții de automobile au ca scop final să facă profit, e un fapt evident, dar parcă nu toți o afișează atît de ostentativ, pe față, cum o face Renault.
Pe vremuri mă uitam cu jind la anumite modele de Renault și visam să mi le permit cîndva. Acum mă uit la modelele actuale încercînd să găsesc ceva care să mă facă să le cumpăr, și nu prea mai găsesc nimic în afară de preț și poate de unele detalii estetice.

Asta-i tot ce încerc să zic, și nu înțeleg de ce te irită atît de tare, de parcă te-aș fi înjurat de tot ce ai tu mai sfînt. Dacă-ți place Talismanul, foarte bine, e dreptul tău, n-ai nevoie de aprobarea mea. Ba chiar mă bucur că-ți place. Și mie-mi place, văzut din afară.

This post has been edited by VladSoare: 16 Dec 2016, 17:32

Iar incepi cu comparatii aiurea-n tramvai?

Pai cine a inceput sa compare mere cu pere? Nu tu ?!?

Pe vremuri mă uitam cu jind la anumite modele de Renault și visam să mi le permit cîndva. Acum mă uit la modelele actuale încercînd să găsesc ceva care să mă facă să le cumpăr, și nu prea mai găsesc nimic în afară de preț și poate de unele detalii estetice.

Ba pardon! Eu am vrut Talisman, si am ajuns la Ford, din cauza pretului! Un EDC 160 diesel in echipare Intens ar fi fost cu 3000 euro mai scump dupa discount decat un Powershift 210 biturbo diesel.

Cu dotări similare? Curios. Nu m-am uitat cu atenție la prețuri, dar m-aș fi așteptat să fie tocmai invers.

This post has been edited by VladSoare: 16 Dec 2016, 18:05

Oarecum similare
Adica la Ford am 50 de cai si o turbina in plus, la Renault am scaune in 'piele' cu masaj si ventilatie. Daca ma duc mai jos la Renault - varianta de echipare de mijloc si pun tot ce am pe Ford, mai putin BOSE si Parcare automata (care nu se pot pune acolo), ajung la ~ acelasi pret + 50 cai si o turbina, + sistem audio Sony + voice control + SAPP + scaune partial piele si reglabile electric + lane assist + garantie 5 ani / 100k. Asa ca...

This post has been edited by mannick: 16 Dec 2016, 18:15

Bleah, fiecare producator are piticii lui. Eu am fost extrem de aproape sa iau un Mondeo, dar cum scaunele multicontur nu se pupau cu pachetul Titanium am zis pas ...

Mi se pare mie sau lumea are o problema cu noile modele Renault...acum cand arata foarte bine...ati ajuns sa apreciati cutia automata cu convertizor...pacat

Pai o cutie cu convertizor rafinata, moderna, e mai misto decat una cu dublu ambreiaj. La viteze mici nu simti socuri (pe care le-am vazut si la DSG de la VW, si la TCT-ul Alfa, si care cica apar la toate cutiile de tipul asta), la retrogradare e mai rapida decat una cu dublu ambreiaj, cutiile noi cu multe trepte (8,9) exploateaza exceptional puterea motorului (Jag F-Pace 2.0 D se misca exceptional desi are doar 180 cp, dar cutia aia in 8 trepte e etajata superb)...si sunt si mult mai fiabile, daca le faci totusi schimburi de ulei si nu mergi pe ideea ca nu e nevoie.

Altfel, noile Reno arata bine pe afara, caraghios la interior cu tableta aia pusa invers, nu prea au motoare serioase, finisajele tot nu sunt la nivelul altora, dar sunt oferite la preturi decente, au o retea extinsa de service, au destule gadgeturi care sa iti ia ochii. Au devenit niste optiuni rationale foarte ok, dar nu prea mai au factorul ala de atractie de mai demult...cand chiar aveau niste dotari unice in segment, cand aveau tehnologia de partea lor. Sincer, din gama actuala Reno, doar Megane GT mi se parea o oferta cu adevarat interesanta...pana am citit pataniile cu EDC-ul si mai ales atitudinea Reno fata de problema.

This post has been edited by AndreiMR: 16 Dec 2016, 21:32

Cum arata tableta este discutabil, tine de gusturile fiecaruia...pe wv forum sunt cativa care au o problema cu tableta aia, dar pe aia ii inteleg, pt ei exista doar wv chiar dc masina aia nu mai e demult un simbol de fiabilitate, de aspect nu mai vorbesc. Iar legat de edc poate ai dreptate, insa dc ar fi fost mai multe masini cu pb era altceva, pt ca mi e greu sa cred ca toate au ceva. La acb masina de test are in jur de 25 k si se pare ca nu a avut pb...pana in prezent, la serus la fel...masini de test drive. La noi ar fi un user cu pb (activ pe forum). Fiind masini noi in garantie se va gasi o rezolvare, nu tb sa exageram.

This post has been edited by speedman: 16 Dec 2016, 22:23

A mea n'are probleme la 30.000, nici becuri nici scartaieli, nici cutie sau alte nebuneli. Nu a fost cumparata din Romania, ce-i drept poate are ceva si faza asta, am inteles alea cu QA score mai mic ajung p'aci pe la diferiti producatori ( VW ), vorbesc din discutii cu prieteni care lucreaza direct cu ei pentru producerea de piese prin brasov, etc. As conduce-o zilnic, dar inca nu mi-am satisfacut nebunelile cu masinile din trecut care inca nu le-am experimentat pe deplin. Pentru mine este genial sa cobori dintr-o masina superba si sa te urci intr-un talisman care te tine cuminte si sa poti pune muzica direct de pe telefon fara sa-l scoti din buzunar si alte vrajeli tehnologice ce le are.

This post has been edited by andreist: 16 Dec 2016, 23:33

Da' ce va bucura si pe voi... Si un amarat de Twingo iti canta direct din telefon, inca de acum vreo cinci ani, poate mai mult. Si te tine si cuminte, desigur .