Outline · [ Standard ] · Linear+ Turbina Laguna II, probleme, recomandari

Nivelul a scazut cred eu atunci cand am incercat sa merg foarte incet (sub 90) dupa ce opream motorul, ca nu mai intre pe eroare. Numai ca atunci scotea foarte mult fum in spate. Din momentul in care intra pe eroare, nu mai scotea fum dar nici nu mai tragea deloc. Cred ca a mancat cam 700-800gr. in perioada aia. Pana atunci nu papa. Nici in oras cat s-a mers cu ea nu a papat. Ori uzura foarte mare s-a intamplat pe drum(putin probabil), ori a sarit vreun furtun, ori bucsele alea grafitate s-au ciobit sau au crapat si scapa ulei pe langa. Ciudatenia este ca nu a facut asta inainte in oras si ca nu mai scoate fum deloc dupa ce intra pe eroare. Cum reuseste sa faca asta cand turbina e praf si scapa ulei pe langa ax? Inteleg de ce intra pe eroare injectia: probabil catalizatorul simte fumul si anunta ECU de poluare. Ideea e ca nu stiu ce face ECU dar face bine, daca reuseste sa taie poluarea aia, chiar daca masina se misca in reluare. O sa ajung in primul rand la un tester CLIP, dupa aia ar trebui sa dau furtunul dintre turbo si intercooler jos, sa vad daca se simte la mana uzura mare. Daca scapa ulei asa mult pe langa intercoolerul si furtunul de dinainte ar trebui sa balteasca de ulei. Oricum urma sa-i fac distributia, franele, pompa de ambreiaj. Ce mai conteaza o turbina in plus?! Doar ca vreau sa fiu sigur de asta.

Nivelul a scazut cred eu atunci cand am incercat sa merg foarte incet (sub 90) dupa ce opream motorul, ca nu mai intre pe eroare. Numai ca atunci scotea foarte mult fum in spate. Din momentul in care intra pe eroare, nu mai scotea fum dar nici nu mai tragea deloc.
Cred ca a mancat cam 700-800gr. in perioada aia. Pana atunci nu papa. Nici in oras cat s-a mers cu ea nu a papat.

Ori uzura foarte mare s-a intamplat pe drum(putin probabil), ori a sarit vreun furtun, ori bucsele alea grafitate s-au ciobit sau au crapat si scapa ulei pe langa.
Ciudatenia este ca nu a facut asta inainte in oras si ca nu mai scoate fum deloc dupa ce intra pe eroare.
Cum reuseste sa faca asta cand turbina e praf si scapa ulei pe langa ax? Inteleg de ce intra pe eroare injectia: probabil catalizatorul simte fumul si anunta ECU de poluare. Ideea e ca nu stiu ce face ECU dar face bine, daca reuseste sa taie poluarea aia, chiar daca masina se misca in reluare.

O sa ajung in primul rand la un tester CLIP, dupa aia ar trebui sa dau furtunul dintre turbo si intercooler jos, sa vad daca se simte la mana uzura mare. Daca scapa ulei asa mult pe langa intercoolerul si furtunul de dinainte ar trebui sa balteasca de ulei.
Oricum urma sa-i fac distributia, franele, pompa de ambreiaj. Ce mai conteaza o turbina in plus?! Doar ca vreau sa fiu sigur de asta.

Am fost azi la diagnoza: masina nu se alimenteaza cu aer.
Garnitura de la Damper trebuie schimbata, pt ca pierde ulei pe acolo (40ron). Clapeta asta Damper se mai numeste si clapeta sufocare!
Cica ar trebui sa curat EGR-ul si sunt ceva semne de intrebare cu debitmetrul (cica ar avea un scurt si intra pe eroare, insa nu mereu face asta). Am sters erorile insa masina tot nu trage. Nu mai scoate asa fum.
Cred ca o sa schimb debitmetrul si o sa dau jos toata tubulatura admisiei inclusiv EGR-ul si o sa le curat bine. Cand dau jos furtunurile de la admisie o sa misc si de palele turbinei, o sa vad daca are joc.
Am o compensare pe un injector, cam 1.8- 2.3 pe injectorul nr 1, in rest e ok.
Imi apare in bord bateria, ca si cum nu incarca. Eu am pus aparatul pe ea si alternatorul incarca. Cel de la tester spune ca ar fi un microprocesor in tabloul de bord care da eroarea asta.
Eroare la vasul de spalat parbrizul. El este plin, in bord apare ca ar fi gol. Eroarea nu apare pe tester.
Eroare la senzorii de presiune roti. Nu simte receptorul de semnal de sub masina. apare pe bord masina, fara roti. La ala trebuie sa umblu pe sub masina, sa misc de el.

Cam asta am gasit la masinuta...

Hai ca la mine s-a lamurit treaba: turbina e ciufulita. Capatul dinspre evacuare are un joc imens, daca misti de ax atinge peretii. Cel mai probabil, axul nici nu se mai invartea, altfel la 100k rotatii s-ar fi rupt.
Deci, trebuie sa cumpar o turbina SH sau sa o reconditionez pe asta. Ceva recomandari? In afara de cei de la Brasov si de Cipos de pe forumul VW eu nu stiu pe altii. Ma intereseaza recomandari, nu google si ce bani inseamna o reconditionare de la cei care au facut!

si la mine avea un joc de ... eu am luat una second de prin Constanta am dat 600 ron . Reconditionarea te costa dublu .

Eu am facut-o cu 1000ron, 1 an garantie la Cipos. Cred ca e cea mai buna oferta. Altfel, nu as fi dat mai mult de 500ron pe una SH. E diferenta prea mica pt a ma baza pe noroc, prefer sa platesc acea diferenta de 200-300 si sa obtin si garantie.

Eu am reconditionat-o , nu mai tin minte la ce firma, ( nu eu am trimis turbina ci service-ul care a dat-o jos )

Cu ambele variante poti avea noroc, poate prinzi una SH foarte buna, sau poate nu
pe mine ma costat 1850 ron ( 2.2 DCI )

Si eu am reconditionat turbina ,cost-1700lei:
-900 reconditonarea.
-250 schimbare garnitura capac culbutori(turbina o suflase de vreo trei ori+ niste simeringuri ).
-200 ulei + filtre.
-300 manopera.
Pana sa o dibuiasca un mecanic ca e dusa ,am facut vreo 4 schimburi de ulei pt ca sufla uleiul pe la capacul de culbutori.
Am fost cu ea la trei mecanici si toti au dat cate un "diagnostic" diferit, nu stiam ce sa mai schimb la ea.

Am fost cu ea la trei mecanici si toti au dat cate un "diagnostic" diferit, nu stiam ce sa mai schimb la ea.

Sunt oameni de pastrat astia, meseriasi adevarati .
Poti lasa numar de contact pentru a fi contactati ?!

silk, la un momement dat prietenii glumeu cu mine si ziceau sa cumpar un motor nou sa scap de dilema asta.
Era sa schimb segmentii sau...... chiulasa ca,, pe acolo facea presiune in motor,,. Noroc cu doi mecanici care s-au pus in unghii sa nu desfac motorul, ca... simptomele erau ca la scaparea de compresie in baie.

Salutare,

a inceput si la mine sa se auda un zgomot(ca si cum ar sufla ) din zona turbinei.
in prima faza am crezut ca e vre un furtun fisurat ,m am apuct de cautat fisura si nimic ,totul ok asa ca am verificat si acel ax de la turbina si am constatat ca se misca un pic stanga-dreapta.

Mentionez ca nu iese fum,in schimb ,de cand incepe acel "suerat " sa zic asa scade si puterea.

Credeti ca-i turbo de vina.

Astep parerile voastre.Merci

Am uitat sa specific Laguna 2 1.9 DCI 120 cai

This post has been edited by akysor: 18 Jul 2014, 14:38

Jocul radial ( stanga/dreapta ) nu trebuie sa depaseasca 1-2 mm , iar cel axial chiar si mai mic !
Cu consumul de ulei cum stai ?

nu pot sa mi dau seama pt ca mai pierd ulei si pe la garnitura baii de ulei.

in schimb,am vazut un pic mai mult ulei de cat deobicei,la supapa de admisie .partea casului de la motor care acopera acea supapa de admisie e improscata cu ulei pe interior(un pic,nu mult).

iar in privinta jocului...nu prea pot sa mi dau seama


This post has been edited by akysor: 18 Jul 2014, 19:54

http://youtu.be/3ViInfAkde8
am filmat azi jocul la ax de la turbo. Este mare jocul??ma mai tine?in regim de mers normal. as avea un drum lung si as vrea sa stiu o parere daca ma pot baza pe ea . Sa nu ma lase in drum
Masina trage foarte bine nu are pierderi de putere sau zgomote ciudate.
Astept parerile voastre. Ms mult.

Din ce vad eu in filmarea ta , mie imi pare ca jocul este foarte mare ! Jocul normal abia il poti simti la mana , la tine ....hmmm ! Cu consumul de ulei cum stai ?

De scazut scade nivelu. Azi mam uitat pe tubulatura de la admisie si ii uscat. Si fum alb nu scoatedeloc nici la pornie nici in mers. Am 1200km si nu a disparut inca niciun patrat de pe bord la ulei.

Pai ori scade nivelul la ulei , ori nu !?! Nu as avea asa mare incredere in joja electronica , cel mai sigur pui masina in plan drept si te uiti tu pe joja !

Nivelul la ulei a scazut de cand am cumparat masina. La fel a scazut si atunci si acum.
motoru meu gazeaza si pe la epurator mai scapa si ulei cate o picatura doua dar se aduna destul...in rest nustiu ce sa zic.

si la mine e cam acelasi joc si se comporta cum se comporta si pana acum...

Salutare,

Vad ca a trecut ceva vreme de cand a mai postat aici cineva, dar dupa ce am cititi problemele avute de voi, ma vad intr-o situatie asemanatoare. Anul trecut am reconditionat turbina, deci inca e in garantie. Saptamana trecuta am schimbat tubulatura de la intercooler pentru ca aveam o fisura in ea. Am verificat si uleiul constant, si nu pare sa consume ulei, si nici nu vad pierderi de ulei pe la careva furtun. Azi am decuplat mufa de la EGR si simt o imbunatatire, dar tot nu trage masina cum a tras in vara dupa ce am reconditionat turbina. Am incercat sa strang cu mana furtunul de la turbo, si cineva a turat motorul, dar nu am simtit sa se umfle acel furtun, nu am simtit presiune acolo. Putin fum de culoare alba mai vad din cand in cand. Avand in vedere ca e inca in garantie turbina, m-am gandit sa ma duc sa verific daca presiunea e in parametri, si daca nu e, sa o demonteze sa vada ce e cu ea. Am decuplat si debitmetrul sa vad daca e vreo diferenta, si nu e.

Voi ce parere aveti? Sa fie turbina iar? Ulei la intercooler nu am vazut. Inainte, simteam deja la 2000 rpm ca turbina intra in functiune si masina trage, acum in schimb, chiar si cu egr-ul decuplat, pana la 2500 rpm cel putin, masina e cam lenesa. Rezistenta portocalie se aprinde din cand in cand...deci pe mine ma duce gandul la turbina ca asa a fost si data trecuta.

Senzorul de presiune aflat pe tubulatura....sau mufa lui?

verifica si intercoolerul sa nu fie spart ( fisura mica ) sau cum a zis colegu mai sus sa nu fie senzorul de pe supraalimentare sau sa scape presiune pe langa el ( multi pun 2 3 soricei )

@ Iuli23

Cum imi dau seama de o fisura mica pe intercooler? Ar trebui sa fie vizibila cu ochiu liber?

@ espacern

Am schimbat si senzorul. Si am incercat si fara sa fie mufa pusa la senzor, si treage mai slab decat cu mufa bagata in senzor. Am pus si eu doi soricei

nu poti vedea decat daca dai intercoolerul jos sau incerci sa te bagi sub masina cu ceva lumina puternica si uitat atent. E deajuns sa ai o mica fisura. Eu de la o pietricica aveam intercoolerul spart (piatra era inca acolo ) si nu imi curgea ulei jos, se prelingea si cadea pe masca din plastic f putin. Verifica si etansarea senzorului de supraalimentare ( cum deschizi capota in dreapta pe furtunul ce duce in intercooler ) Din cauza uleiului de pe tubulatura aia poate nu citeste bine presiunea

Turata pe loc, presiunea in admisie ajunge pe la 1.5 bari.
Ar putea fi o problema la TRS (electrovalva de control turbo), dar nu o poti depista decat cu testerul, in mers.

Cu injectoarele am terminat odisea aici:
http://www.reno.ro/index.php?showtopic=108...dpost&p=4664789

Deoarece inca fumega si nici nu trage chiar cum ar trebui, suspectez turbina sau comanda tijei.

Poate cineva sa ma ajute cu un sfat ce as mai putea verifica? Eu mai suspectez ori comanda turbinei, cine stie, poate nu functioneaza chiar cum ar trebui sau turbina in sine. Problema e ca nu am joc in ax deci doar daca e geometria blocata sau defecta sau mama naibii stie ce.

La tija m-am uitat recent la pornire si apoi turata in gol, se misca tija aparent cum ar trebui, nu am observat miscare sacadata sau scapari, dar voi mai face odata verificarea asta mai atent sa fiu 100% sigur.

Ma gandesc sa cumpar ceva manometru pentru a testa vacuumul, am citit pe forum cam care e procedura, dar testul asta evident ca nu il pot face in sarcina, pot cel mult sa turez motorul pe loc, dar atat. Ma gandesc sa verific daca functioneaza corect partea de comanda a tijei, eventual si capsula vacuumatica. Capsula cum as putea sa o verific daca functioneaza corect? Adica, daca nu e buna trage aer pe undeva si ar trebui sa vad pe manometru?
M-ar ajuta niste sfaturi cu ce as mai putea testa si cum. Daca nu reusesc nicicum voi incerca probabil sa demontez turbina si sa vad in ce stare e geometria variabila.
Cu ddt2000 presiunea in turbo creste, dar urmarit asa la ochi parca nu o tine in zona in care cere injectia, sau nu se vede in timp real ca nu actualizeaza valorile. Dar presiunea creste cand accelerez sau o tin turata, atat pe loc cat si in sarcina.

Altfel spus, TRS-ul e verificat, are rezistenta electrica buna, functioneaza, nu il aud bazaind din habitaclu cel putin, deci pare ca merge normal. Nu am umblat (inca) la reglajul lui si probabil ca nici nu voi umbla degraba . Mai am unul de schimb si probabil ca voi umbla la ala daca vreau sa fac experimente.

Mai este rezervorul acela de vacuum, pe care nu stiu cum il pot verifica daca e in ordine. Am unul de shimb si am incercat sa suflu aer in el si pare infundat. Are ceva valva si din cauza asta pare infundat? Am cautat pe forum, pe net, peste tot si nu am reusit sa aflu cum exact esta facut rezervorul ala, constructiv. Cum imi pot da seama daca e bun sau defect... Ce rol are rezervorul, afecteaza cu ceva comanda tijei sau e implicat doar in actionarea dumperului? Mie imi pare dupa furtune, ca are rol in tot sistemul de vacuum.
Actuatorul de sub rezervorul de vacuum, e folosit doar la comanda dumper-ului sau are si alt rol, sau poate influenta cumva comanda turbinei daca e defect?
Oprirea se face corect, dumperul lucreaza normal.

Pe scurt m-ar ajuta niste sfaturi cum sa pot identifica ce nu functioneaza corect. Nu vreau sa ma apuc sa demontez turbina pana nu e cat de cat sigur ceva cu geometria. Daca tot o dau jos as schimba capsula vacuumatica dar nu stiu unde pot sa gasesc de cumparat separat. Banui ca nu se vinde separat

La mecanici incerc sa nu mai merg pe cat posibil, sau nu pana nu stiu cam care e defectul, ca nu am incredere in felul in care se implica in detectarea problemei. Majoritatea fac superficial diagnosticarea si s-ar putea sa stiu eu mai multe decat ei la unele aspecte.

din ce vad ai avut cam aceleasiprobleme ca si mine. Si eu m-am chinuit mult dar in final am ajuns tot la demontarea turbinei; problema era geometria variabila; NU te mai chinui cu altele, mergi si da jos turbina, du-o la o firma specializata sa ti-o verifice si sa ti-o curete, calibreze sau reconditioneze dupa caz, si gata; pierzi prea mult timp, bani, nervi pentru o problema; bafta;

In cazul tau a fost defecta geometria sau doar ai curatat-o? Tu aveai joc in ax?
Ar fi mai bine sa o reconditionez oricum daca tot o dau jos, ca macar stiu ca nu mai am probleme cu ea? Nu ii cunosc istoricul, habar nu am cati km de functionare are, inafara de ~17k cat am facut eu de cand am masina.

Pe cand ajung la demontat vreau sa imi iau consumabilele din timp, ce trebuie inlocuit inafara de garnitura de la conducta de ulei? Mai sint ceva garnituri pe acolo sau se monteaza doar in suruburi? Sau le primesc de la cei care reconditioneaza turbina? Suruburile se inlocuiesc?
De exemplu, de la cei cu injectoarele am primit automat un set de saibe de cupru. Imi cumparasem ca fraierul si eu un set ca nu stiam ca primesc de la ei.
Catalizatorul il pot inspecta vizual daca e in ordine dupa ce demontez turbina sau trebuie si el demontat? Doar preventiv, as vrea sa il verific daca e integru.

La mine a fost geometria defecta, s-a rupt o bucata din scutul de foc si a cazut intre geometrie si paleti si ... restul il intelegi. NU aveam joc deloc in ax si nici nu consuma ulei.
Poti vorbi cu cei la care te duci sa iti dea jos turbina sa iti dea jos si catalizatorul ( cu tot cu teava de evacuare) sa o poti inspecta;
Referitor la consumabile, e bine sa iti cumperi garnitura triunghiulara dintre turbina si galeria de evacuare, dar si garnitura dintre turbina si catalizator + piulitele; in mod normal cine reconditioneaza turbina ar trebui sa iti schimbe suruburile cu altele noi; Vezi ca e destul de greu de schimbat amaratele alea de garnituri de la admisia de ulei;

De la admisia de ulei le-am schimbat in primavara (nu singur, m-a ajutat cineva) ca imi pierdea ceva ulei pe acolo, dar ma gandeam sa pun noi, sa nu refolosesc.

Multumesc pentru sfaturi.

De curand am avut o belea si a luat-o turbo pe ulei,am reusit sa opresc masina la timp, luat pe platforma si dus bestia la service. Acolo sa dat jos turbina, reconditionat si montat la loc, cu toate operatiunile necesare(curatat conducte,intercooler etc) Acum vad ca imi scoate fum pe la conducta de retur la turbo si am un miros de ulei ars. La reconditionat mi-au spus ca evenimentul sa produs din nustiu ce cauza dar ca problema tot ceva cu returul la tubo.
Intrebarea este a mai patit cineva asa ceva ce anume trebuie sa caut sau sa verific sa nu fac din nou turbina ca ii dau foc!