Outline · [ Standard ] · Linear+ R-Link 2 Kadjar

Cele mai mari companii de software au folosit datele utilizatorilor pentru a obtine diverse beneficii. La fel ar putea sa faca si Renault mai ales in condițiile in care tableta e conectată la internet dar tie ca utilizator nu îți folosește la nimic. Mi se pare mult mai plauzibil decat ca un utilizator pasionat sa iti modifice tableta sa obtina cine stie ce date. Da, pana la urna e vorba de opțiunea fiecăruia, dar sa nu cream panică degeaba.

Cele mai mari companii de software au folosit datele utilizatorilor pentru a obtine diverse beneficii. La fel ar putea sa faca si Renault mai ales in condițiile in care tableta e conectată la internet dar tie ca utilizator nu îți folosește la nimic. Mi se pare mult mai plauzibil decat ca un utilizator pasionat sa iti modifice tableta sa obtina cine stie ce date. Da, pana la urna e vorba de opțiunea fiecăruia, dar sa nu cream panică degeaba.

@Iustin
E bine ca fiecare sa se rezume la ce se pricepe, ai punctat bine spre final...
Ai putea totusi sa ne spui cum ar putea sa iti fure ceva si ce e acel ceva mai exact ?
Din rlink ma refer !

This post has been edited by myreno4me: 28 Oct 2018, 19:58

Dacă cineva este suficient de priceput să "spargă" softul R-Link și să îl modifice, poate fi suficient de priceput ca în acel moment să încarce în R-Link un soft malware, sau keylogger, sau troian care să poată accesa datele dintr-un telefon sau comunicațiile acestuia, după ce, cele două dispozitive stabilesc o conexiune bluetooth.
Adică ceva de genul acesta: https://m.stirileprotv.ro/lbin/mobile/index...icle_id=3159937
Metoda de hack e asemănătoare, dacă nu identică cu aceasta: https://www.gps-rlink.com/r-link-2/activate...ay-on-r-link-2/
Nu îl acuz pe Poty! Nu îi fac antireclamă! Bravo lui!
Am vrut doar să trag un semnal de alarmă vizavi de faptul că intervenția asupra R-Link poate genera o breșă de securitate, este depistabilă și poate duce la pierderea garanției.
Așa cum am mai scris, opțiunea aparține fiecărui individ. Și cu asta închei acest subiect.

This post has been edited by Iustin70: 29 Oct 2018, 09:12

Sa mi fie cu iertare dar.. Iustin ai luat o pe aratura putin:)) in primul rand tot softul si tot ce tine de R link e de la Renault, restul cu ce m am jucat eu si cum ma mintit r link ul sa primeasca aa pe orice versiune e partea a doua...

PS: D-asta nu da tara asta inainte..

In primul rand ce spui tu cu filme matrix sau alte scene demne de CSI Miami e imposibil de facut:)) in primul rand ca e efectiv prea multa bataie de cap si nu are nimeni astfel de intentii

This post has been edited by Poty: 28 Oct 2018, 21:33

Nea iustin, si chiar daca ar fi asa, cum ar intra ulterior in posesia datelor ? Te-ar chema la update ?

Teoretic se poate orice dar cum a zis si Poty, ar fi prea mare bataie de cap pentru nimic.

Sunteti off topic. E un subiect la “Anunturi”, continuati acolo discutiile.

Răspuns primit de către mine, azi, de la Vocea Clientului-Renault:
"Stimate domnule (...) ,
Referitor la solicitarea dumneavoastra va informam ca metoda de a instala Smartphone Mirroring gasita de anumiti posesori de Renault nu este o metoda agreata de producator, iar Renault nu incurajeaza astfel de metode, deoarece duc la scoaterea din Garantie a sistemului de navigatie in cazul in care acesta se defecteaza. Renault nu poate garanta si nici nu este raspunzator in cazul in care sistemul se defecteaza ca urmare a activarii acestei functii."
Folosirea termenului "activării" implică existența acestei funcții în cadrul softului și nu exclude posibilitatea de a fi făcută. De ce nu vrea Renault să ofere oficial și celor cu versiuni mai vechi de R-Link, update-ul necesar și activarea funcției își găsește răspuns, probabil, în cine știe ce ciudățenie de strategie de marketing a firmei. Pentru client există decât acest "bau-bau" pe care îl scot în față de fiecare dată când sunt trași de mânecă: pierderea garanției. Probabil că așa gândesc ei politica de vânzări de mașini noi... Nu îți lua una second-hand, din 2015 sau 2016, vino la dealer, ia una nouă și vei avea in plus Android Auto! Sau poate vreo clauză cu termen pe care o au în contractul de colaborare cu furnizorul navigației de pe R-Link, îi obligă...
În final totul se rezumă la bani, mercantilitate meschină și mai puțin la blazon, fairplay, sau respect față de client.

This post has been edited by Iustin70: 7 Nov 2018, 17:24

Cand eu i-am intrebat cum ramane cu update-ul in primul an de la cumparare, am primit acest raspuns:
,,Va multumim pentru faptul ca ati apelat la serviciile noastre.

In legatura cu solicitarea dumneavoastra, va informam ca perioada de valabilitate a up-date-ului gratuit de harti este de 365 zile din momentul livrarii masinii.

Conform sistemului informatic, efectuarea up-date-ului de harti a fost valabila pana in data de 17.06.2017.

Pentru efectuarea unui up-date de harti, este necesar sa urmati pasii de mai jos:" si urmeaza pasi catre toolbox.

Pai, care update, cand hartile incarcate in acel toolbox sunt ca data a actualizarii identice cu cele instalate cand am cumparat-o.
Le-am raspuns la email solicitand date suplimentare referitor la o varianta mai noua, nu una identica. Nu a mai raspuns nimeni! In schimb anul acesta, prin mai, am primit email ca daca doresc update la harti, se poate face contracost. Ce baieti buni!

E un raspuns clasic pe care ti-l da toata lumea atunci cand nu ai ceva...ca ce ai cumparat tu nu are acel "ceva" . Dupa ce le arati ca se poate o dau ca faci pe răspunderea ta, desi ce faci tu e cu soft oficial Renault. Depinde cum o face Poty, dar daca spune ca trebuie sa pui hartile la loc inseamna ca il pune pe curat, fara sa mai aiba ceva in spate sa isi dea seama cineva. Totodata daca ti se detectează, cum mai acceseaza ei sa vada daca ai pus tu un soft sau altul. Daca te duci la ei cu tableta ca nu mai porneste iti comanda alta si la revedere. Daca porneste, il rogi pe Poty sa puna la loc versiunea veche si aia e, nu pierzi nimic. Dupa cum am spus, mai sunt colegi care au cumparat masona in 2016 si au 3.3.x . Ei habar nu au care si cum au pus. In reprezentantele de la noi sunt numai Gigeli care stiu sa urmeze niste proceduri, nu te gandi ca iti analizează softul vre-un mare it-ist Renault.
Initial m-am gandit ca iti aloca update in functie de vreo baza de date ceva...

Legat de harti cred ca e cel mai ușor de facut. Daca ti le da un coleg cu aceeasi versiune de soft care inca mai are abonament nu vad de ce nu ti le-ar instala.

This post has been edited by RveMO: 7 Nov 2018, 16:37

Cu hărțile e mai complicat. Ca să le downloadezi trebuie să bagi întâi stick-ul la mașină. Aia scrie pe stick un fișier criptat (probabil starea privind actualizările și un id al R Link). Am înțeles ca după ce Poty face vraja te duci frumușel, ștergi contul de pe site, faci altul cu același vin te duci la mașină cu stick-ul, scrie fișierul corespunzător versiunii 3.3 și faci download-ul pentru tine). Greșesc?
O să fie vorbesc și eu cu Poty că sunt interesat.

Sunt putin dezamagit de cei de la Renault. Dupa 200k km+ la bordul marcii, m-am decis sa trec la altceva, in mare parte din cauza R-LINK2-ului pe care am ajuns sa-l detest. Ieri am vandut Kadjar-ul. Nasol ca cei de la Renault nu au avut grija de cei cu versiunea 2.x si ca lumea trebuie sa se streseze atat cu update-uri facute la terti. Succes tuturor si cat mai multi km fara probleme!

Mulțumesc, @alexdan! Kadjar-ul nu este în cele din urmă o mașină foarte proastă, ai făcut ceva kilometri la bordul ei. Legat de R-Link, vorbim despre o mașină cu navigație, nu despre o navigație cu mașină. Depinde cât de intens ești nevoit să folosești această navigație... Dacă vorbim de principiu în sine, da, cei de la Renault au o politică de indiferență consacrată și deranjantă față de clienții săi existenți. Și nu este normal să fie așa! Înainte de a cumpăra Kadjar-ul am avut un Ford. Să știi că și cei de la Ford au o atitudine asemănătoare celor de la Renault. Sunt convins că în restul Europei nu fac așa, dar în Romanistan, la noi, se poate. Nu mă lansez în speculații pe această temă...
Succes și kilometri fără evenimente și ție!

@alexdan
N-am o problema ca ai ales sa schimbi masina bazat pe o nevoie a ta (sistem infotainment mai destept). Dar compari mere cu pere. Ai dat Kadjar de 2016 pe Insigna 2018-2019 (care, btw, e o masina superba, m-a impresionat puternic cand am fost sa o vad la showroom, dar un pic prea mare si un pic peste buget). Nici Opel nu cred ca iti va oferi update-uri importante, cu adaugare de functiuni, daca va veni vremea.

@Iustin70: si in strainatate Ford (si nu numai) ignora clientii, dar aia au mai mult timp sa se planga organizat :-). Stiu ca a fost mare scandal cu niste variante de motoare Ecoboost, care plezneau, s-au constituit in ceva asociatie, cu greu au determinat Ford sa faca ceva si sa ii despagubeasca.

Acu uite, si Nissan pune pe masini infotainment cu AA si CP, plus alt sistem incluse de nevi facut de TomTom... Ce sa faca aia care au luat masina acum 2-3 saptamani? Se zbgarie pe ochi ca nu au prins sistemul nou? Dau in judecata Nissan? Cer banii inapoi? Pana si la HW e diferit, vine cu ecran cu alta rezolutie, alte butoane... Eu cred ca iti cam asumi o chestie de genul asta, in momentul in care alegi.

Intodeauna o sa fie un model mai destept, la nici 12 luni dupa ce ai luat tu masina (oricand, anul asta, peste 1 an sau 5) care sa te faca sa regreti, probabil, ca nu ai mai asteptat cateva luni.

@DeusX Problema nu e ca apare un sistem mai nou. Problema e ca producătorul nu iti ofera posibilitatea sa faci upgrade chiar si cu bani. Nu mai vorbim de faptul ca nu iti dau update de soft atunci cand hardwareul e acelasi. Asta inseamna ca te doare in spate de clienți! De asta cred ca s-a suparat alexdan.

Nu cred ca ceilalti producatori dau update-ul, daca te uiti in lista cu masini compatibile ai sa vezi ca apar numai modele recente. Corect era sa compare kadjar 2016 cu insignia 2016 sa vada daca are acolo aauto. Asa daca isi lua kadjar 2018 rezolva problema
O fi o problema dar e la toti producatorii auto. Industria auto e diferita de industria IT, poate doar la Tesla se mai apropie cele doua

LE: Se pare ca Opel da si la modelele din 2016
https://www.android.com/auto/opel/
Renault doar 2017
https://www.android.com/auto/renault/
Ford tot 2017
https://www.android.com/auto/ford/

etc...

This post has been edited by johnyboy: 14 Nov 2018, 10:51

Am făcut un drum până într-o țară vecină doar ca să depășesc și eu 20k cu Kadjarul in doi ani jumate. Mi-am confirmat impresia că mașina e mediocră, chiar comparata cu modele din același an și același nivel de preț. Infotainment este idiot dea dreptul așa că am trecut pe telefon cu waze.
Tot repet dar se pare că o fac pentru urechi surde. Noi, cei nemulțumiți de către ceva de la kadjar nu cerem motorizări noi apărute sau nu știu ce minune pusă la un face-lift. Dacă unu ' cu un laptop a găsit soluție să pună AA pe 2.2 atunci NIMENI nu o să mă convingă că Renault chiar nu putea să facă același lucru.

O fi o problema dar e la toti producatorii auto. Industria auto e diferita de industria IT, poate doar la Tesla se mai apropie cele doua

Nah... se apropie "un pic" cu telefoanele android. De exemplu cauta un telefon mai vechi de 2 ani si vezi daca are ultima versiune de android.

Desi daca ma intrebi pe mine consider ca este nesimtire, un telefon este cel mult 1000EUR nu minim 10000 cat e o masina. Dar pur si simplu se apuca de la un moment X incoace sa modifice softul si de restul dinainte nu le pasa... ca sunt 1 an sau 10...

Bye,
K

Ai inteles gresit ce voiam sa spun. IT si Automotive sunt 2 industrii diferite. Nu poti sa ai aceleasi tip de asteptari de la ele. De ex nu cred ca ti-ar placea ca Renault sa investeasca mai mult in mutimedia decat in siguranta. Sau in motor. Sau cutie de viteze.

Ai perfecta dreptate. Nici nu m-as gandi sa diminueze altundeva.... cu toate astea cred ca tableta aia e cea mai ieftina scula electronica (cu tot cu munca asociata) din toata masina.

Este o simpla tableta dar gandeste-te ca e testata sa mearga in conditii extreme. Si apoi ea este integrata cu computerul de bord al masinii, comunica criptat. Comunica cu senzorii, nu stiu daca ea direct sau primeste de la CB date. Toate chestiile astea nu se programeaza in Java asa pac pac. Pare simplu dar nu e. Si iti dai seama ca trebuie mare atentie sa nu apara bug-uri ca aici nu e de jaca.

Ai inteles gresit ce voiam sa spun. IT si Automotive sunt 2 industrii diferite. Nu poti sa ai aceleasi tip de asteptari de la ele. De ex nu cred ca ti-ar placea ca Renault sa investeasca mai mult in mutimedia decat in siguranta. Sau in motor. Sau cutie de viteze.

Ete na! Făceau reclama cu 3 secunde mai scurtă și le ieșeau banii. 😀
Poate ai dreptate. Dar vreau și eu să știu ce dracu fac ăia 300 de IT-iști angajați acum 2 ani!!! Numai gândește - te ce înseamnă 300 de IT-iști!!! Cei 300!!!😁

“The Renault-Nissan alliance will begin hiring at least 300 tech experts this month, becoming the latest carmakers to try to lure workers away from Silicon Valley.
Most recruits will be software engineers with experience in vehicle connectivity and mobility services. “
Dacă aia 300 sunt impotenți să îi dea afară și să îl angajeze pe colegul care pune 3.3 pe 2.2.
Sau, ca să urmez argumentul cu lovitură la corazon, vă dați seama că Renault era prima firmă cu 7 stele la EURONCAP dacă puneau o tăbliță de lut pe bord pe post de Infotainment și foloseau banii pentru siguranța copilașilor sau a bătrânilor aflați în mașină! ?

Ai perfecta dreptate. Nici nu m-as gandi sa diminueze altundeva.... cu toate astea cred ca tableta aia e cea mai ieftina scula electronica (cu tot cu munca asociata) din toata masina.

Nu e deloc ieftina o tableta din aia...dimpotriva, costa destul de mult, fiindca asa cum a zis si johnyboy, trebuie testata mult mai mult decat o simpla tableta de uz casnic. Pe de-o parte trebuie sa reziste la conditii meteo extreme, pe de alta parte trebuie sa fie integrata cu multe sisteme ale masinii, si mai trebuie sa reziste si la vibratii si o multime de porniri-opriri.

Tocmai de-aia evolutia acestor sisteme de infotainment e mai greoaie decat in cazul smartphone-urilor si tabletelor casnice...trebuie mult mai multa testare si in momentul in care ai deja gata de pus in masina un model, deja tehnica a avansat si au aparut elemente de HW mai performante si pare ca ai un model invechit.

Asta se aplica cu atat mai mult producatorilor auto ieftini, care au un buget foarte limitat pentru astfel de investitii...e cu totul alta situatia la BMW sau Audi, sau Mercedes cu al lor MBUX, care isi permit sa cheltuie enorm cu sistemele multimedia si ies cu chestii precum ultimele generatii Idrive sau MMI. Pe de alta parte, nu cred ca ar da un client Reno 2000 si mai bine de euro pe sistemul media, cat costa la marcile respective sistemele de top optionale Cand iti iei o masina de ~20-25k euro, ma indoiesc ca mai platesti 10% din pret pentru o tableta mai desteapta

This post has been edited by AndreiMR: 19 Nov 2018, 15:42

Si sistemele de la Bmw si Audi sunt f u c k e d. Nu ai nimerit-o. Puntea fata la aia, da, e ozn pe langa generalisti. Dar la sisteme info toti sunt praf.

Ca aspect si functionalitate, sunt din alta liga...ca dau si ele rateuri, aia nu contest. E problema generalizata in industrie. Insa in momentul in care ai sisteme multimedia cu CarPlay wireless, sisteme de navigatie integrate cu modurile de condus (in functie de traseu masina hotaraste schimburile de viteze, la Mercedes iti sugereaza sa accelerezi sau sa franezi pentru eficienta maxima etc), asistent vocal similar cu SIRI, control prin gesturi...nu prea poti sa zici ca sunt la fel de praf. Ca sa nu mai zic de rezolutia ecranelor si viteza de reactie...sistemele premium arata si se misca mult mai bine.

R-link, din ce l-am butonat si eu, se misca chiar decent, si meniul e structurat destul de bine. Nu il ajuta deloc designul insa, arata foarte batranicios. Ca modelele mai vechi nu au Android Auto sau CarPlay...ghinion. Masinile mai vechi nu aveau multe din dotarile aparute la facelifturi si evolutii anuale...si nu mai era atata suparare. Poate ca pana la urma se va putea face o adaptare chiar si contracost...Mazda o face, costa 200 de euro si ai Carplay si Android Auto. Nu merita clar banii fiindca limiteaza niste functii alte aplicatiilor, dar cine vrea neaparat poate face upgrade-ul. Se schimba softul si una din mufele USB, deci e si parte de hardware implicata

De ce ai vrea sa-ti franeze navigatia masina?
Rlink2 arata de o o mie de ori mai bine decat orice vine de la Merc, Bmw, Audi tocmai pt ca este integrat in plansa de bord. Cele mai low cost sunt tabletele aruncate deasupra de plansa.
Dar, nah, marketingul ii loveste pe cei mai slabi de inima.
Sa inteleg ca acum lucrezi la Mercedes?
Siri, control gesturi sunt doar gunoaie. Nu doar ca nu merg cum trebuie, insa daca iti pica o rabla din asta sa vezi acolo costuri.
In 2018 niciun producator auto nu poate face un mirroring perfect pe sistemele lor media. Deci ...gunoaie.

PS: eu n-am nicio durere ca nu am android auto pe rlink. Nu pt asta mi-am luat masina de 200 cai si cu 4WS.

Industria Automotive este cea mai mare angajatoare de programatori fara doar si poate. Tot ceea ce tine de tabloul de bord nu e facuta de Renault ci de companii de componente. Continental e unul dintre cei mai mari si cei mai importanți si face si pentru Renault si pentru Mercedes. Producatorii de masini au ajuns sa fie doar niste integratori de componente si sisteme.

De ce Renault nu pune la dispoziție update cu AA pentru 2.2.X e greu de sus, dar cu siguranță partea financiară e printre motive si probabil cel mai important. Poate faptul ca nu merge Carplay pentru ca acolo chiar e o chestie hardware poate fi un alt argument.

Un lucru pentru mine e clar. Chiar si in companiile astea uriașe, din cauza formalizării excesive lucrurile se misca extrem de greu in orice privinta.

Si sistemele de la Bmw si Audi sunt f u c k e d. Nu ai nimerit-o. Puntea fata la aia, da, e ozn pe langa generalisti. Dar la sisteme info toti sunt praf.

De exemplu BMW refuza arguemtat AA Vezi aici !

Pentru 200 USD Mazda poate!!
“Like yourself some Mazdas, but wish you could get one that talks to your smartphone? Then we have good news for you, because the Japanese automaker is not only offering both Apple CarPlay and Android Auto in some of its latest models, but is now prepared to retrofit existing ones with those systems, too.
Available for any 2014 or newer models already equipped with the Mazda Connect infotainment system, the dealer-installed upgrade includes both hardware and software updates to work seamlessly with your phone.

The retrofit not only applies the Apple and Google interfaces, but upgrades the Mazda Connect system to the latest software, and includes more powerful 2.1-amp USB ports to connect and charge your device."

Si e chiar bun pretul. Frumos din partea lor. EU am AA dar daca n-avea faceam ceva cu bolta pe RLINK-ul lor.