Outline · [ Standard ] · Linear+ Nemultumit de Scenic II

Daca pana la data aceasta nu v-ati luat inca Scenic-ul, mai bine ati facut... Uneori timpul le rezolva pe toate si chiar in favoarea noastra. Am un Scenic cu motor 1,6, care consuma in oras 12,5%. Poate asta nu ar fi o problema prea grava... E adevarat ca masina nu este una scumpa si te incanta cand o cumperi ca are tot felul de optiuni care la alte marci costa de 2 ori mai mult, dar trebuie sa iei in calcul si alte costuri pe care le presupune o investitie de acest gen. Stiti vorba romanului: suntem prea saraci sa purtam haine ieftine! Sa rezumam plusurile si minusurile: PLUS: pret mic, optiuni ieftine, garantie totala 2 ani - f.f.f. important!- cu extindere contra cost, capacitate mare de incarcare o obiectelor voluminoase MINUS: finisaje proaste, vopsea subtire, e jumatate din plastic - daca nu ma credeti, ciocaniti-o in showroom-, piesele de schimb costa mai mult decat la VW, consuma mult la varianta pe benzina si credeti-ma ca nu face fata la o depasire rapida daca este incarcata, odata iesita din magazin dealerii nu te mai cunosc, iar personalul din service iti spune tot ce vrei sa auzi dar face numai ce este bine pentru firma pe care o reprezinta. Eu am fost cu masina mea in service din 2 in 2 luni, pentru diferite probleme, deoarece fiind o masina pentru romani - Dacie cu alta sigla- mai cade un geam in portiera, mai scartie o frana la 2000 KM, mai porneste alarma in mers ca sa te opreasca Politia sa te intrebe daca nu cumva ai furat masina, etc. Oricum atata timp cat masina este in garantie, problemele se rezolva fara bani, dar cand ai un accident si afli cat au costat piesele reparate, te intrebi daca Renault face masini ieftine doar pentru a-si recupera costurile de fabricatie prin vanzarea pieselor. Am avut de asemenea experienta neplacuta de a incerca sa imi revand masina prin serviciul lor "specializat" de buy-back, care este pe partea stanga, fata in fata cu dealerii care lauda masinile pe care le vand. Deci pe partea dreapta la IPSO iti spun ca ai o masina perfecta, iar pe stanga te intreaba :"ce ati gandit cand ati cumparat Renault full-options?" nu conteaza optiunile, masina este una slaba si in primul an se devalorizeaza cu 20%. As mai continua, dar poate cu o alta ocazie... Deci mai bine intrebati-va daca merita sa achizitionati nu o anumita motorizare, ci aceasta marca in special...

Daca pana la data aceasta nu v-ati luat inca Scenic-ul, mai bine ati facut... Uneori timpul le rezolva pe toate si chiar in favoarea noastra. Am un Scenic cu motor 1,6, care consuma in oras 12,5%. Poate asta nu ar fi o problema prea grava... E adevarat ca masina nu este una scumpa si te incanta cand o cumperi ca are tot felul de optiuni care la alte marci costa de 2 ori mai mult, dar trebuie sa iei in calcul si alte costuri pe care le presupune o investitie de acest gen. Stiti vorba romanului: suntem prea saraci sa purtam haine ieftine! Sa rezumam plusurile si minusurile:
PLUS: pret mic, optiuni ieftine, garantie totala 2 ani - f.f.f. important!- cu extindere contra cost, capacitate mare de incarcare o obiectelor voluminoase
MINUS: finisaje proaste, vopsea subtire, e jumatate din plastic - daca nu ma credeti, ciocaniti-o in showroom-, piesele de schimb costa mai mult decat la VW, consuma mult la varianta pe benzina si credeti-ma ca nu face fata la o depasire rapida daca este incarcata, odata iesita din magazin dealerii nu te mai cunosc, iar personalul din service iti spune tot ce vrei sa auzi dar face numai ce este bine pentru firma pe care o reprezinta.
Eu am fost cu masina mea in service din 2 in 2 luni, pentru diferite probleme, deoarece fiind o masina pentru romani - Dacie cu alta sigla- mai cade un geam in portiera, mai scartie o frana la 2000 KM, mai porneste alarma in mers ca sa te opreasca Politia sa te intrebe daca nu cumva ai furat masina, etc. Oricum atata timp cat masina este in garantie, problemele se rezolva fara bani, dar cand ai un accident si afli cat au costat piesele reparate, te intrebi daca Renault face masini ieftine doar pentru a-si recupera costurile de fabricatie prin vanzarea pieselor.
Am avut de asemenea experienta neplacuta de a incerca sa imi revand masina prin serviciul lor "specializat" de buy-back, care este pe partea stanga, fata in fata cu dealerii care lauda masinile pe care le vand. Deci pe partea dreapta la IPSO iti spun ca ai o masina perfecta, iar pe stanga te intreaba :"ce ati gandit cand ati cumparat Renault full-options?" nu conteaza optiunile, masina este una slaba si in primul an se devalorizeaza cu 20%.
As mai continua, dar poate cu o alta ocazie...
Deci mai bine intrebati-va daca merita sa achizitionati nu o anumita motorizare, ci aceasta marca in special...

Ai dreptate adu2ro.

Nu ma pot pronunta in legatura cu masina, n-am "avut ocazia", dar im permit o remarca: Toate masinile se devalorizeaza in primul an cu ~20% !

eu am scenic rx4 diesel si pot spune ca sunt multumit de ea.
devalorizarea?..masian mea e din 2002 cand a costat 25000 euro(e full+piele)
si am luat-o dupa 4 ani cu 9000 euro...deci devalorizare 70 % in 4 ani...

Eu sunt la a 3 masina Reno si nu imi pare rau pentru alegerea facuta, cat despre Scenic II 1.5 dci 100CP sunt multumit, consuma rezonabil in oras 7.5, la dimensiunile ei, si bine afara 5 daca merg "tango" si pana in 7 daca o alerg 140-150.
Nu ii mai lauda pe altii, ca nimeni nu mai face masini ca pe vremuri, GOLF 5 cu turbo cazut la 45.000 de km imediat dupa ce a iesit din garantie, 1500 EUR reparatia, si exemplele pot continua
Cat despre pretul la piese, am avut pana acu 2 ani si un Ford si nu vrei sa stii preturile la piesele originale FORD, 1 mil un amarat de plastic cu rolu de ornament
Cu service-ul e cam la fel peste tot, ca nu Renault repara masinile, ci mecanicii romani, eu sunt oarecum multumit, ma deranjeaza timpii mari de asteptare la programari, dar la FIAT e mai rau, fratele meu are masina de 2 saptamani la ei, sa oprit si nu a mai vrut sa porneasca deloc, dusa pe platforma la reparat, masina de 6 luni in garantie, asteapta randu la reparat ...
Toate masinile pierd din valoare din momentul in care au fost comandate, cu cat are valoare mai mare cu atat pierde mai mult, intradevar la Reno pierd mai mult ca la alte marci (VW spre exemplu) si mai putin ca la atele (Daewoo spre exemplu)
Masina este cea mai proasta investitie, dar e absolut necesara in cele mai multe cazuri.
Cui nu ii place sa merga cu taxiu sau sa isi inchirieze una cand are nevoie
Fiare si nimic mai mult, noi sa fim sanatosi

Daca pana la data aceasta nu v-ati luat inca Scenic-ul, mai bine ati facut... Uneori timpul le rezolva pe toate si chiar in favoarea noastra. Am un Scenic cu motor 1,6, care consuma in oras 12,5%. Poate asta nu ar fi o problema prea grava... E adevarat ca masina nu este una scumpa si te incanta cand o cumperi ca are tot felul de optiuni care la alte marci costa de 2 ori mai mult, dar trebuie sa iei in calcul si alte costuri pe care le presupune o investitie de acest gen. Stiti vorba romanului: suntem prea saraci sa purtam haine ieftine! Sa rezumam plusurile si minusurile:
PLUS: pret mic, optiuni ieftine, garantie totala 2 ani - f.f.f. important!- cu extindere contra cost, capacitate mare de incarcare o obiectelor voluminoase
MINUS: finisaje proaste, vopsea subtire, e jumatate din plastic - daca nu ma credeti, ciocaniti-o in showroom-, piesele de schimb costa mai mult decat la VW, consuma mult la varianta pe benzina si credeti-ma ca nu face fata la o depasire rapida daca este incarcata, odata iesita din magazin dealerii nu te mai cunosc, iar personalul din service iti spune tot ce vrei sa auzi dar face numai ce este bine pentru firma pe care o reprezinta.
Eu am fost cu masina mea in service din 2 in 2 luni, pentru diferite probleme, deoarece fiind o masina pentru romani - Dacie cu alta sigla- mai cade un geam in portiera, mai scartie o frana la 2000 KM, mai porneste alarma in mers ca sa te opreasca Politia sa te intrebe daca nu cumva ai furat masina, etc. Oricum atata timp cat masina este in garantie, problemele se rezolva fara bani, dar cand ai un accident si afli cat au costat piesele reparate, te intrebi daca Renault face masini ieftine doar pentru a-si recupera costurile de fabricatie prin vanzarea pieselor.
Am avut de asemenea experienta neplacuta de a incerca sa imi revand masina prin serviciul lor "specializat" de buy-back, care este pe partea stanga, fata in fata cu dealerii care lauda masinile pe care le vand. Deci pe partea dreapta la IPSO iti spun ca ai o masina perfecta, iar pe stanga te intreaba :"ce ati gandit cand ati cumparat Renault full-options?" nu conteaza optiunile, masina este una slaba si in primul an se devalorizeaza cu 20%.
As mai continua, dar poate cu o alta ocazie...
Deci mai bine intrebati-va daca merita sa achizitionati nu o anumita motorizare, ci aceasta marca in special...

Un post aiurea... total aiurea...
Consum de 12.5 in oras in Romania pare mare??? 11 consuma un si un diesel in oras pus pe un monovolum...
Nu poti face o depasire cu ea incarata? Ai 110cp pe un beznianr aspirat. Te adaptezi la aia daca nu ai luat 2.0T 170cp....
Jumatate din plastic? Care jumatate? Aia din fata sau aia din spate? Cred ca stii ca tendinta producatorilor este sa foloseasca aripile din plastic... mai usoare si permit deschiderea usilor in caz de accident.

Fiind si primul post il consider doar o palida incercare de flame...

in plus fata de alte marci doar aripile fata sunt de plastic...
in rest e tot tabla...
si ca pret.: 4x4, climatronic, piele , 127000 la bord, 6 airbaguri, diesel, 102cp,carlig de remorcare,garda la sol inalta,....=9000euro.
ce altceva mai bun poti lua in banii astia?
mentionez ca mie imi trebuie 4x4 si carligul de remorcare..
(deci pica logan sau golf)..

This post has been edited by "BandiT": 7 Nov 2007, 11:05

Am un Scenic cu motor 1,6, care consuma in oras 12,5%. Poate asta nu ar fi o problema prea grava...

Spune-mi si mie te rog, cat ai vrea sa consume un benzinar de 1.6 in regim urban ? Adica nu te asteptai sa urci asa sus cu consumul ? Daca nu, inseamna ca ti-ai luat masina fara sa te informezi bine inainte, dar aici nu e vina Renault-ului. Daca tii la consum trebuia sa alegi diesel. Crezi ca alte masini de dimensiunile Scenicului, cu motor similar dar cu sigla VW sau orice altceva nu ar consuma la fel ?

MINUS: finisaje proaste, vopsea subtire, e jumatate din plastic - daca nu ma credeti, ciocaniti-o in showroom-, piesele de schimb costa mai mult decat la VW, consuma mult la varianta pe benzina si credeti-ma ca nu face fata la o depasire rapida daca este  incarcata, odata iesita din magazin dealerii nu te mai cunosc, iar personalul din service iti spune tot ce vrei sa auzi dar face numai ce este bine pentru firma pe care o reprezinta.

E jumatate din plastic ? Nu uita, Scenicul II are 5 stele la siguranta, deci care e problema ta daca e jumatate din plastic sau jumatate din hartie daca se comporta excelent in impacte ? Cauta pe Google "Renault Modus vs. Volvo" de la Fifth Gear sa vezi masina "jumatate din plastic" dar noua si de 5 stele versus un Volvo vechi, totul de metal, tanculet, si care pe care "face". Poate iti vei schimba parerea.

Tu vrei sa o "ciocanesti" si sa sune a metal sau sa te stii sigur in ea ? Ce e mai important ?

Cat despre facutul fata la depasire, eu zic ca 1.6 merge ok. Daca vroiai performante puteai incerca un 1.9 (desi e f. scump) sau o masina mai mica si mai sportiva. Nu prea poti sa ai si masina de familie, si nervoasa, si ieftina. Trebuie sa faci un compromis undeva.

Eu am fost cu masina mea in service din 2 in 2 luni, pentru diferite probleme, deoarece fiind o masina pentru romani - Dacie cu alta sigla- mai cade un geam in portiera, mai scartie o frana la 2000 KM, mai porneste alarma in mers ca sa te opreasca Politia sa te intrebe daca nu cumva ai furat masina, etc.

Ok, la partea cu service-ul nu ma bag inca. Scenicul meu are vreo 2000 km deci inca nu pot da un verdict la fiabilitate. Dar am auzit multe alte teorii despre Symbol si Megane cum ca ar pica la nu stiu cate zeci de mii si sunt trecut cu ambele de 100.000 km si n-am prea avut probleme. Megane-ul are 155.000 km si nicio interventie inafara de revizii... Deci cateva cazuri izolate nu pot generaliza mii de modele, parerea mea.

Renault-ul care ti se vinde tie se vinde si in Franta. Diferenta e la optionale, etc... Adica in functie de strategia lor de marketing, pun/scot anumite optionale. De ex, lipsa navigatiei la noi, lipsa unor motorizari gen 2.0T sau 2.0dCi (mai ales la Megane), etc... Daca tu crezi ca au o linie speciala de masini "proaste" pentru noi, eu zic ca calculezi cam ce ar insemna o asemenea chestie, si daca nu le-ar fi mai usor sa vanda aceleasi masini.

Deci nu e o Dacia cu alta sigla. Eu zic ca e diferenta mare.

P.S. = Si aia cu alarma din mers, scuze, dar poate e vina alarmei.. Te-ai gandit ? Eu chiar recent am vazut un Lexus RX400h care in trafic mergea si dintr-o data a inceput sa-i sune alarma grav.. A tras repede pe dreapta, etc... Deci se intampla si la case mai mari.

Deci mai bine intrebati-va daca merita sa achizitionati nu o anumita motorizare, ci aceasta marca in special...

Perfect de-acord. Oricine da bani pe o masina trebuie sa studieze bine problema, tocmai sa nu se trezeasca dupa ca-i "consuma prea mult" sau ca "nu prea trage". Dar nu uita ca sunt si foarte multe cazuri de posesori de Renault care n-au avut probleme aproape deloc (daca nu deloc) cu aceasta marca si care sunt f. incantati.

Cei care au probleme sar repede cu gura si ies in evidenta, cei care sunt multumiti de masina rar o lauda, de asta poate-ti da impresia pe forum ca sunt toti nemultumiti. E exact invers, majoritatea sunt foarte multumiti, mai ales la "cati bani au dat". Cei nemultumiti, asta e, poate au si ghinion. Oricum se intampla si la case mai mari, si asta cu costul pieselor e un mit, nu e "mult" mai ieftin la VW sau in alte parti.

O zi buna.

Stimati posesori de Renault-uri,

Nu mi-am propus sa scriu pe acest forum pt. a ma certa cu cineva, dar se pare ca unele persoane au luat problema prea personal, drept pentru care trebuie sa ma explic.

Citesc acest forum de 2 ani de cand am luat masina si doar pentru 5 luni am fost fericita ca o am. Poate sunt un caz izolat, desi cei de la Vocea Clientului nu mi-au dat de inteles acest lucru.
Am ales motorizarea de 1,6 - 115 cp deoarece era singura disponibila cu cutie automata de viteze - pretabila la traficul infernal din Bucuresti-. Am echipat-o cu toate optiunile posibile asa ca nu am vrut sa platesc bani putini si sa am totul. Consumul nu ma deranjeaza decat in masura in care pe nici o fisa tehnica de prezentare a modelului nu sunt aratate datele reale - si asta ar trebui sa intereseze un POSIBIL CUMPARATOR-.
De asemenea, un posibil cumparator trebuie sa fie interesat sa vada in show-room si filmul cu crash-testul la care s-au luat cele 5 stele. Nu exista asa ceva, iar dealerii se uita la tine ca la urs daca ii intrebi. De ce? Pentru ca modelul a luat 5 stele in 2003 si ar trebui sa fie interesati sa se faca cu modelele fiecarui an acest tip de teste pentru a-si sustine cele 5 stele. De unde stim ca in ciuda tehnologiei care avanseaza, in anii urmatori nu s-a facut rabat la calitate in virtutea faptului ca au 5 modele cu 5 stele si atat? Stiati ca masina mea de 2 ani are acum scaunul soferului dezlipit in dreptul airbagului lateral? Aceste finisaje proaste iti garanteaza siguranta in cazul unui accident? Tabla de la portiere si de la capota este atat de subtire incat s-a indoit de la pietrele sarite din asfalt. Da, recunosc ca am o vina: am crezut in marca Renault ca fiind fiabila si sigura.
Iar problema cu alarma a fost vina celor din service care m-au plimbat 1an si jum. , pentru ca in final sa admita ca este defecta si sa o inlocuiasca. Atitudinea acestora va va uimi pe toti noii posesori de masini daca aveti un pic de experienta de viata si stiti ca un zambet nu inseamna doar o forma de politete ci poate fi si o injuratura.
Doar de aceea am accesat acest site, pentru a va ruga sa nu-i blamati pe cei care indraznesc sa critice, pentru ca increderea intr-o marca nu este totul. Cereti test-drive, crash-test, date reale despre masini inainte de a "bate palma". Dealerii trebuie sa ne respecte banii munciti si sa nu ne vinda pielea ursului din padure. Nu mai suntem prostii Europei si trebuie sa fim respectati.

Am mutat discutiile off-topic din "ajutatima cu o parere Scenic 1.4 16v sau 1.6 16v" aici pentru a continua discutia asta separat, fara a strica un alt topic.

adu2ro : Filmuletele de la EuroNCAP le poti gasi aici. Daca ar trebui sau nu sa aiba dealerii acele clipuri e problema lor, face parte din strategia lor de vanzari. Tu daca vrei sa faci o alegere buna, trebuie sa te informezi singur despre toate astea, ca acum e simplu cu internetul, gasesti orice, si concret... Consilierii de vanzari mai dau si ei gres ca nu le stiu pe toate, cand te documentezi tu stii ca nu poti da gres.

Cat despre a testa masinile anual sau la fiecare schimbare, poate nu stii dar EuroNCAP se auto-finanteaza (ma rog, are si sponsorizari), deci ce spui tu ar insemna sa aibe cheltuieli enorme, imagineaza-ti sa testeze fiecare model de la fiecare marca, anual. Ar fi util, dar e cam greu.

Daca vrei sa dezbati siguranta Scenicului sau al oricarui model esti invitatul meu, eu tot ce ti-am explicat a fost ca fiind "jumatate de plastic" nu influenteaza cu nimic siguranta masinii (inspre rau). Si nu am luat nimic personal, stai linistit.

adu2ro, asta a fost prima ta masina, nu? Pentru ca scuza-ma, dar unele cunostinte de ale tale din domeniul auto sunt depasite ...

Regret sa te dezamagesc Siviu dar nu este prima mea masina. Prima masina personala, pt. ca am mai condus si altele din 1995 pana atunci, a fost un VW Polo 2000 - singura cu cutie automata din Romania pentru 2 ani- si in continuare finisajele arata perfect, cu toate ca nu are piele - ca Scenic-ul-, vopseaua nu s-a matuit, iar la singurul accident pe care l-am avut cu ea, o Dacie s-a facut praf intrand cu 50km/h in mine iar a mea a avut doar bara spate - plastic- DEFORMATA. In Scenic a intrat o duduie dand cu spatele 2m - nu avea mai mult de 20km/h si mi-a rupt farul, barele din fata, a spart bazinul de lichid de spalare parbriz, a deplasat capota si mi-a rupt spalatorul de faruri. Centurile din spate mi-au lasat copiii fara respiratie si socul a fost simtit ingrozitor.
De aceea ideea de plastic testat de Renault la deformari nu mai reprezinta pentru mine o garantie a sigurantei. Despre costurile implicate de accidente nici nu mai comentam - indiferent ca sunt suportate de proprietari sau de companiile de asigurari, cineva tot plateste acele piese care costa mult prea mult pentru cat de usor se rup.
Ceea ce am incercat sa spun cu mesajele mele a fost faptul ca ORICE cumparator trebuie sa se informeze concret si personal despre calitatile masinii pe care vrea sa o achizitioneze, nefacand rabat la nimic si fara a cere parerea nimanui despre motorizari. O cumperi pe cea pe care o testezi in primul rand daca iti convine. Din pacate suntem nevoiti sa cerem parerea altora pt. ca dealerii nu detin pt. test-drive toate motorizarile, nu-ti pot arata toate finisajele si nu-ti vor spune niciodata decat ce vrei sa auzi. Crash-testurile le-am vazut ulterior achizitionarii, deoarece erau mai putin importante la acel moment decat imaginea publicitara cu cele 5 stele a Renault.
Da, este o masina spatioasa, dar la plecarea in vacanta, cu bagaje si copii, cand vrei sa intri in depasire si la 40 de grade ai AC pornit, pedala de acceleratie ajunge la fund la 95km/h. Depinde de sofer daca intra in depasire la aceasta viteza. Eu nu am vrut sa fiu acuzat de uciderea familiei din culpa. Repet, am motorizare de 1,6, 115 cp si cutie automata. Merge in oras, dar pt. vacante avem Range Rover Sport, care la motor de 2,7 diesel, 190cp si greutate de 2,5 tone fuge de rupe pamantul. In oras consuma cat Scenicul iar la drum lung mult mai putin decat el. Este adevarat ca vorbesc despre o MASINA si nu despre ceva frantuzesc, din plastic pretios.
Stiu ca trebuie sa citeasca acest forum si cineva care este platit sa apere onoarea Renault si sa aiba intotodeauna contrargumente, dar lasati posibilii cumparatori sa mai invete si din pataniile altora. Doar asa vor sti sa cumpaneasca bine intre reclamele TV atractive si ceea ce vor de la o masina. Pretul si marca cea mai des auzita la TV nu este intotdeauna ceea ce pare a fi. ORICE ASEMANARE CU PERSONAJELE POATE FI REALA. SAU NU. Depinde de ceea ce vrei sa-ti imaginezi.

Mai era unul si saptamana trecuta care lauda passat-ul in dauna Laguna. Acum aud ca Polo e mai bun. Soacra-mea are Polo luat nou si nu stie cum sa scape de el, e varza masina...A reintrat in service de 2 ori, ca avea o gramada de erori. Toata lumea stie ca Renault are maxim de siguranta. Punct. Un posesor de Scenic ghinionist n-o sa schimbe parerea foarte buna a celorlalti oricat si-ar da silinta.
Intrebare:daca urmaresti forumul de 2 ani, cum de ti-ai facut acum subit cont ca sa critici?

Atunci cand faci greseli ti le asumi si incerci sa le indrepti. Cand construiesti o masina "ghinionista" care are defecte, faci tot posibilul sa-ti plece clientul multumit si sa-si cumpere si urmatoarea masina de la tine. Cel putin asa este in USA de unde vin. Pt. Renault nu conteaza decat sa vinda. Si asta face. Vinde mult si atitudinea cu care isi trateaza si isi pastreaza clientii din Romania va cantari mult in curba ascendenta sau descendenta pe care o va lua afacerea lor.
In cei 2 ani de cand citesc acest forum nu am considerat ca este nevoie sa intervin in fiecare topic cu titlul"probleme" sa scriu: da, si eu am patit asta!. Dar cand cineva a cerut o parere despre motorizari, am crezut ca pot ajuta. Scuze fanilor Renault ca v-am oprit din admiratie! Unii se trezesc inainte de a apuca sa viseze.

Era foarte important sa expui problemele tale. Exista useri care au experienta, ti-ar fi dat un sfat. Asta e rolul unui forum, comunicarea. Dar raman la parerea ca este lipsa de tact sa critici fara drept de apel un renault pe forumul renault fara prea multe argumente, fara prea multa convingere si, culmea, laudand un Polo...Asta e bomboana de pe tort! Polo...
O discutie despre probleme este benefica. Dar un monolog nu foloseste nimanui. Ok, visam, cum spui. Macar avem imaginatie...

Ei, hai Ovidius. Nu poti zice ca nu e impartial...uite, l-a comparat si cu un Range Rover Sport de 200CP diesel. Care sa vezi chestie, fuge mai tare ca un 1.6 benzina pus pe o masina de familie; care mai si are cutie automata. Si consuma mai putin ca o benzinara. Bine, este irelevant ca si costa de 4 ori mai mult...probabil se amortizeaza diferenta de pret in consum. Lejer.

Iar la treaba cu tabla subtire vs siguranta...

Scuze, nu vazusem treaba cu Range Rover

Dragut, intr-adevar. Omul e pornit pe Renault, este clar. Nu vrea sa-si rezolve vreo problema sau sa ajute. Vrea ca nimeni sa nu mai cumpere Renault. Punct. Care nu e de acord, este platit aici sa sustina firma. E oarecum ciudat sa susti un Renault daca ai unul si esti multumit, pe un forum renault...Asa ca, esti platit! Acum ma intreb, cat mi-or da?

Pana la urma de ce esti nemultumita? Ce probleme ai avut cu masina in afara de plasticele subtiri? Da-ne mai multe detalii!
Cred ca esti convinsa si tu ca nu are nici un sens comparatia facuta de tine cu un Range.
Eu am tot un 1.6 16v cutie automata si pot spune ca sunt fff. multumit de zvacneala pe care o are in depasire. Este adevarat ca nu am avut inca ocazia sa o testez cu masina plina in panta de 40 grade. Insa pe drum normal fara inclinatie am facut depasiri fara nici cea mai mica problema cu masina incarcata (portbagaj plin, 2 adulti+ 1 copil de 2 ani).
Mentionez ca unul dintre adulti (adica eu) are 150 kg.
Ah, si este vorba de Megane Hatch si nu Scenis.

De unde ai scos-o ca e femeie?

De aici:

"Citesc acest forum de 2 ani de cand am luat masina si doar pentru 5 luni am fost fericita ca o am. Poate sunt un caz izolat, desi cei de la Vocea Clientului nu mi-au dat de inteles acest lucru."

Gata, am vazut... mea culpa....

Imi retrag cuvintele....



This post has been edited by OVIDIUS: 7 Nov 2007, 15:37

Am separat aceasta discutie din celalalt topic tocmai pentru a nu fi nevoit sa o sterg, eu zic ca e binevenita mai ales pe sectiunea asta unde nu e prea multa activitate.

Dar, haideti sa nu o dam in flameuri, ca vad ca deja s-a trecut la ironii si altele... As vrea sa continuam topicul civilizat si sa nu fiu nevoit sa-l inchid.

Eu sincer chiar vreau sa cunosc alti detinatori de cutii automate Reno. As dori sa stiu daca au avut probleme cu ea (cutia) si cat de fiabile sunt.
Deci, sunt curios sa aflu problemele cu care s-a confruntat.

7 Nov 2007, 16:48:
Apropos: comparatie de cutie automata si motor intre Renaultul din dotare si alte experiente proprii cu masini automate din trecut.
Bmw 316 iA, an fabricatie 1998- desi avea 116 cp (cu 6cp mai mult decat are Meganeul meu acum) era ffff puturoasa in depasiri (masina cu doar 2 adulti fara bagaje)
Bmw 320 iA ann 1996, se simteau foarte bine cei 150 cp si 6 cilindri -sprintena chiar si la volum maxim
Mercedes E300 TD Break an 2000- un monstru de putere, depasiri fara probleme la volum maxim de incarcare.

Aceste masini am avut ocazia sa le conduc timp de 3 ani (evident, perioade diferite fiecare) pt aprox 40.000 km. Pot spune ca ma pot pronunta in privinta lor cu cele de mai sus.
Masinile au fost noi (de firma) si nu harburi.

This post has been edited by dumid: 7 Nov 2007, 15:48

Urban L/100km 13.1
Extra Urban L/100km 8.2

Cum naiba ar putea un motor de 1.6 chiar si cu BVA sa scoata consum mai mare?!

Si cum naiba e posibil sa compari un motor DIESEL de 2700cc cu 24 de supape, 140kW si 440Nm cu unul de 1600cmc, 110 cai si doar 152Nm?!
Dar un amarat de Scenic de 20keur (cu taxe!) cu un RR Sport de MINIM 44.020 FARA taxe! Dar sigur n-ai luat cea mai ieftina versiune...
Dar o cutie cu 4 trepte cu una cu 6 trepte...

Cum e posibil sa faci asemenea comparatii si dup-aia sa te plangi de reno si sa mai ai si pretentia sa fie ascultata parerea ta?

Dupa 3000 km (aprox 70% din ei in mediul urban- Ploiesti nu Bucuresti) consumul meu mediu este de 9.0 %. Nu am resetat niciodata CB de la achizitionare.
Cred ca 2000 din cei 3000km facuti pana acum, au fost cu AC pornit.
Sunt foarte multumit de acest consum.

adu2ro, este laudabila initiativa ta, ca fiecare om care isi cumpara o masina sa o cumpere in cunostinta de cauza. Sa stie ce cumpara, sa stie sa analizeze, sa compare corect. Din propria experienta iti spun ca multi nu stiu sa faca asta. Iar tu te incadrezi in categoria "nu fa ce face popa, fa ce zice popa". In sensul ca tu esti popa, zici una si faci alta.

Cel mai important cand faci niste afirmatii despre un model este sa poti sa ai un termen de comparatie corespunzator. Daca tu compari consumul unui 1,6 cu al unui V6 diesel si mai faci si afirmatie cum ca e mare sau mic, faci o mare greseala. Pentru ca nu asa se face o comparatie corecta. PLus ca atunci cand faci niste afirmatii mai ales in termeni comparativi, trebuie sa ai anumite cunostinte tehnice in acel domeniu pentru a nu te lasa indusa in eroare si aprecieri gresite.

la singurul accident pe care l-am avut cu ea, o Dacie s-a facut praf intrand cu 50km/h in mine iar a mea a avut doar bara spate - plastic- DEFORMATA. In Scenic a intrat o duduie dand cu spatele 2m - nu avea mai mult de 20km/h si mi-a rupt farul, barele din fata, a spart bazinul de lichid de spalare parbriz, a deplasat capota si mi-a rupt spalatorul de faruri. Centurile din spate mi-au lasat copiii fara respiratie si socul a fost simtit ingrozitor.

In primul rand compari doua masini din doua era diferite. GRESEALA. Apoi compari doua masini din clase diferite. GRESEALA. Si in cele din urma compari doua accidente diferite. Evident, iar GRESEALA.

In primul rand, in ultimii ani, prejudecata cum ca masina ar trebui sa fie cat mai solida ca sa reziste intr-un accident (si care in mintile romanilor va ramane bine infipta multi ani de acum inainte) a inceput sa fie inlocuita de o alta: masina trebuie sa se deformeze controlat pentru a absorbi energia impactului, iar celula de siguranta din interior trebuie sa ramana intacta. Astfel spus, tot ce e in afara celulei de siguranta e facut sa se indoaie, sa se strice si sa se onduleze astfel incat sa preia din energia impactului cam tot. Iar ceea ce mai ramane sa ajunga la tine intr-o cantitate cat mai mica. Important e ca pasagerii sa ramana intregi, nu masina. Fierul se repara

In al doilea rand, compari masini de clase diferite cu accidente diferite. Si tind sa crezi sa ca exagerezi in fiecare caz pentru a pune in lumina buna/proasta masina respectiva.

Permite-mi sa am retineri cu privire la viteza in ambele cazuri. Ai vazut ce praf se face o masina la 65 la ora la testele EuroNCAP? La 50 la ora in nici un caz nu scapa doar cu zgarieturi, asa cum zici tu de Polo. De asemenea conteaza locul si cine te buseste. Pentru ca daca te buseste in bara fata unde ai instalata traversa frontala de rezistenta care pana la o anumita viteza nu se deformeaza poti sa ajungi doar cu zgarieturi pe bara fata.

La fel si la Scenic, daca te-a busit undeva in partea de sus a botului masinii normal ca a facut ravagii. La o masina moderna nu componentele atasate de masina te protejeaza, ci structura in sine.

Vorbind totusi de forte si absortii, din relatarile tale ies cateva necorelari.
Cazul 1. Polo - viteza mare, forta mare, busitura, masina nimic => toata forta trimisa prin masina la pasageri. Dar ei nu au avut nimic.
Cazul 2. Scenic - viteza mica, forta mica, busitura, multe componente au absorbit din energia impactului => forta transmisa la pasageri mica. Dar ei s-au resimtit cica enorm. Nu prea are logica, ma intelegi?

Bine, Scenicul, spre deosebire de Polo are in dotare centuri cu pretensionare. Care nu sunt puse acolo degeaba. In momentul unui accident ele se strang pe pasager pentru a-l mentine ferm pe pozitie. Ceea ce e un lucru bun. Orice masina serioasa are asa ceva. Poate preferai ca puradeii sa fie aruncati in fata, sa acumuleze energie cinetica si apoi sa fie opriti brusc de centura moale existand riscul unei fracturi la nivelul capului.

DAR, aici se poate sa fie si problema ta. Cati ani aveau copiii? Stii ca le trebuie scaune speciale? Ai folosit asa ceva, daca era cazul? Pentru ca acele centuri nu sunt facute sa protojeze copii de 4-5 ani. Exista scaune speciale pentru copii de pana la 12 ani.

Pentru ca modelul a luat 5 stele in 2003 si ar trebui sa fie interesati sa se faca cu modelele fiecarui an acest tip de teste pentru a-si sustine cele 5 stele. De unde stim ca in ciuda tehnologiei care avanseaza, in anii urmatori nu s-a facut rabat la calitate in virtutea faptului ca au 5 modele cu 5 stele si atat? Stiati ca masina mea de 2 ani are acum scaunul soferului dezlipit in dreptul airbagului lateral? Aceste finisaje proaste iti garanteaza siguranta in cazul unui accident? Tabla de la portiere si de la capota este atat de subtire incat s-a indoit de la pietrele sarite din asfalt. Da, recunosc ca am o vina

Precum ziceam mai sus, siguranta unei masini este data de structura ei de rezistenta. Pentru ca Renault sa modifice asa ceva este nevoie de o regandire majora a intregii masini. Iar in conditiile in care vezi si tu cum toata lumea se lupta pentru a ramane competitivi, reducerea de costuri prin schimbarea structurii de rezistenta cu una mai ieftina sa zicem, nu ar fi acoperita de costurile de dezvoltare si de schimbare in linia de productie a noii structuri. Simplu ca buna ziua.

Eu unul am vazut un Opel Corsa nou cu pielea care iesea pe lateralul scaunului de langa stickerul cu airbag. Pentru ca asa e facut. Sunt convins ca in mod normal ala nu iese de acolo, dar un bizon roman cu spirit de turma a vrut sa traga sa vada el cat e rezistent e. Normal ca zona respectiva nu e cusuta, pentru a face loc airbagului sa iasa. Cu o mica miscare poti sa introduci inapoi pielea in spatele cauciucului pe care scrie airbag si nu o sa ai nici o problema. Airbagurile sunt componente extrem de importante ale sistemului de securitate si daca o greseala de proiectare, asamblare sau design ar fi dus in timp la o lacuna in functionare, s-ar fi facut o recheme in service pentru reparare. Deci poti sa stai linistita.

In ceea ce priveste asta cu tabla subtire, ti-am mai zis, intra in categoria prejudecatilor. Vremurile se schimba. Tehnologia evolueaza. Cine spunea acum 20 de ani ca o sa folosim aripi de plastic era luat la misto. Dar uite ca solutia asta e mai buna. Mai usuoara, mai ieftina, mai sigura si mai rezistenta, sufera doar la capitolul imaginea in mintea unora care cu timpul isi vor schimba parerea. Pentru ce trebuie sa ai tabla groasa? E grea, consuma mult, dinamica masinii e penalizata. Nu are rost. Iar la rugina, capacitatea de rezistenta e data de straturile de protectie, nu de grosimea tablei.

a, este o masina spatioasa, dar la plecarea in vacanta, cu bagaje si copii, cand vrei sa intri in depasire si la 40 de grade ai AC pornit, pedala de acceleratie ajunge la fund la 95km/h. Depinde de sofer daca intra in depasire la aceasta viteza. Eu nu am vrut sa fiu acuzat de uciderea familiei din culpa. Repet, am motorizare de 1,6, 115 cp si cutie automata

Sunt unele masini care au 55 de cai. Cum crezi ca se descurca astea? Aici intervine foarte mult priceperea soferului si cunoasterea masinii. Care la tine vad ca nu exista. Si nici nu cred ca stii cum functioneaza un kick down la o cutie de viteze automata. Tu ce vrei sa spui? Ca motorul in sine e prost? Eu iti recomand sa faci un drive test (asa cum ne tot spui) si cu o motorizare similara de 1,6 dotata tot cu o cutie de viteze automata de la un alt producator. Spre o mare mirare, o sa descoperi ca nu vor fi diferente mari. Asta pentru ca exista niste limite fizice impuse de cilindree, greutate care pur si simplu nu te lasa sa scoti mai mult. Are 115 CP si ATAT. Si cutie automata. Si ATAT. Ca tie ti se par putini si ca ai vrea mai multi, asta e. Se presupune ca ai stiut ce cumperi. Mi se pare absurd sa cumperi un motor benzina de 115 CP cu o cutie automata si sa ai pretentia sa alerge ca un ferrari. Daca aveai o experienta mai vasta de condus puteai sa-ti dai seama ca de fapt nu e nimic in neregula cu motorul sau cutia, nu sunt mai proasta pentru ca sunt Renault, ci doar asta e maximul care se poate obtine iar prestatiile sunt normale.

Merge in oras, dar pt. vacante avem Range Rover Sport, care la motor de 2,7 diesel, 190cp si greutate de 2,5 tone fuge de rupe pamantul. In oras consuma cat Scenicul iar la drum lung mult mai putin decat el.

Precum ziceam mai sus, o comparatie care nu isi are locul. Comparam mere cu pere. Un motor benzina cu unul diesel. Bani diferiti, scopuri diferite, solutii tehnice diferite.

Un motor diesel este unul ce prin conceptie are un randament mai bun. Astfel spus din aceasi cantitate de combustibil extrage mai multe energie. De unde si un consum mai bun, care in anumite limite, poate chiar sa fie mai bun decat la Scenic, chiar daca ala are motor mai mic si slab. In privinta acestei comparatii cred ca te-au lamurit toti cei ce au scris pana acum.

Cand construiesti o masina "ghinionista" care are defecte, faci tot posibilul sa-ti plece clientul multumit si sa-si cumpere si urmatoarea masina de la tine. Cel putin asa este in USA de unde vin. Pt. Renault nu conteaza decat sa vinda. Si asta face. Vinde mult si atitudinea cu care isi trateaza si isi pastreaza clientii din Romania va cantari mult in curba ascendenta sau descendenta pe care o va lua afacerea lor.

Aici sunt de acord cu tine. Dar trebuie sa tii cont de faptul ca strategia de actionare pe pe o piata se face, cel putin teoretic, la cel mai inalt nivel, de catre oameni competenti care au acces la anumite informatii si sondaje la care noi nici nu visam. Si ei sunt platiti pentru a face compania sa meaga bine. Deci daca ei considera ca momentan solutia asta pe care au adoptat-o acum este una mai avantajoasa pentru ei (fac economii la cheltuilei de garantie, insa isi prejudiciaza imaginea si in viitor pierd clienti) este treaba lor. Timpul va demonstra daca au sau nu dreptate. Si aici ma refer la rezultatatele financiare, pentru ca pana la urma pe orice producator il intereseaza sa faca bani.

Dar cand cineva a cerut o parere despre motorizari, am crezut ca pot ajuta. Scuze fanilor Renault ca v-am oprit din admiratie! Unii se trezesc inainte de a apuca sa viseze.

Luam un exemplu concret. Adevarul il notam cu 0, cei care exagereaza in mod pozitiv cu 10 si cei care exagereaza in mod negativ cu -10.

Daca tu vii si spui ca motorul de 1,6 e mega prost ca iti consuma mult in comparatie cu un Range Rover te incadrezi lejer pe undeva pe la -8. La fel cum daca cineva venea si zicea ca e super motor, care consuma 3 la suta si atinge 300 la ora era la 10 direct. Numai ca atunci cand cineva vine si iti spune, ca vezi tu, nu e chiar asa, si ca motorul e cam de zero, adica e oki, tu automat il vezi ca pe un om care se incadreaza spre partea de 10, ca un fanatic care a avut tupeul sa te contrazica pe tine. Chiar daca omul respectiv era de 0.

Asada, trebuie sa intelegi ca lucrurile nu sunt tot timpul in alb si negru si nu tot timpul cineva care te contrazice e o persoana la fel de "fanatica" precum tine, dar in cealalta tabara. E foarte bine ca incerci sa ajuti pe cineva, dar intai trebuie sa iti pui intrebarea daca poti sa o faci. Si daca iti dai seama ca poti, trebuie sa-ti dai seama si cum.

In cazul tau, aportul la forum trebuia sa se limiteze la a mentiona consumul avut si fiabilitatea motorului, pentru ca nu esti in pozitia de a-ti expune parerea despre consum (ca e mare, ca e mic) pentru ca nu ai un termen de comparatie. Si daca nu ai, cum poti sa spui ca e mare sau mic? Tu vrei ca oamenii sa se informeze corect inainte de a cumpara o masina. Dar tu postezi pe forum ca motorul de 1,6 consuma enorm si e prost (chiar daca in realitate se incadreaza in limitele clasei) . Si atunci nu dezinformezi lumea cu lucruri nereale (pentru ca un om obisnuit ti-ar lua mesajul pe bune si ar ramane cu ideea ca e un motor ce consuma mult) si practic faci ceva impotriva acelui principiu al tau de informare corecta?

Faptul ca ai anumite lacune si prejudecati in domeniul auto nu e nici o rusine, de asta intri pe forum, sa te informezi si sa te informezi corect. Sper ca m-am exprimat destul de clar si ca vei intelege ce am spus. Am incredere in tine ca esti femeie si spre deosebire de barbati nu vei avea orgoliul de a nu recuoaste ca te-ai inselat si ca poti sa inveti de la cineva ceva.

This post has been edited by ssilviu: 7 Nov 2007, 17:46

Vad ca nu se mai termina cu ideile astea total aiurea, legate de materialul plastic folosit de reno.
Oare chiar nu intelege lumea ca nu tabla te protejeaza in cazului unui impact?
Cred ca la noi ar trebui ca in fiecare showroom sa existe cate un model "dezbracat de tabla" sa vada tot romanu elementele de siguranta.
Luati-va oameni buni "tancuri" din alea de acu 20 de ani, ca au "tabla de 2 cm grosime pe ele".
Masinile astea au totusi 5* la siguranta, dar se pare ca asta nu spune nimic multor cumparatori. O fi manarit reno testele alea
"E de plastic dom'le, cum sa te protejeze plasticu?", m-am saturat de cate ori am auzit derivatii ale acestei expresii.

"DAR, aici se poate sa fie si problema ta. Cati ani aveau copiii? Stii ca le trebuie scaune speciale? Ai folosit asa ceva, daca era cazul? Pentru ca acele centuri nu sunt facute sa protojeze copii de 4-5 ani. Exista scaune speciale pentru copii de pana la 12 ani"
La acest paragraf al lui Silviu trebuie sa raspund.
Copii mei au stat in scaune speciale adaptate varstei de cand s-au nascut, spre deosebire de 99% din copii romani lasati de parinti sa alerge prin masina in timpul mersului. Acum au 9, respectiv 8 ani si folosesc centurile de siguranta speciale pt. copii - aduse din SUA- chiar si daca merg cu masina pana la coltul strazii. Ei stiu mai bine decat multi romani cat de importanta este siguranta si de aceea am ales pt. ei marca Renault. Iar Polo model 2000 avea la acel moment 5 stele la protectia copiilor, deci si centuri pretensionate.

A passenger airbag is standard and Volkswagen need to take seriously the risk to children in rear facing child restraints fitted onto the front passenger’s seat. Only a poorly understood pictogram and a removable label on the windscreen were fitted and neither explained the risk of serious injury or death. A special vehicle specific child restraint is recommended for the 3-year-old in the Polo, the performance was disappointing as it did no protect the child’s head in either frontal or side impact. The 1½-year-old’s seat was rear facing and used the adult seat belts. The child’s feet had to be propped up on the car seat; so it is questionable whether this type of restraint is suitable in a small car. Also 1½-year-old’s head was not contained in the frontal test, and the seat belt routing was confusing as there was two possible routes for the lap belt.

Protectia copiilor Polo model 2000, teste EuroNCAP. Nu prea imi suna a 5 stele.

Sincer sa fiu eu unul nu am auzit de centuri de siguranta de copii. Mai ales de unele din America potrivite pentru o masina frantuzeasca ce nu se comercializeaza pe piata de peste ocean. Sa stii, cateodata, folosirea unor accesorii neadaptate corespunzator poate sa faca mai mult rau. Sunt convins ca pentru Scenic exista o gama larga si completa de accesorii originale. De ce nu folosesti asa ceva?

This post has been edited by ssilviu: 7 Nov 2007, 21:11

Exact la siteul euro ncap ma uitam si eu sa vad minunea aia de 5 stele la polo. Nu o gasesc.

Sunteti rugati sa purtati discutia civilizat, fara ironii si fara ofense, altfel se va inchide.