Forum RENO.RO

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

Zgomot motor - tacanit - 1.5dci

dumiDude
post 6 Nov 2008, 19:10
Post #1


Membru autentic


Group: Members
Posts: 239
Joined: 12 May 07




Salutare, am deschis un nou topic fata de cel a lui SorinV pt al lui se adresa motorului pe benzina...
Problema este ca de 2 sapt motorul are un tzacanit anormal pe accelerare de parca sta un pititc acolo si ciocaneste ... smile.gif si am mai obs o crestere de emisii fum negru eram in treapta a 5a cu 70 in crestere si am vazut in oglinda ca dadeam constant fum mai sa l inec pe ala din spate biggrin.gif Tzacanitul incepe sa se auda mai proeminent cand se incalzeste motorul.

Cand stateam la semafor deci la relanti cu gemurile inchise am tras de buton sa verific daca sunt total inchise, am simtit o usoara diminuare de zogomt la motor si la fel o usoara trepidatie in pedale asta pt 1 sec. parca ar scadea turatia motorului dar la ac nu se vede nimic. Acum pt ca geamul este actionat electric si bateria o am de 5 ani am tras eu concluzia ca bateria ar fii de vina. bine si la faruri vad o scadere de tensiune cand incerc sa ridic.
Unde sa fac un diagnostic la motor complet dar nu ma sfatuiti reno ca nu mai trec pe acolo smile.gif prietenii stiu de ce ...

numai bine.


--------------------
renault clio symbol 1.5 dci 2003
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Relu11
post 7 Nov 2008, 07:29
Post #2


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.071
Joined: 21 January 08
From: Bucuresti




dumiDude cu fumul e clar ai dat chiar tu raspunsul: "crestere de emisii fum negru eram in treapta a 5a cu 70 in crestere si am vazut in oglinda ca dadeam constant fum mai sa l inec pe ala din spate " esti subturat rau la 70 km/h in trapta 5, acolo mai de graba in accelerare esti in trapta 3


--------------------
. . .
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andreis
post 7 Nov 2008, 07:50
Post #3


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.686
Joined: 30 June 06
From: B u c u r e s t i




Daca la 70 de km/h esti in treapta a 5 a e o mare greseala. Cum schimbi tu viteza, la ce turatie treci intr-o treapta superioara? Schimband foarte repede la o turatie mica ca sa nu se auda motorul e gresit, il strici mai mult decat ii faci un bine.

Vezi search - mers subturat si supraturat.


--------------------
ex Renault Megane 2.2 1,6 16v
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
crisolro
post 7 Nov 2008, 07:54
Post #4


Posts: 1.435.866


Group: Members
Posts: 1.884
Joined: 9 November 07
From: Bucuresti




70 km/h ... aV-a ... in crestere?! de cand mergi asa? de ce mergi asa? subturata rau si fum justificat dupa cum zicea si relu ... e treaba ta cum mergi cu ea, nu judecam asta, nu ti se pare chinuita masina in conditiile alea? masina e din 2003 ... a rezistat ceva la conditiile astea

tacanitul ala se aude in turatii mici nu, pe la 1700-1800 nu? am sesizat la toate dCi-urile un mic tacanit cam la acea turatie in momentul cand incepi sa calci acceleratia si pana incepe sa intre efectiv in sarcina ... se pare ca toti o considera normala si tipica dCi-ului

@relu: 70, III in crestere victorie.gif

This post has been edited by crisolro: 7 Nov 2008, 07:56


--------------------
Renault Clio IV Life 2015, 1.2 16V/75 cp Ford Ecosport 2018, 1.0 125cp - cu nr absolut normal
Daca vreodata ai impresia ca nu mai exista nimeni caruia sa-i pese daca mai traiesti, incearca sa nu platesti cateva rate la banca.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Relu11
post 7 Nov 2008, 07:56
Post #5


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.071
Joined: 21 January 08
From: Bucuresti




Daca dCI -ul tacane ce sa mai zicem de TDI. Stati cu dCI-ul din dotare langa un TDI sa vedeti diferenta (afara din masina).


--------------------
. . .
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
crisolro
post 7 Nov 2008, 08:15
Post #6


Posts: 1.435.866


Group: Members
Posts: 1.884
Joined: 9 November 07
From: Bucuresti




tarait, tacanit specific motorului dCi ... asa, "fines"
... TDI-ul duduie wacko.gif ... si pe departe, cele mai criminale mi se par Peugeot-urile (cel putin de afara, nu stiu cum or fi insonorizate in interior)

@dumidude: incearca sa descrii ma bine zgomotul, poate poti sa-l si localizezi aproximativ, poate il recunoaste cineva ca fiind altceva .... face si la accerarea pe loc etc.

faza cu simptomele la ridicatul geamului le am si eu (nu chiar vibratii etc. si nici nu se pune problema de scazut turatia, cred ca doar o percepi tu ca scaderea turatiei) ... se simte ca papa curent etc. ... poate o fi vreo bataie pe la alternator daca zici ca scade zgomotul ... baga capul sub capota si pune pe altcineva s-o accelereze usor, sa umble la geamuri etc.

This post has been edited by crisolro: 7 Nov 2008, 08:30


--------------------
Renault Clio IV Life 2015, 1.2 16V/75 cp Ford Ecosport 2018, 1.0 125cp - cu nr absolut normal
Daca vreodata ai impresia ca nu mai exista nimeni caruia sa-i pese daca mai traiesti, incearca sa nu platesti cateva rate la banca.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dumiDude
post 7 Nov 2008, 18:00
Post #7


Membru autentic


Group: Members
Posts: 239
Joined: 12 May 07




ca eram cu a 5 la 70 km da aveti dreptate biggrin.gif dar nu merg subturat cu ea ...schimb la 2500 uneori peste alteori sub dar nu mai jos de 2000 ... in fine tzacanitul nu era inainte si de ce nu se manifesta cand este rece motorul ... doar cand ajunge la temp optima 4sau 5 bulinute cate or fii? pare sa se auda in dreapta fata dar e greu de spus ... In 1a nu face pe loc nu face... de la a 2 a incepe si peste 1700rpm apoi devine mai ascutit dupa 2700 ...

Eu inteleg ca papa curent dar ce legatura are motorul de ce se simte lucru asta? Nu sunt sigur dar cineva zicea pe aici ca o baterie slaba duce la stricarea pompei de inalta presiune.
Ar mai fii o pista smile.gif ultima oara am pus motorina de la petrom (eu mergand de obicei pe lukoil 80%) In vara am auzit din nou tzacanitul asta si am zis sa incerc de la agip iar dupa ceva km nu am mai auzit tzacaneala. Cu scumpirea motorinei am trecut iar pe lukoil petrom smile.gif si acum vad ca a revenit. Stiu, sa trec pe agip din nou biggrin.gif am incercat dar nici o schimbare de aceasta data sad.gif

This post has been edited by dumiDude: 7 Nov 2008, 18:02


--------------------
renault clio symbol 1.5 dci 2003
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
crisolro
post 7 Nov 2008, 20:24
Post #8


Posts: 1.435.866


Group: Members
Posts: 1.884
Joined: 9 November 07
From: Bucuresti




http://www.reno.ro/Zgomot-motor-dci-page-1-t70262-s0.html
http://www.reno.ro/index.php?showtopic=40552&hl=tacanit
http://www.reno.ro/index.php?showtopic=40609&hl=

poate te ajuta
n-am gasit .. mai era untopic ... mai era si o posibila cauza, nu-stiu-ce regulator gaze etc

oricum, te rugam daca afli ceva sa nu ne lasi asa, sa ne spui ce-a fost


--------------------
Renault Clio IV Life 2015, 1.2 16V/75 cp Ford Ecosport 2018, 1.0 125cp - cu nr absolut normal
Daca vreodata ai impresia ca nu mai exista nimeni caruia sa-i pese daca mai traiesti, incearca sa nu platesti cateva rate la banca.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dumiDude
post 8 Nov 2008, 08:39
Post #9


Membru autentic


Group: Members
Posts: 239
Joined: 12 May 07




le stiu topicurile le-am citit mai demult tongue.gif
nu stiu de ce zice-ti voi ca am mers subturat la 70 cu a V a ... schimb treptele la 2500 iar a a 4 a la 2500 am fix 70. Este normal sa o schimbi turatia revenind fix in plaja cuplului ceea ce e ff bine, la fel si cu celelalte trepte daca observati schimband la 2500 revine la 1900-2000 nu mai putin. NU e subturat de loc. Nu stiu cum aveti voi consum de 5 si ceva schimband la 3000rpm .. eu nu reusesc sa scad sub 6 in oras regimul de mers vi l-am spus.

Cat despre problema o sa mi fac timp sa o duc la un tester, o sa verific si bateria... nu va lasam asa smile.gif Poate mai au si altii alte pareri sau au intampinat problmea asta (daca intradevar este o problema si nu mergem pe principiul "toate face asa" biggrin.gif ) Problema este ca nu vreau sao duc la service reno ... Mai bine recomandati-mi un service bun cu oameni competenti.
weekend placut


--------------------
renault clio symbol 1.5 dci 2003
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
SYL
post 8 Nov 2008, 11:05
Post #10


doc


Group: Members
Posts: 2.876
Joined: 16 December 03
From: Bucuresti




Ce motor ai pe masina, cel de 65cp ? Intreb pt ca la Symbolul din semnatura am 2000rpm in tr.4 la 70km/h...


--------------------
Dacia Duster 1.2 TCe 4x4 E6 (2015)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dumiDude
post 9 Nov 2008, 10:21
Post #11


Membru autentic


Group: Members
Posts: 239
Joined: 12 May 07




da cel de 65 tongue.gif .... asa bine pe masina lu tata si el are in a 4 a la 2000 80km\h smile.gif


--------------------
renault clio symbol 1.5 dci 2003
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
$$ilvviu
post 9 Nov 2008, 10:31
Post #12


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.882
Joined: 6 January 07
From: Roman/NT




Am mai auzit pe cativa plangandu-se de probleme dupa alimentare de la Lukoil.
Incearca Petrom sau OMV


--------------------
Renault Laguna Initiale 2002 - NT-97-SLR
Suzuki Samurai 1983 NT-99-SZK
VW Golf 1.9TDI 2001 NT-99-FIX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
85dci
post 9 Nov 2008, 11:49
Post #13


Membru incepator


Group: Members
Posts: 95
Joined: 15 August 08




QUOTE(dumiDude @ 8 Nov 2008, 09:39)
Problema este ca nu vreau sao duc la service reno ... Mai bine recomandati-mi un service bun cu oameni competenti.
Ai putea incerca la Ausburg in Colentina sau Militari(nu i-am incercat, dar am auzit ca se pricep baietii)
*




QUOTE($$ilvviu @ 9 Nov 2008, 11:31)
Incearca Petrom sau OMV
Eu numai de aici alimentez si n-am avut niciodata probleme, (cel putin la ultimele 2 masini), asa ca nu vad de ce tu ai avea...
*




Off: la mine treptele sunt etajate cam asa la 2000

I - 30 km\h
II - 50 km\h
III - 70 km\h
IV - 90 km\h
V - 110 km\h

si la turatia asta am observat ca am si cel mai mic consum biggrin.gif ...dar nu merg mereu asa....

Bafta


--------------------
Renault Clio Symbol 1.5 Dci 2008
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dumiDude
post 9 Nov 2008, 13:26
Post #14


Membru autentic


Group: Members
Posts: 239
Joined: 12 May 07




as fii curios sa spuna cineva cu un motor identic daca la 2500rpm are tot 70km\h


--------------------
renault clio symbol 1.5 dci 2003
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
85dci
post 9 Nov 2008, 14:53
Post #15


Membru incepator


Group: Members
Posts: 95
Joined: 15 August 08




probabil ca da...eu am motorul de 85 de cai, si de aici valorile astea....al tau daca e de 65, trebuie turat mai mult...


--------------------
Renault Clio Symbol 1.5 Dci 2008
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Duyu
post 9 Nov 2008, 15:03
Post #16


Membru dependent de forum


Group: Members
Posts: 2.259
Joined: 10 March 06
From: B u c u r e ș t i




Symbol-ul meu are 65 CP, iar in treapta a IV-a la 2500 RPM am 79-80 km/h. nedumerire.gif


--------------------
Renault Clio Symbol 1.5 dCi, 65 CP - with Vredestein Snowtrac 3

An Fabricație: 2006

Kilometraj: ~95.000 km
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bonk
post 9 Nov 2008, 21:32
Post #17


Membru autentic


Group: Members
Posts: 305
Joined: 9 June 06




85dCi ... a ta poate e asa .. mai ... " racheta " .... 110 in treapta V la 2000 radmasa.gif radmasa.gif


--------------------
Renault Megane 1 /1.4 16v 1999 - GJ-05-...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cmandrei
post 10 Nov 2008, 11:44
Post #18


NEWSMAN


Group: Moderatori
Posts: 10.437
Joined: 9 March 05
From: Bucuresti/Targu Mures




Incercati sa nu deviati "prea tare" ... e vorba de un zgomot la motor ... smile.gif


--------------------
ex. Renault Clio Symbol 2001 Dynamique (1.4 8V 75 cp K7J-A7) - RO
33.722 km - 12.2004
178.691 km - 03.2013
Andrei
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dumiDude
post 11 Nov 2008, 00:24
Post #19


Membru autentic


Group: Members
Posts: 239
Joined: 12 May 07




culmea nu se mai aude ... am trecut iar pe lukoil biggrin.gif
cercetarile continua smile.gif


--------------------
renault clio symbol 1.5 dci 2003
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Relu11
post 11 Nov 2008, 13:54
Post #20


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.071
Joined: 21 January 08
From: Bucuresti




Eu zic sa fugi de lukoil ca dracu de tamaine, pentru detalii vezi topicul cu injectoarele duse.


--------------------
. . .
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dumiDude
post 11 Nov 2008, 21:19
Post #21


Membru autentic


Group: Members
Posts: 239
Joined: 12 May 07




sunt cazuri izolate! au fost cazuri si cu omv nu e o regula sa se intample musai de la lukoil .... vezi tu asa benzinariile goale sau au auzit ceva public de astfel de cazuri? Pana acum am mers ff mult cu motorina de la ei si sper ca in continuare sa fac la fel. Ca sa ti zic parerea mea cand am bagat de la omv nici o diferenta de la petrom la fel singura diferenta notabila a fost agip. De la mol nu am bagat niciodata pt ca sunt ff scumpi si acum cand tota lumea a ieftinit ei sunt mai smecheri si au preturi de +2500 .. pt ce pt firma?

Zgomotul ala a disparut insa in ultimile 2 dimineti, ca de atunci a inceput sa faca, dupa ce pornesc motorul la relanti, in momentul in care apas ambreajul se aude un zgomot ff urat la motor sau in cutie nu imi dau seama tot asa un tzacanit dar mai accentuat decat cel descris mai sus... Stau cateva secunde 10-20 si apoi nu mai face la apasarea ambreajului... In rest merge bine motorul... ff ciudat fenomenul.


--------------------
renault clio symbol 1.5 dci 2003
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andu911
post 12 Nov 2008, 01:55
Post #22


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.164
Joined: 18 February 05
From: Bucuresti - Berceni




@dumiDude

Vezi fulia de la alternator.


--------------------
- - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Relu11
post 12 Nov 2008, 13:48
Post #23


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.071
Joined: 21 January 08
From: Bucuresti




dumiDude nu am auzit public dar pot sa zic ca am patit ceva similar la vechea dacie, nu prea mai aveam benzina si primul peco care mi-a iesit in drum a fost lukoil, nimic deosebit, peco ca orice alt peco, am bagat benzina nu foarte multa (parca am avut o presimtire) vreo 10 - 15 litri, 2 zile a mers masina in suturi parca era ultima troaca, am alimentat de la alta statie peco (de data asta nu lukoil) si masina si-a revenit. Concluzia este lukoil au rezervoarele murdare + posibil apa si alte porcarii.


--------------------
. . .
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
crisolro
post 12 Nov 2008, 14:22
Post #24


Posts: 1.435.866


Group: Members
Posts: 1.884
Joined: 9 November 07
From: Bucuresti




desi mecanicii de la Serus afirma ca motoarele care merg cu Lukoil arata bine ... http://www.reno.ro/Problema-cu-injectia-se...46121-s270.html


--------------------
Renault Clio IV Life 2015, 1.2 16V/75 cp Ford Ecosport 2018, 1.0 125cp - cu nr absolut normal
Daca vreodata ai impresia ca nu mai exista nimeni caruia sa-i pese daca mai traiesti, incearca sa nu platesti cateva rate la banca.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dumiDude
post 12 Nov 2008, 18:59
Post #25


Membru autentic


Group: Members
Posts: 239
Joined: 12 May 07




@andu911
fulia si cureaua scimbate la reno pe la 66000 km acum am 84000...
nu vad legatura dintre fulie si apasarea pedalei de ambreaj dimineata pe racoare biggrin.gif ... cum am mers cu ea cativa metri nu mai face

ok.. ok I get it .. back to agip smile.gif

This post has been edited by dumiDude: 12 Nov 2008, 19:00


--------------------
renault clio symbol 1.5 dci 2003
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dumiDude
post 15 Nov 2008, 16:22
Post #26


Membru autentic


Group: Members
Posts: 239
Joined: 12 May 07




bine ca tot face ...ma speriase-m ca mergea prea bine apoi si-a revenit tot tzacane sad.gif Mergem inainte...

cu fulia cum ramane ... are vre-o relevanta sau doar sa ma uit asa la ea smile.gif


--------------------
renault clio symbol 1.5 dci 2003
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dumiDude
post 25 Nov 2008, 23:29
Post #27


Membru autentic


Group: Members
Posts: 239
Joined: 12 May 07




Acum vin cu alta intrebare ca tot a venit vorba de turatia si viteza Am impresia ca din cauza montarii decalate a curelei de distributie cu cativa dinti adica nu chiar la semn ... sa fii crescut turatia motorului, de aici si consumul mai mare in oras 6,5 in regim de schimbat la 2500 si umblat gentil cu pedala de acceleratie .. treaba e ca in fiecare dimineata merg cu ea 4 km la fel si cand vin de la servici (consuma mai mult cu motorul rece abea apuca sa urce 1-2 buline)
In treapta a 4 a la 2000 ture am fix 60km\h ... acum nu stiu daca este normal sau anormal sau daca are legatura cu ce am mentionat mai sus!


--------------------
renault clio symbol 1.5 dci 2003
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Un_dus
post 26 Nov 2008, 22:50
Post #28


Membru


Group: Members
Posts: 149
Joined: 23 June 05
From: Bucuresti




Ca si turatie in treapta a 4a si eu am la fel asa ca nu de aici vine problema consumului. Cred ca diferenta apare la traseu. Eu am consum mediu in oras 6,1% desi sunt momente in care folosesc mai mult acceleratia.
In legatura cu problema initiala a topicului, si eu am acel minunat greier, tacanit, zi cum vrei dar la mine apare intre 2000-2500 de ture.
Prima oara cand am observat acest fenomen o spalare a motorului + spalare cu presiune a masinii au rezolvat problema. Sper ca si de data aceasta sa functioneze.
Parerea mea sincera este ca mare parte din sunetele astea sunt rezultatul mizeriei si prafului pe care le infruntam zi de zi.


--------------------
Renault Symbol 2008, 1.5 DcI, Fidji - B xx xxx
10 km - 28.07.2008
10.000 km - 16.01.2009
15.000 km - 05.05.2009
30.000 km - 16.01.2010
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
baban sergiu
post 28 Nov 2008, 11:56
Post #29


Membru autentic


Group: Members
Posts: 361
Joined: 22 March 07




si al meu aste un 1.5dci de 65cp, si intreapta IV / 2000rpm - 60km/h iar in V / 2000rpm - 85-90km/h

In a V-a la 3000rpm -> 120km/h
4000rpm -> 150km/h

dar de aproximativ 2 saptama ni am un tacanit la motor:

tacanitul se aude atat la rece cat si dupa ce se incalzeste motorul si creste in frecventa o data cu cresterea motorului in turatie

- prima mea impresie a fosta ca bate un tachet
dupa ce am vorbit (telefnic) cu un mecanic, acesta mi-a zis ca tacheti nu bat la modelul asta de motor ca sunt altfel construictia lor si daca ar bate ar fi pe moarte motorul,
cel mai probabil sa fie o bujie arsa - daca bate numai la rece
sau un injector nu functioneaza la parametri

acuma ramane ca deseara sa ajung la un service sa ii fac un test

interesant ca nici pierdere de putere si nici fum nu scoate

o sa incerc si un aditiv de curatirea injectoarelor

de al motorina cred ca pot sa exclud avand in vedere ca in ultimele 4 alimentari am alimentat asa:
acum 1 luna 45L Sprint Diesel OMV - 1150km rulati - Baia Mare - Budapesta, 800 km afara, restul in oras
3 sapt 48L Diesel euro IV Petrom - 1000km rulati - Baia Mare - Sinaia, 850km afara, restul oras - aici am facut putini Km din cauza ca am facut 9 ore pana la Sinaia din cauza aglomeratiei si drumurilor in lucru
2 sapt 48L Diesel euro IV LuckOil - 1100km rulati - Baia Mare - Cluj, 3OO Km afara, restul oras
ieri 38L Diesel euro IV RomPetrol - 500km rulati - Baia Mare - Debrecen, 450km afara - restul oras si mai am multa motorina

in principiu cam un plin imi ajunge pentru 1000km pe care in mod normal ii fac in 3 saptamani
sper sa nu fie tacheti ca cred ca ies mai ieftin daca cumpar alt motor decat sa-l repar

This post has been edited by baban sergiu: 28 Nov 2008, 12:09


--------------------
Rebault Megane IV EDC + Clio IV 2007 - 2015 - YC07OCW
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dumiDude
post 29 Nov 2008, 00:05
Post #30


Membru autentic


Group: Members
Posts: 239
Joined: 12 May 07




cred ca suntem mult prea "perfectionisti" pt motorasul asta care are marele atu consumul si de ce sa mint un pic biggrin.gif de fiabilitate (pana acum nu am avut probleme serioase la motor-cutie) maine fac schimb de ulei. trec pe castrol magnatec am luat 10w40 filtru ulei bosch, filtru aer UFI smile.gif si mai schimb 2 tampoane la motor. o sa vad si de acum in colo cum se comporta..

drum bun


--------------------
renault clio symbol 1.5 dci 2003
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
2 Pages  1 2 >
Reply to this topic Topic OptionsStart new topic

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 19th March 2024 - 10:14
Dacia