Outline · [ Standard ] · Linear+ pornire grea-aer in filtru de mot si pe conducte, dupa 6-7 ore se dezamorseaza pompa si nu porneste

@Marius WAS, ai un PM de la mine.

@Marius WAS, ai un PM de la mine.

Merci!

Dupa cum am mai zis mi-am intarit idea.....


O sa incerc sa fac ceva zilele astea, si o sa postez rezultatul, si bine inteles si in ce a constat actiunea....

Cu stima,

salutare. faza cu aer in filtru de motorina si in conducte...singura vinovata este para de amorsare, sau mai precis supapa din interior. sunt patit de curand si tot de curand am si rezolvat. cost total 60 ron...si n-am mancat nici un zero la suma. 60 ron.
am gasit si cumparat o para de amorsare, care la capete are stutzuri de acelea din metal. am scos (cine nu poate scoate, eventual sa taie---pe raspunderea lor) para de amorsare/conductele, dupa caz. apoi am incalzit conductele cu un aparat cu aer cald, un fel de uscator de par, dar mult mai puternic, dupa care am bagat fortat conductele in stutzul de la para de amorsare. merge perfect si n-are pic de aer nici pe conducta , nicaieri. si ca sa fiu eu sigur ca nu mai ies conductele de acolo, le-am prins bine si cate un colier, la fiecare capat.
Magazinul de unde am cumparat este in Adjud, jud. Vrancea. sunt sigur ca se gasesc si la alte magazine. este de profil piese auto, mai mult camioane si tractoare...dar are de toate.

Am incercat si eu sa schimb para...., am schimbat vreo 5 chiar 6, inca mai am una nou-noutza originala,
O para din aceea cu stutzuri metalice costa vreo 20 RON pe la mine.

La mine e clar aerul pe conducte provine de la injectoare, daca obturez conducta de retur injectoare, dispare complet bulele de aer si ramane si amorsata...

nu am pus inca supapa unisens, trebuie sa gasesc buba,
are cineva idee ce rol are biluta din filtrul de motorina?????????
a mai avut careva probleme cu pornirea din cauza la filtrul de motorina?????????
nu merg injectoarele de logan la mine
pt ca motorul meu este de 101 CP euro 3 iar pe logan se pun euro 4 , si injectoarele mele au 6 orifici pe unde pulverizeaza motorina, iar cele de logan doar 5

Am si eu megane2 la fel ca al tau, 74KW (101 CP), dar eu cand am demontat injectoarele E3, duzele de pulverizare aveau 5 orificii, nu 6 cum ai tu. Tu esti sigur, ca ale tale au 6 orificii?

This post has been edited by gabriel.cornel: 25 Oct 2010, 17:40

Salut! Daca ai schimbat pompa de amorsare si filtru de combustibil, nu mai ramane decat  sa schimbi, supapele de retur de la injectoare (9308Z621C ori 28239294, sunt identice, difera doar codul). Aceeasi problema a avut si sora mea, la un Clio 1.5dci, pornire foarte grea, mult aer pe conducte. I-am schimbat toate supapele de retur, iar acum mai are, foarte putin aer pe conducte si porneste normal. Supapele de retur fiind uzate, cativa microni, trage aer, prin injector, din camera de ardere. Si apropo, iti apare, INJECTION FAULT, pe computer, la turatii mari, peste 3500 ? Daca doresti supape, am eu, de vanzare. 200RON/buc  0722922613-Buc.

Nu da nici un injection fault,am ajuns la 4000rot/min si nimic,trage de rupe....
o sa incerc sa dau conductele de pe rezervor jos si sa vad sorbul din rezervor cum prezinta.
Intrebare pt. cunoscatori:La logan are un surub ce regleaza putin presiunea in rmpa comuna,la Megane o exista acest surub?

Am si eu megane2 la fel ca al tau, 74KW (101 CP), dar eu cand am demontat injectoarele E3,  duzele de pulverizare aveau 5 orificii, nu 6 cum ai tu. Tu esti sigur, ca ale tale au 6 orificii?

Sunt sigur de asta, cel putin asa au ale mele care sunt pe masina, si asta ar fi o explicatie pt cei 16 CP in plus fata de 85 CP(6 orificii presupune un debit mai mare fata de 5 orificii).

Cu stima,

Salut, Marius WAS! Azi, am vorbit cu un pompagiu, E3 are 5 orificii de pulverizare, iar E4, 6 orificii. Cei 16 CP, sunt dati din calculatorul de injectie si turbosuflanta cu geometrie variabila. Duze cu 6 orificii, am separat eu si vroiam sa le schimb la injectoarele mele, dar daca am aflat ca sunt E4, m-am razgandit...Turcul de la filaret a zis ca functioneaza si cu duze E4, dar nu recomanda. Numai bine.

This post has been edited by gabriel.cornel: 26 Oct 2010, 18:53

Dupa aprox. 3 saptamani problema a revenit,o amorsez si iar se rezolva....renault is the best.

Avand aceeasi problema, pe langa faptul ca am schimbat regulatorul de presiune am facut asta:

Attached thumbnail(s)
Imagine0071.jpg ( Size: 304.65k ) Number of downloads: 8570

te salut...
Cred ca eu sunt cel care te poate ajuta, pt ca tocmai am rezolvat aceasta problema, exact aceias problema am avut si io, deci sa incepem:
1 cumpara de la dezmembrari un furtun de retur cu tot cu oringuri(capete) si probeaza turu si returu dintre filtru de motorina si pompa de injectie.30 ron
!Daca nu da rezultate
2 cumpara de la dezmembrari rampa de retur de la injectoare, verifica cand o cumperi(sufli in ia cu toate gaurile acoperite) 50 ron
!Daca nu da rezultate.
3 verifica injectoarele, daca esti din bucuresti dami pm, te trimit io undeva iti verifica injectoarele si ti le sigileaza cu teflon, 100 de ron
!Daca nu da nici asta rezultate
4 Cea mai nasoala problema, POMPA DE INJECTIE, tot la baieti astia unde te trimit io iti pot repara pompa cu 1000Ron (ofera garantie)


La mine a fost de la injectoare dupa ce mi leau sigilat cu teflon nu mai tragea pic de aer...

stie cineva cat face pompa de amorsare cu furtunele aferente sau ce cod are?

Zilele astea incerc si eu injectoarele, o sa le desfac sa le dau cu pasta....

O sa va comunic rezultatu.......

28 Oct 2010, 13:04:

stie cineva cat face pompa de amorsare cu furtunele aferente sau ce cod are?

Pe mine m-au costat la dezmembrari 90RON

Cumparate prin reteaua RENAULT, pt ca in alta parte nu le mai gasesti(mai bine zis nu le fabrica nimeni aftermarket) te poate duce undeva la 10mil
Din cate mai tin eu mine.... : - conductele dintre pompa si filtru 220RON
- tur parte fata 280RON(intre filtru si pedalier)
- tur parte spate 160RON (pedalier rezervor)
-returul idem ca la tur +-20RON

Concluzie: o galagie de bani......

Daca este cineva interesat am "aproape" 2 seturi de conducte. Conducte pe care le-am schimbat degeaba.....

28 Oct 2010, 13:34:

Salut, Marius WAS! Azi, am vorbit cu un pompagiu, E3 are 5 orificii de pulverizare, iar E4, 6 orificii. Cei 16 CP, sunt dati din calculatorul de injectie si turbosuflanta cu geometrie variabila. Duze cu 6 orificii, am separat eu si vroiam sa le schimb la injectoarele mele, dar daca am aflat ca sunt E4, m-am razgandit...Turcul de la filaret a zis ca functioneaza si cu duze E4, dar nu recomanda. Numai bine.

Eu ma refer la orificiile din varful injectorului, nu a duzei.....

This post has been edited by Marius WAS: 28 Oct 2010, 13:34

Tot de orificiile din varful injectorului, vorbeam si eu, aceea este duza de pulverizare. Numai bine, Marius Was.

Tot de orificiile din varful injectorului, vorbeam si eu, aceea este duza de pulverizare. Numai bine, Marius Was.

In principiu se confirma regula cu 5 orifici euro3 si 6 euro 4, diferenta o face diametrul gaurilor
Din pct meu de vedere e clar ca pt 101 Cp e nevoie de un debit mai mare....

si eu am avut aceeasi problema este din cauza la filtru nu tine supapa pe care o are este foarte simplu cumpara un alt filtru iar un sfat de la cinevacare lucreaza la service reno schimba sensul supapei de retur de la filtru asa nici pilitura care iese din pompa nu se mai duce pe toata instalatia

si eu am avut aceeasi problema este din cauza la filtru nu tine supapa pe care o are este foarte simplu cumpara un alt filtru iar un sfat de la cinevacare lucreaza la service reno schimba sensul supapei de retur de la filtru asa  nici pilitura care iese din pompa nu se mai duce pe toata instalatia

Am patit-o si eu cu filtrul"sunt trecut prin asta", de la filtru aveam surpriza sa porneasca,dar dupa 3-4 secunde se oprea motorul,atunci s-a rezolvat prin schimbarea filtrului....

Acum am depistat ca am probleme cu injectorul nr 2, da mult pe retur, iar cand motorul este oprit,trage aer fals, si astfel se dezamorseaza si pompa...
revin cu mai multe detalii dupa ce rezolv problema, pana una alta caut injectoare EURO3 101 CP.....

Marius WAS, daca vrei sa dai o caruta de bani pe injectoare nu ai decat. Singura piesa care se strica in injector este, supapa de retur sau foarte rar celelalte piese. Automotive Delphi, cei care le fabrica, recomanda schimbarea supapelor de retur, la 50.000 de km. Eu le-am schimbat pe la 90.000, alti la 170.000 de km (la ford), acum fiecare face ce vrea. Daca nu doresti supape de la mine poti merge la domnul ady24, are si service si ti le monteaza el. Iti recomand schimbarea tuturor supapelor si o sa dai bani, aproape cat pe un injector, dar le ai pe toate noi. Service Renault, nu este de acord cu schimbarea supapelor, dar este tara plina de masini cu supapele la injectoare schimbate si functioneaza ca si inj. noi. Nu trebuie introdus nici codul in calculator, daca nu schimbi locul injectorului.Nu conteaza ca aveti, E3, E4, E5 sau diferite motorizari 1.5dci, 1.8tdci, 2.0tdci sau diferiti kw, supapele se potrivesc la toate injectoarele Delphi. Sa auzim numai de bine.

astazi de dim la 7 8 grade afara a pornit f bine .... totusi s-ar putea sa nu fie din aer pe instalatie, ci are legatura cu temperatura de afara
astazi se anunta cald pe timpul zilei, asa ca deseara o verific iar sa vad cum porneste
daca pleaca iar bine, elimin cauza cu aer pe instalatie
pe forum se zice ca, chiar fara bujii, dieselul porneste fara probleme si la 0 grade ... porneste intr-adevar, dar porneste la sfert ca si cum ar fi afara 15 grade? eu nu prea cred asta

This post has been edited by aqua: 5 Nov 2010, 08:45

deci nu e din aer pe instalatie ... a stat 26 ore nemiscata si a pornit f bine dimineata, de cand a venit caldura, iar pe conducta aceleasi bule de aer, deci nu neaparat daca are bule inseamna ca e de acolo pornirea grea

la mine e in functie de temp de afara, sub 4 5 grade se manifesta, bujiile sunt luate acum o luna, o sa verific releul care da curent in bujii

Nu au nicio legatura injectoarele cu aerul pe instalatie. Eu am avut toate 4 injectoarele bulite (pe rand, la o diferenta de vreo 1k de km intre ele) si nu am avut aer pe instalatia de alimentare. Cand se duce duza de retur de la injector, aceasta da innapoi motorina pe retur, de unde aer in injector? Acolo nu este decat motorina. Cand injectorul primeste comanda de la calculator, acesta deschide si introduce motorina in camera de ardere (cand se duce duza de retur, acea motorina nu se mai duce in injector ci pe retur). La intrarea in injector este permanent motorina sub presiune si acesta intra in injector numai cand acesta primeste comanda electrica de la calculator. Asta referitor la aerul venit de la duza de retur.
Referitor la aerul de pe instalatie (pentru ca de curand ma confrunt si eu cu treaba asta) eu am luato prin regula eliminarii cauzelor. Am incercat si cu filtrul vechi (l-am schimbat) si nimic. La mine la rece dupa ce amorsez la pompa , nu apar bule pana nu se incalzeste motorul (aprox 10-15 min), dupaia apar la greu. Am scos furtunele si am suflat in ele (in apa) ca la roti cand faci pana , si nimic. M-am gandit sa nu fie vreun furtun de la rezervor infundat si asa sa forteze pompa cand trage motorina din rezervor si sa traga aer pe la vreo garnitura. Am scos conductele de la rezervor, am incercat sa suflu pe cel de tur si nu am putut am tras pe cel de retur si acesta a mers un pic. Deci a ramas sa verific pompa de amorsare. Se poate sa fie blocata vreo supapa din ea (pentru ca are 2) si sa treaca mai greu motorina.
Daca rezolv, revin cu informatii.

Salut!

Eu am patit exact acelasi lucru dupa ce am fost la un "garaj de cartier" pentru schimb. Am cumparat un filtru de motorina mai ieftin (nu original) sambata dupamasa si am fost sa il montez. Cand dau sa plec de la mecanic ... nu mai pornea masina pentru ca nu tragea motorina. Mi-a spus ca este de la filtru, ca e stricat si mi-a arata cum sa "dau la pompa". Luni abia am ajuns sa cumpar unul original si am ramas sa mi-l si monteze la reprezentanta, cand surpriza, cei de acolo mi-au spus ca nu erau montate bine furtunele.

Acuma nu stiu daca filtrul acela era defect, pentru ca ma intreb daca este posibil sa mearga masina chiar daca furtunele nu sunt legate bine, dar asta este ce am patit... de la filtrul de motorina.

daca erau montate furtunele gresit nu avea cum sa iti mearga masina. In primul caz, cei din serviceul de cartier nu au stiut cum sa il monteze si nu au amorsat bine instalatia dupa montaj, nu au scos aerul din filtru inainte sa porneasca motorul si astfel aerul s-a dus pe instalatie, iar in al doilea caz, cei de la reprezentanta au cautat o scuza penibila (care de regula este ca piesa nu e buna daca nu e cumparata de la ei, sau ca cine a montat piesa, a facut-o gresit daca nu e montata de ei).

Am vazut si eu conducte montate gresit la un logan , masina pornea dar mai greu... Oare cat de greu este sa te uiti pe filtru si la conducta, sa asociezi niste culori......

This post has been edited by Marius WAS: 9 Nov 2010, 18:58

Normal sa nu porneasca daca sunt montate gresit. depinde si in ce ordine, daca se pune intrarea de la pompa de injectie pe returul de la rezervor pai atunci trage numai aer decat motorina.

La mine facea bule cu motorul oprit pe furtunul de la bula de cauciuc, dar curgea si pe la filtru undeva daca apasam pe para. Aveam garnitura de la senzor de proasta calitate ca nu etansa. Pe acolo curgea motorina. Am pus garnitura veche si nu mai facea bule pe la para. Restul bulelor care duceau pe tur(furtunul cu buton verde) la pompa de inalta presiune am scapat de ele prin scoaterea furtunului de la pompa si apasat pe para pana a iesit tot aerul. Dupa ce iesea doar motorina am apasat pe para si imediat am bagat conducta la loc pe intrarea la pompa, dupa care am eliberat si para. Eu am lasat sa curga intr-o punga dar cred ca recomandat ar fi un vas, nu aveam altceva la indemana. Acum nu mai am deloc aer pe instalatie. Merge brici. Dar am pierdut cred ca vre-o cateva sute de grame de motorina. Tin minte ca turul trecut un mecanic priceput nu a pierdut deloc motorina. La mine cum am scos senzorul din filtru cum a curs destul de mult sa ude pe jos.

9 Nov 2010, 21:02:

Avand aceeasi problema, pe langa faptul ca am schimbat regulatorul de presiune am facut asta:

dumitrescu andrei. La mine mufa de retur are buton albastru nu rosu. Stiu ca cea cu buton albastru etanseaza mai bine.

This post has been edited by geoman: 9 Nov 2010, 21:02

xadoxadox e foarte ciudata situatia ta....in primul rand, filtru la noi la megane este foarte greu, daca nu imposibil, sa fie montat gresit...cine l-a schimbat cu mana lui stie f bine asta. Poti sa nici nu te uiti la culoare conductelor si semnelor de pe filtru, acele conducte au lungimea destul de fixa, in sensul ca nu prea ai cum sa ajungi cu o conducta in alta parte decat unde ii este conectorul din filtru.

Iar in al doilea rand, parerea mea, ca e destul de probabil ca cel putin in cazul unei combinatii, desi cred ca oricare ar fi - "montarea gresita a conductelor la filtru" - masina poate sa iti mearga. Hai sa explic si de ce ...eu, ca sa scap de celebra amorsare a circuitului dand de o gramada de ori la acea pompa, cand schimb filtru de motorina, bag motorina in cel nou cu o seringa pe una dintre conductele sale si aici apare situatia care elimina problema montarii gresite a filtrului - in momentul in care filtrul se umble, scoate motorina pe toate conductele si asta insemna ca in interiorul lui e o singura "camera"...deci toate duc intr-un singur loc si mai mult, niciuna dinele nu are valva unisens (vorbesc de filtrele de motorina pt megane 2.1 cum e si al tau de altfel).

Deci, masina nu a pornit imediat dupa schimbare filtrului pt ca circuitul nu era amorsat, se da la acea pompa ca sa umplii circuitul cu motorina, insa odata ce s-a umplut, nu mai e nevoie sa mai dai...bineinteles doar daca nu ai alta problema.

Intrebarea ar fi ca sa lamurim situatia...bun, ai schimbat filtru la acel service de cartier...dar dupa ce in final a pornit masina...ti-a mai facut probleme?

Salut!

@catalin_jianu:
1. Imediat dupa ce am montat filtrul la garaj, masina a pornit si a mers normal. Am oprit si dupa vreo vreo ora de stationat nu a mai pornit. Pentru a o porni a trebuit sa amorsez de la para. Dupa ce o porneam, mergeam cu ea ok, dar dupa ce o opream si o lasam o vreme iarasi nu mai pornea (pentru ca se vedea si pe furtun in timp ce mergea motorul cum motorina are bule de aer, iar cand opream motorina fugea inapoi pe furtun)
2. Dupa ce am schimbat filtrul cu unul original de la reprezentanta nu am avut nici o problema.
De fapt singura data cand am avut problema cu aer in conductele de motorina si a trebuit sa amorsez de la para pentru ca motorul sa porneasca, a fost intre momentul in care am montat filtrul de motorina la garaj si cand l-am schimbat la reprezentanta. In rest nu am avut probleme. De aceea am vrut sa sugrez ca posibila problema pentru bulele de aer filtrul de motorina (montare gresita sau filtru defect)

This post has been edited by xadoxadox: 10 Nov 2010, 13:45

Un lucru e clar, filtrul este foarte incomod de montat, asa ca mare atentie la cum montati conductele, nu numai pozitionare, dar si atentie la fiecare conducta in parte sa nu se rasuceasca O-ring-urile . Eu am patit, am montrat personal un filtru, a pornit bine, dar dupa 1-2 ore de stationare nu mai pornea, Am cumparat alt filtru si s-a remediat, dar dupa ceva vreme am remontat cu grija filtrul "pricinos" si a mers fara probleme...
A..... era sa uit , cand am montat prima data filtrul "pricinos" m-am chinuit la una din conducte,(posibil sa fi resucit/scos vreun O-ring)

Cred/Sper sa se fi rezolvat problema cu pornitul, aveam injectorul 2 care tragea aer, nu stiu in ce fel, dar din cauza lui se dezamorsa.
Am inlocuit toate injectoarele, a disparut aerul de pe conducte, azi dimineatza a pornit cam cum pornea acum 2 ani

Bafta all,