Outline · [ Standard ] · Linear+ Care E Treaba Cu Cutia Automata?, symbol dci

am auzit ca au scos symbol cu cutie automata, stie careva cum se comporta aceasta cutie? www.renault.ro; doar symbol 1,4 16 V

am auzit ca au scos symbol cu cutie automata, stie careva cum se comporta aceasta cutie?
www.renault.ro; doar symbol 1,4 16 V

N-am auzit, si nici nu prea cred ca vor face asa ceva la noi. La noi nici Megane nu se ofera cu cutie automata (desi cred ca ar avea ceva musterii), iar Laguna numai cu motorul de virf. Sa ofere automata pe un model destinat sa fie cit mai ieftin, pe o piata care apreciaza mai mult un portbagaj mare si un pret mic decit un airbag sau un ABS... ma ca indoiesc.

Am condus de curind un Twingo automat, cu motorul de 1.2 litri si 75 de cai. Desi initial eram convins ca motorul este prea slab pentru o cutie automata, totusi am constatat ca n-aveam dreptate. Se misca excelent, iar cutia schimba repede si lin. Mi-a placut.
Deci cred ca si pe Clio, daca s-ar monta asa ceva, ar merge bine.

wow.. cat de ciudat
chiar e symbol ... " EXPRESSION 1.4 16V cutie automata " cu 700 de euro mai mult decat expressionu' manual ... interesant

Consuma putin mai mult decat varianta cu cutie manuala, dar ajunge mai repede la 100km/h

In rest identic la putere, cuplu ...

Asta doar daca e tiptronic. Cutia manuala ajunge mai repede la 100 km/h.

This post has been edited by cmandrei: 6 Mar 2006, 10:18

Am uitat sa spun la mesajul anterior.

Sursa: www.renault.ro

-> fisa tehnica symbol si comparatie automat cu manual <-

Mai... ce pot sa zic... sa le dea Dumnezeu sanatate. Bravo lor, ca le-a venit mintea la cap. Din cite stiu, numai Peugeot 206 mai ofera cutie automata in Romania, la clasa asta.

N-as fi crezut.

@cmandrei
Trebuie sa fie o greseala, eu cred ca e invers.
Uitete la bicorp la aceste motorizari si o sa vezi ca e invers. Ba mai mult la symbol este pretul mai mic la cea care are cutie automata.... Asta cand o zbura porcul

This post has been edited by cmandrei: 6 Mar 2006, 10:18

Cred ca te-ai incurcat si tu putin, acum m-am uitat din nou la ele si cel cu cutie automata este mai scump cu aproape 700 euro la aceleasi dotari (standard). Dar la performante 0-100km/h scrie tot acolo ca cel cu cutie automata are 10.5 secunde iar cel normal are 11.2 secunde.

Te-ai uitat la bicorp? Nu cred ca greutatea masinii influenteaza cutia de viteze

This post has been edited by cmandrei: 6 Mar 2006, 10:19

La bicorp da, are consumul mai mare, 0-100km mai mult si viteza maxima mai mica ... acum ca la symbol e gresit in lista de pe site nu stiu ... eu am scris doar ceea ce am vazut teoretic/practic ai dreptate in ceea ce ai scris tu, dar pe site e altceva ...

Pai te gandesti si tu

This post has been edited by cmandrei: 6 Mar 2006, 10:19

Pai teoretic e posibil sa fie si invers. Daca automata este foarte bine etajata si programata, iar manuala se nimereste sa nu fie foarte eficienta (la Symbol nu e cazul, insa ginditi-va la golan), atunci se inverseaza treaba.
Daca automata ar avea acelasi numar de trepte si aceeasi etajare, atunci la 0-100 ar fi mai rapida decit manuala in cazul unui sofer obisnuit.

PS. Nu mai citati, va rog, mesajul imediat anterior. Se subintelege ca despre el este vorba.

Asta daca ii dai a 5a ca sa ajunga mai repede la 100

O automata tinuta la podea schimba numai la peste 5000 si schimba aproape instantaneu. Nici un sofer nu este capabil sa schimbe cu manuala atit de repede cum schimba o automata. Automatele sint un pic mai lente pentru ca au fie un alt numar de trepte (de obicei cu una mai putin), fie alta etajare. Dar daca ar fi identice ca etajare, numai un sofer extrem de bun ar putea obtine un avantaj cu manuala, si ala foarte greu.

Este si nu este asa.
Daca apesi din prima la podea ai o mare surpriza.
Ar trebui sa fi foarte atent si sa o cunosti foarte bine cand accelerezi. Altfel risti sa se schimbe neintrebata.

Si oricum ce masini am condus eu(au fost ceva) cutie automata 1a si a 2a se schimba imediat

Da, daca apesi usor. Insa daca apesi efectiv pina la podea, la propriu, atunci e alta poveste. Pe kick-down ti-o duce cu pina la doua trepte mai jos decit treapta normala pentru viteza respectiva.
Vorbim de o automata programata corect, nu de una facuta pe vapor.
Insa trebuie apasat exact pina la fund. Daca esti fie si numai un pic de tot mai sus, nu mai obtii acest efect.

Or avea astea de pe clio si mod sportiv (adica schimb trepte la turatie "maxima") ?

Probabil ca nu, dar oricum ai intotdeauna la dispozitie kick-down-ul.
Eu nu folosesc niciodata modul Sport la a mea. Cind vreau putere, pedala la podea si gata: racheta! Modul Sport e util cind vrei sa conduci un pic mai sportiv dar fara s-o calci la maxim. E ceva mai placut, pentru ca nu e asa brutal ca metoda kick-down. Dar daca cutia este bine programata in modul standard, nu-i simti lipsa modului Sport.

Eu am vazut un passat de 2 litrii (mai vechi) care avea asa ceva si schimba la 6000 si un pic treptele. Tu ai la ford automata ? dar oare kick-down cum spui tu merge la toate ... astea mai noi poate or avea ceva limitare ?

Da, scorpionul e automat.
N-am vazut pina acum nici o automata care sa nu schimbe in jos pe kick-down. Pina si la jaful ala de Cielo automat, care accelera intr-o zi cit altele intr-o secunda, functiona acest down-shift.

Nu vorbesc de NFS, vorbesc de masina din semnatura (a doua).

Astfel ca exista posibilitatea ca clio symbol-ul cu cutie de viteze automata sa accelereze pana la 100km/h mai rapid decat cel cu cutie de viteze manuala.

Totusi singura diferenta vizibila si ciudata este aceea ca la varianta bicorp specificatiile nu sunt deloc ca la symbol ... pe bicorp 1.4 16V o fi exact aceelasi motor cu cutie manuala/automata ca si pe symbol 1.4 16V ?

Astfel ca exista posibilitatea ca clio symbol-ul cu cutie de viteze automata sa accelereze pana la 100km/h mai rapid decat cel cu cutie de viteze manuala.

Teoretic da, insa in practica nu cred ca va fi asa. De obicei automatele sint mai lungi.
Chiar daca va avea tot cinci trepte, ma astept ca cel putin treapta intii sa fie mai lunga decit la cutia manuala. Eu vorbeam de cazul teoretic in care cele doua sint etajate la fel.

Ei spun acolo ca re 4+1 trepte la cutia automata ...

Aha! E clar. Are patru trepte lungi.
Deci teoria e rasturnata.

Inseamna ca va avea un timp 0-100 mai slab decit manuala, desi reprizele vor fi probabil comparabile (sau chiar mai bune, daca luam in considerare timpul necesar pentru downshift)/

Nu exista posibilitatea ca primele 2-3 sa fie mai scurtute asa si apoi ultima (4) sa fie mai lunga (pana la viteza maxima) ?

Foarte improbabil. Eu as paria ca nu.
Dar oricum ar trebui s-o incercam. O sa intreb la IPSO sau Cobalcescu daca o au la test.

Eu cred ca nu m-am imbracat destul de frumos ... ca nu m-au lasat sa testez nici o masina (in afara de Logan ... care nu a fost test ci o plimbare scurta si aiurea). Daca o testezi sau ceva sa nu uiti sa ne spui rezultatele.

Eu am avut un Passat 2.5 Tdi tiptronic. Cutia era in 5 trepte (fata de 6 manuala), schimbare inteligenta/adaptiva a vitezelor dupa gradul de apasare a acceleratiei, limitata la supraturare(4750 ture schimba viteza chiar daca erai pe tiptronic) si subturare (pe tiptronic nu iti dadea voie sa schimbi viteza decat atunci cand depasea un anumit nr de ture-vreo 1600-1800parca).Cutia se comporta superb dar avea 3 dezavantaje fata de manuala care duceau la o acceleratie cu jumatate de secunda mai lunga ca la manuala:
1. Treptele putin mai lungi
2. Imposibilitatea de a pleca cu masina turata de pe loc (ceea ce ducea la o plecare mai grea de pe loc)
3.In treapta 1 are un f mic delay de la apasarea acceleratiei pana la punerea in miscare a masinii datorat(din cate am inteles) timpului presurizarii ambreiajului hidraulic

Plusuri:
1. schimbare mult mai lina a vitezelor
2.confort al condusului mai ridicat in special in oras
3.protectie a motorului la subturare/supraturare
4.functie kickdown care te scotea adesea din belele

Minusuri:
1.Consum mai ridicat ca cca 1l/100km
2.Delayul de la pornirea de pe loc
3.lipsa de experienta a mecanicilor romani in lucrul cu cutiiile automate
4.valoare de revanzare mai scazuta datorita ,,inculturii'' romanilor in materie

Sincer am condus aproape toata gama renault cu cutie automata clio s-a comportat foarte bine, iar din megane II am coborat dezamagit si velsatis sa comprtat cel mai bine , dar velsatisul avea un avantaj motorul mare 3,5 v6 .
kick-down functioneaza numai la apasarea in fund a pedalei de acceleratie si nu schimba numai o viteza in jos si tot cu pedala apasata la maxim cutia schimba la turatii foarte mari in rest schimba normal pe la 3000- 3500 de ture la benzina ma refer ca numai bezina am testat.
Daca ai putina experienta cu cutia automata o poti face sa schimbe vitezele aproape cand vrei tu.
Ce am mai auzit eu ca la ulimele cutii automate care se monteaza pe renault sunt adaptive adica : daca pe un parcurs de cateva zeci de km ai un condus sportiv cutia va scimba treptele de viteza la o tuatie superioara iar daca esti un tip calm cutia va scimba treptele la o turatie mai mica .