Outline · [ Standard ] · Linear+ Dacia 2020, noile modele Logan, Sandero și Sandero Stepway

Publicul cere ... Publicul cere discuri pe spate, şi uite a naibii chestie, ... nu primeşte. Unii se gândesc la stele EuroNCAP, cu tamburi spate oare câte va primi ? This post has been edited by alfabit: 27 Oct 2020, 17:34

Publicul cere ...

Publicul cere discuri pe spate, şi uite a naibii chestie, ... nu primeşte.

Unii se gândesc la stele EuroNCAP, cu tamburi spate oare câte va primi ?

This post has been edited by alfabit: 27 Oct 2020, 17:34

Ce are tamburul acela pe spate?
Oare cite n`au cu 5 stele tamburi?

Publicul cere discuri pe spate, şi uite a naibii chestie, ... nu primeşte.

Unii se gândesc la stele EuroNCAP, cu tamburi spate oare câte va primi ? 

Vezi ca ID3 tocmai ce a luat 5 stele pe noua configuratie mai dura de la euroncap. Tamburi pe spate.

Dap. Chestiile sclipitoare sunt internationale, nu-s doar la noi.
In loc sa se directioneze totul catre tinuta de drum (include si aerodinamica), siguranta si confort, ne intereseaza aspectul exterior sau cum arata compartimentul motor. La o masina care trebuie sa fie ieftina.
De fapt este si vina presei. Ziaristii sunt slabi pregatiti, citesc doar prospecte de marketing. Si nici prospectele nu le inteleg in totalitate.

Lumea a luat-o razna. Masina este un fier de care te folosesti.

uitandu-ma chiar si la cei mai vechi si la ani lumina de presa din ro, la cea din uk, pot sa-ti dau dreptate.
si nu e vorba doar de masini low cost. Sunt masini de sute de mii de euro care raportat la scopul masinii, sunt un fiasco total, dar lumea le cumpara.

27 Oct 2020, 18:36:

Vezi ca ID3 tocmai ce a luat 5 stele pe noua configuratie mai dura de la euroncap. Tamburi pe spate.

adevarul e ca altfel te lovesti de un bloc de metal cu frane pe tamburi

This post has been edited by Arhimede: 27 Oct 2020, 18:36

Cum naiba sa ai ma tamburi pe spate la masina cu propulsie si pretentii sportive, te rad si curcile. Pana si Sandero ala de se vinde ca RS prin America de Sud de 140 ponei si are discuri pe spate.

Despre ce dacie cu propulsie si pretentii sportive vorbesti??? Electica aia de 40 unitati de putere(cp sau kw, nu mai stiu)?

uitandu-ma chiar si la cei mai vechi si la ani lumina de presa din ro, la cea din uk, pot sa-ti dau dreptate.
si nu e vorba doar de masini low cost. Sunt masini de sute de mii de euro care raportat la scopul masinii, sunt un fiasco total, dar lumea le cumpara.

O, daaaa. Nu doar in UK, ci si Franta, Germania ...
Dar macar aia sunt destepti sa nu intre in detalii tehnice sa nu se faca de rahat.

Cum naiba sa ai ma tamburi pe spate la masina cu propulsie si pretentii sportive, te rad si curcile. Pana si Sandero ala de se vinde ca RS prin America de Sud de 140 ponei si are discuri pe spate.

Si te oftici?


<span class='edit'>28 Oct 2020, 14:14:</span>
Apropo, nu am vazut unu' din public care sa demonstreze superioritatea discurilor in cazul Logan (si nu doar). Nu am vazut un calcul. Nu am vazut un pret de productie. Sau unu de intretinere. Nimic.
Doar pareri de la coltul blocului. Culmea, parerile sunt de la persoanele care ciocane in plansa de bord.

This post has been edited by IRONICK: 28 Oct 2020, 13:16

Părerea unuia care doar ciocăne în planşa bordului în spatele blocului, dădea o idee la ăştia de la Dacia / Renault, să elimine de tot discurile şi să instaleze şi pe faţă tamburi dacă sunt aşa bune, tu ce spui, merge ?

Doar le ştergi de praf o dată la 10 ani, altfel ţin cât maşina, nu mai schmbi discuri la 40.000 km, nici plăucuţele de frână, toată lumea fericită

This post has been edited by alfabit: 28 Oct 2020, 14:18

is curios ce parere are colegul ironick despre cost reductionul de la toyota, dupa ce se uita aici, daca ii place cum se misca panourilea alea, cum ramane tableta aia fara masca una doua si daca ii place zgomotul portierei cand e inchis.. sau daca ii place tija de la capota motor..

https://youtu.be/FhdWqdFzvGM?t=220

si aici :

https://youtu.be/FhdWqdFzvGM?t=581

This post has been edited by aphophis: 28 Oct 2020, 14:14

Într-adevăr, trebuie discuri pe spate ca să poți opri 90 CP. Sau chiar 75.

This post has been edited by marksman: 28 Oct 2020, 14:16

Într-adevăr, trebuie discuri pe spate ca să poți opri 90 CP. Sau chiar 75.

Mai degrabă are legătură cu greutatea automobilului şi nu cu puterea motorului, dar deja mergem spre la amănunte, numai pentru cunoscători.

Am văzut, e plin de cunoscători pe aici.

https://zeperfs.com/duel3407-6278.htm

A se vedea performanțele de frânare. Fabia II rețin că avea discuri și pe spate și nu a venit cu tamburi.

LE: rețin greșit, avea tot tamburi pe spate.

28 Oct 2020, 14:51:
Ford Focus 1 avea variante și cu tamburi și cu discuri la aceeași putere. Era greu de oprit 1.4-le de 75 CP cu tamburi pe spate, așa că pe facelift au apărut discurile. Noroc c-am avut ediția cu discuri...

This post has been edited by marksman: 28 Oct 2020, 14:51

Mai intreb iar pt ca mi s-a sters o postare anterioara pt ca am vb urat.
Ce vi s-a pus pata asa pe franele cu tamburi ale daciei? Sunt ei ultimii care folosesc tamburi spate in clasa asta?
Logan/Sandero au platforma de clio care e mai scump si tot nu are disc. Nici captur. Masini concurente pt clio: polo, fabia, corsa, fiesta, i20, 208 etc...ziceti voi care din acestea au discuri pe motorizari pana in 130 de cai...
E dacia vreo marca premium ca sa fie mai cu mot ca astea de mai sus?

This post has been edited by papa_mulo: 28 Oct 2020, 15:18

Discurile spate (cum stiam eu) sa fi fost pe Fabia 2, oricum rezultatele de franare sunt in aceeasi zona ca si Sandero 0.9 cu tamburi. Dar are tot tamburi, si franeaza un pic mai bine decat Sandero, tot cu tamburi. No big deal.
Legat de Focus 1, daca ar fi fost greutatea factorul determinant in alegerea sistemului cu discuri, ar fi pus discuri de la bun inceput, probabil. Faptul ca au pus de la facelift, si nici acolo la toate, ma determina sa cred ca rationamentul a fost altul.
Mai departe, Fabia 1 avea atat discuri cat si tamburi pe spate, dar Fabia 2 a fost doar cu tamburi. Nu cred ca au facut schimbarea din cauza ca frana prea bine aia de 80/85 CP.

LE: nici eu nu inteleg care e rostul lamentarilor unora vizavi de tamburii de pe spate la Dacia/Reno. E o solutie low cost si în același timp low maintenance care este aplicată si de alti producători.
Senzația e ca daca e la VAG, soluția e buna. Daca e la Dacia, e invechita.
Am la Mazda tijă la capotă, in loc de amortizor, pe când Duster are amortizor la capotă.Sunt un pic dezamăgit de soluția aplicată la o mașină de aproape 30k EUR, dar bățul ăla ține foarte bine capota, și spre deosebire de un amortizor, nu se uzează niciodată.


This post has been edited by marksman: 28 Oct 2020, 15:35

Scuze, am editat/sters intre timp partea cu fabia pt ca mi-am dat seama ca am inteles gresit ce ai vrut da zici. Practic suntem in aceeasi parte a baricadei inteleg...

Discurile spate (cum stiam eu) sa fi fost pe Fabia 2, oricum rezultatele de franare sunt in aceeasi zona ca si Sandero 0.9 cu tamburi.

Nu poti ca compari direct. Pana la tamburi mai discurile fata, cauciucurile, distributia greutatii ...

Sunt exemple si de pe forum, cine a schimbat discurile fata de la 238 la 260x22 ventilate (chiar si fara alta pompa), ce frane a avut dupa?

This post has been edited by IRONICK: 28 Oct 2020, 15:43

Marks pribabil japonezii s au afiliat celor care pun pret pe viata pietonilor de au renuntat/nu pun amortizoare la capota.

@IRONICK: sunt multe de luat in calcul daca stai sa le iei pe toate la bani marunti. Dar la final, comparand intre ce a scos Dacia si ce a scos VAG in aceeasi clasa, pana la urma cu aceleasi solutii tehnice, ideea e "sa aiba frane bune". Vad ca franeaza si Sandero tot cam ca Fabia 2. Nu poti zice ca franeaza substantial mai rau.
A, ca se poate mai bine? Sigur ca da. Ori faci upgrade-uri, ori iei alta masina.

@wolfin: posibil, nu stiu motivul, vad doar bățul acolo și după cum zic, am fost un pic dezamăgit. Oricum nu e mare lucru, l-am folosit de vreo 3-4 ori pana acum si m-am obisnuit.

This post has been edited by marksman: 28 Oct 2020, 16:01

Cum sa nu fie o problema in conditiile in care producatorii pun jante din ce in ce mai mari. Estetic vorbind, cand vad tamburi, ma apuca depresia.

Daca vorbim de utilizare si cat de practici sunt acesti tamburi, da-te cu incredere cu frana de mana pe zapada sa vezi in cat timp necesita servisare, vezi cum ramai cu masina infranata asteptand ca fraierul dupa o platforma.

Cum Loganul nu a avut decat tamburi, nu pot face o comparatie directa, dar pot face in cazul altor masini care sunt dotate in paralel cu tamburi si discuri pe spate.
Iti pot spune din propria experienta, cauta pe topicul de clio si vei gasi symbolul cu tamburi, respectiv clio 2 cu discuri de frana, uita-te si zi-mi cate probleme gasesti legate de cele dotate cu frana pe disc ? Ca la tamburi iti pui mainile in cap.

Poate o fi loganul asta nou diferit, dar ce am condus, atat logan I, cat si logan II, amandoua aveau aceeasi tendinta de a destabiliza puntea spate la o franare mai violenta. Similar facea si symbolul. Ce au ele in comun ? Tamburii pe spate.

Treaba e insa relativa, nu pot sa acuz Dacia, intrucat la alte case, la de 3-4-5 ori mai multi bani si masa de 2 tone, masina cu propulsie, si aia tot tamburi pe spate pun.

Daca vorbim de utilizare si cat de practici sunt acesti tamburi, da-te cu incredere cu frana de mana pe zapada sa vezi in cat timp necesita servisare, vezi cum ramai cu masina infranata asteptand ca fraierul dupa o platforma.

În ~100.000 km făcuți cu Loganul, cand am parcat, am tras frâna de mână în orice condiții meteo și nu am avut nicio problema. Idem la spalarea cu presiune. Daca faci ghidusii cu frana de mana, habar n-am ce se poate intampla cu tamburii.
Oricum, vad ca tendinta este de a trece la EPB, inclusiv la Dacia, deci adio spectacole pe zapada.

Ironik zicea de calcule.

Un sabot atinge la 1/3 tamburul din cat ating placutele discul.

In realitate e chiar mai putin...dar nu am pus sublerul sa zic exact.

Voi vorbiti la gol...diferentele se vad la plin..cand ai porcul de craciun sau vaca de paste in portbagaj.

Si observate la itp...dezechilibre (ca tot vb cu mutley)...mai mari in timp la tambur si mai putine la disc...

This post has been edited by wolfin: 28 Oct 2020, 16:13

Nu prea ai dreptate wolfin. Daca compari niste saboti cu placutele, o sa vezi ca suprafata este mai mica la placute (vorbesc la un logan sau duster).
Problema tamburilor este racirea la o utilizare mai intensa si estetica.
Cat despre distanta de franare cu tamburi spate versus discuri spate, nu exista diferenta (comparatie realizata de catre echipele de inginerie responsabile). Vrei franare mai buna, pui pompa mai mare si/sau discuri fata mai mari (plus placute mai mari).

This post has been edited by cristic1982: 28 Oct 2020, 16:18

Pai...ai 4 placute vs 4 saboti semicerc din care 40 % e frana urgenta si 40 e de mana.

????

This post has been edited by wolfin: 28 Oct 2020, 16:19

Ai 2 saboti pe tambur, deci 4 pe punte... (ai editat)

This post has been edited by cristic1982: 28 Oct 2020, 16:20

Da..am editat. My bad..

Eram cu gandul ca nu se lipesc 100%..in teorie sunt 2..dsr am editat sa se inteleaga logic..de..prea multa filozofie in capu meu

This post has been edited by wolfin: 28 Oct 2020, 16:23

@wolfin: am avut dezechilibre pe franare la ITP, in limita admisa,evident, dar le-am pus pe seama repartitorului de franare (nu are ABS).
In rest, la verificari s-a constatat uzura normala a sabotilor, s-au curatat tamburii si aia a fost. De fapt nemultumirea mea vizavi de frane a fost din cauza lipsei ABS si a functionarii aiurea a repartitorului mecanic de franare.

Deci imi dai dreptate?



Repet..cu greutate in portbagaj un disc se comporta mai ok fata de un tambur.

Fara calcule doar ce am trait 20 ani de soferie.
Cu cantar electroni sau mecanic.

Eu unu is bucuros ca am scapat de tambur..la cat am tras cu ei.

This post has been edited by wolfin: 28 Oct 2020, 16:26

Iti dau, dar cu adaugirea ca prezenta ABS ar fi atenuat pana la disparitie nemultumirile mele, si lipsa repartitorului mecanic ar fi dus la micsorarea dezechilibrelor la franare (nu si la disparitia lor).

Esti un domn.

Bun, după atâtea discuţii în contradictoriu, eu îmi caut alt producător, cu regret renunţ la Dacia, Stepway 3 aş fi luat cu drag, măcar diesel să fi fost. Aşadar,
....................
diesel, cutie manuală, Hiunday lipsă, Skoda, diesel doar cu DSG mulţumesc frumos, mergem mai departe, ... voi găsi eu ceva până la urmă ...

oricum toate cu discuri pe spate !

Vă salut dragi colegi, să auzim doar de bine !



This post has been edited by alfabit: 28 Oct 2020, 16:52