Outline · [ Standard ] · Linear+ Ulei Sintetic, Semisintetic Sau Mineral?

Solon, ideea era ca nu-l primeste in service cu alt ulei, nu ca n-ar avea de unde sa cumpere In Bacau exista Metro, care are o gama destul de diversificata de uleiuri.

Solon, ideea era ca nu-l primeste in service cu alt ulei, nu ca n-ar avea de unde sa cumpere In Bacau exista Metro, care are o gama destul de diversificata de uleiuri.

Ma refeream la pretul de vanzare de la dealer. Nu ma pot obliga sa pun ce ulei vreau ei. Am deja mobil 1 5 litri asa ca asta il pun fara discutii

Cum sa nu te lase sa iti pui uleiul tau?Ce e asta?
Daca vreau eu sa pun apa in loc de ulei e treaba mea,nu?

stiecineva cu ce ulei vine din fabrica Megane Bicorp 1.5 dci?

10w40 elf semi sintetic, parca ii zice competition sti

treaba cu mesajul de avertizare schimb ulei , cel putin din ce am observat eu il da din ce in ce mai des dupa un anumit timp de mers cu uleiul - deci nu il da o data si dupa aia continua la nesfirsit sa il dea - cel putin la mine la masina asa face ! mie cam injurul la 8000 - 12000 km mi-a dat acest mesaj- si cred ca are mare legatura cu calitatea uleiului .

Treaba cu schimbatul uleiului nu cred sa aiba legatura cu calitatea uleiului pentru ca mie mi-a aparut prima data pe la 9000 km, dupa ce la 7900 facusem un schimb intermediar de ulei. A aparut de vreo 3-4 ori dupa care nu a mai zis nimic; eu unul sunt foarte contrariat de treaba asta mai ales ca a aparut dupa si nu inainte de schimbul de ulei
La motoarele dci, uleiul din fabrica este 10W40 si eu am pus acelasi tip; ramane de vazut

Mesajul nu are legatura cu calitatea uleiului. Nici macar cu stilul/conditiile de exploatare (nu la Megane). Are legatura doar cu cei doi parametri pe care i-am specificat aici: http://www.reno.ro/index.php?showtopic=40252&p=65981
La inceput va avertizeaza doar din cand in cand, apoi din ce in mai des. Am explicat de curand aici: http://www.reno.ro/index.php?showtopic=40099&p=72971

La masinile de serviciu Renault Megane 1 Break 1.6l /16v se foloseste numai ce pune reprezentanta , adica elf competition 10W40............... masinite au numai 7 ani si cca. 180.000 km , forjate .............. si au prins si temperaturi de -30 grd. C de exemplu in iarna asta ................. toate merg si nu consuma ulei, se schimba uleiul si filtrul de ulei la 15.000 km.

@ cipman - daca nu deranjez - ce ulei recomanzi pt megane 2 : 5W - 40 sau 10W - 40 , elf sau mobil 1 . merci.

cipman eu sunt de acord ca asa scrie in carte dar eu mai am 4 luni pana se implineste 1 an si 4000 km pana la 15000 km, asa ca nu stiu ce sa cred. La mine nu a mai aparut in ultima vreme dar tot am un semn de intrebare.

cipman eu sunt de acord ca asa scrie in carte dar eu mai am 4 luni pana se implineste 1 an si 4000 km pana la 15000 km, asa ca nu stiu ce sa cred. La mine nu a mai aparut in ultima vreme dar tot am un semn de intrebare.

Omule se ia in calcul data de la care s-a fabricat masina, de cand s-a activat probabil comp de bord, nu data de la care ti-au dat tie masina. Mie mesajul mi-a aparut la 8500 de km si 10 luni de la data fabricatiei, si mie mi s-a parut aiurea dar asa este, eu am luat masina in aprile, a fost fabricata in martie, si mesajul a aparut in ianuarie Poti vedea data asta in diverse parti ale masinii pe niste etichete ca preturile de la butic , de ex pe interiorul capacului de la sigurante, sub numarul de inmatriculare fata, pe spatele panoului protector din portbagaj , s-ar putea si in declaratia vamala

This post has been edited by homeless: 24 Feb 2006, 22:42

@ cipman - daca nu deranjez - ce ulei recomanzi pt megane 2 : 5W - 40 sau 10W - 40 , elf sau mobil 1 . merci.

@ cipman dar mie in ce ulei imi recomanzi sa-mi prajesc carnatii dupamasa? ,cu riscul sa primesc avertisment dar la ce intrebari pun unii aici........


Chiar nu inteleg de ce unii cauta altceva decat recomanda producatorul,oi fi eu mai incuiat.Cu 10W40 am pornit si la -27 de grade fara nici o problema.Sau se pleaca de la ideea,ce este mai scump este mai bun?

sorin, raspunsul pentru tine e cel mai simplu: incearca sa treci pe dieta vegetariana si ai scapat de grija. Pe vremea cand am facut eu scoala, uleiul era rationalizat si era de un singur fel. Ce sens mai avea sa citesc?

casper: In principiu, nu ma prea inghesui sa recomand uleiuri. Ma feresc de discutii gen "care masina/marca e mai buna" si alte din astea.
Dar hai sa scriu cateva cuvinte care, subliniez, reprezinta parerea "mea, proprie si personala".

S-o luam de la coada: Elf sau Mobil.
Primul lucru care trebuie avut in vedere este recomandarea producatorului motorului. Stim si cine e producatorul si ce anume recomanda. De ce sa respectam recomandarea? Pt. ca asa stim sigur ca respectiva combinatie motor+ulei a fost testata, functioneaza si nu apar probleme. Nu ne intereseaza de ce a ales Renault tocmai Elf, putea sa aleaga oricare alt producator de uleiuri si o luam ca atare.
Bun. Dar de ce sa nu folosim alta marca, de exemplu ZZZ? Se poate folosi, nicaieri nu scrie negru pe alb ca n-ai voie sa pui altceva decat Elf. De ce nu sunt eu, personal, tentat sa folosesc ZZZ in situatia mea actuala: nici una din variantele ZZZ nu e aprobata/recomandata (OEM) de Renault; nu stiu in ce masura uleiurile ZZZ sunt perfect compatibile cu motorul meu - ma refer nu neaparat la piesele metalice cat mai mult la garnituri, masticuri, sigilii; chiar n-am nici un interes sa testez perfecta compatibilitate cu motorul meu si nici sa verific spusele unui ipotetic vecin Vasile care sustine ca a pus numai ZZZ in motorul lui Renault si masina are 500.000 km si motorul e ca nou. Compatibilitatea nu se refera la uleiul in sine (baza minerala si adaosul sintetic) cat la aditivii folositi; in plus, fiind in perioada de garantie, cred ca e mai intelept sa suflu si in iaurt si sa incerc sa respect recomandarile constructorului.
Daca respectivul ulei ZZZ are aprobarea Renault, intra si el in analiza de mai jos.
Un ulei nu se alege dupa criteriul ca unul e mai bun decat altul. Numai combinatia motor+ulei poate determina castigatorul. Asa ca nu pot alege o marca de ulei numai dupa renume. Sau pentru ca se foloseste la Rolls Royce.

Acum: 5W-40 sau 10W40?
Depinde de mai multi parametri: ce motor ai (vad ca ai 1.5 dCi), cum exploatezi motorul/masina, climatul (pp. ca tot in RO). In primul rand trebuie sa vezi care sunt diferentele intre ele. Te uiti in specificatii. Toate uleiurile Elf le gasesti AICI. Sa zicem ca ne intereseaza o comparatie intre ELF EXCELLIUM LDX 5W-40 si ELF COMPETITION ST 10W-40. Verifici daca sunt aprobate Renault, daca nu te situezi la contraindicatii, domeniul de aplicatie, clasificarea ACEA/API etc si parcurgi restul informatiilor sa vezi ce ti se potriveste mai bine. Dupa care poti analiza datele tehnice ca sa vezi diferentele intre parametri:
- densitatea: sarim peste asta ca nici nu-l ducem in spate, nici nu calculam procese dinamice si nici nu variaza asa mult; e si un indicator al compozitiei dar e illasam deoparte.
- viscozitatea la 40°C: la 5W e mai mica; deci e mai potrivit exploatarii cu multe porniri; uleiul va ajunge mai repede prin toate cotloanele cand uleiul e rece; de fapt, asta stiam de la inceput pt. ca e o indicatie sugerata de numarul mai mic din fata lui W; (cu 0W e alta poveste)
- viscozitatea la 100°C: e la fel; deci ambele se comporta la fel la temperaturi in jurul celei de exploatare dpdv al curgerii;
- indicele de viscozitate: e un parametru adimensional rezultat din precedentele doua valori si care da o masura a variatiei viscozitatii uleiului cu temperatura; cu cat e mai mare, ca atat acopera o gama mai mare de temperaturi.
- Punctul de curgere: e mai bun la 5W; era de asteptat pt. ca Excell 5W40 face parte din categoria celor sintetice spre deosebire de Comp. 10W40 care face parte din categoria semi-sintetic (conform incadrarii Elf pe care o gasesti in primul link ce l-am dat); cand un ulei are mai multe (cantitativ/numeric) componente sintetice e de asteptat sa congeleze la temp. mai joase si deci si punctul de curgere sa fie mai coborat; punctul de curgere reprezinta temperatura mai mare cu 5°F decat cea la care uleiul pus pe o suprafata inclinata nu da semne ca ar curge timp de 5 secunde (°F pt. ca e norma SAE - americana); cu alte cuvinte, pe masura scaderii temperaturii, 10W se va face peltea inaintea lui 5W
- punctul de aprindere (flash point) e mai putin interesant si e foarte mult de explicat; in esenta, reprez. temp. la care vaporii rezultati ard in prezenta unei flacari externe (deci nu se autointretine flacara); oricum, e tot p-acolo;
- B.N. ("Base Number"): e o masura a rezervei alcaline a uleiului; adica o masura a puterii lui de a neutraliza acizii care rezulta din exploatare; se poate masura/determina (mai rar pe la noi); regula empirica spune ca uleiul trebuie schimbat cand BN devine 50% din valoarea initiala.

Se pare ca, dintre cele 2 exemple de ulei, cel Excellium 5W40 pare mai bun. Dar e si mai scump. Nu conteaza cu cat. Dar e un parametru care se ia calcul.
Decizia o vei lua in functie de:
- modul in care exploatezi masina (urban, extra-urban, autostrazi, porniri zilnice sau nu, .......)
- parcursul intre 2 schimburi (s-ar putea sa faci putini km pe an si sa fii obligat sa schimbi uleiul datorita trecerii timpului si sa nu apuci sa exploatezi uleiul la capacitatea lui)
- rabdarea pe care o ai dimineata pana se incalzeste motorul (care la dCi se face mai lent) sau daca iti permit conditiile de trafic (si nu uita de turbina, ca uleiul e pentru ea ca aerul pentru tine)
- media minimelor temperaturilor pe timp de iarna (de ex. difera intre Constanta si Miercurea Ciuc)
- ...
Sau nu te mai complici si-l alegi direct pe cel care pare mai bun si gata.

Subliniez: nu ofer retete si nu dau sfaturi in materie de uleiuri. Fiecare sa caute sa inteleaga si sa alega singurel. Daca nu, cel mai simplu, se pot urma recomandarile din service-ul autorizat al contructorului motorului respectiv.

oau ce e acolo ... merci cipman pentru {parerea "mea, proprie si personala"} exact asta ma si interesa. deci laurii ii revin lu 5W-40. sper ca info-urile tale sa fie utile si altii.

PS: daca elea este cateva cuvinte, stau si ma intreb cum arata o fraza

am si eu o nelamurire, si am considerat ca nu mai e nevoie sa deschid un nou topic,...am inteles, 5w40 ramane cam relativ in legatura cu cine ce vrea sa foloseasca, ce producator, etc.
intrebarea pe care o pun e ca nu stiu daca e mai bine sau nu, tinand cont ca vine vara, sa schimb uleiul cu un ulei Mobil 1, 0w40. Care e diferenta dintre ele?am vazut ca e mai scump, dar se merita sa bag asa ceva?
sau raman la 5w40
si inca o intrebare.....nimeni nu spune nimic de VALVOLINE, si din cate am vazut...are un pret putin cam diferit de restul ( Mobil 1, Elf, Castrol, etc). Stie cineva de asta?a folosit cineva asa ceva?
multumesc tuturor!!!

@nightlightro

tocmai am venit de la revizia de 15k facuta la mach 1 la foisor si am vorbit pe tema asta a uleiului cu cei de acolo si mi-au zis ca uleiul potrivit pt acest motor (1,4 16v benzina) ar fi cel de 10w40;
eu din asta mi-am pus, ELF Competition 10w40 daca e recomanda,t cred ca nu e recomandat degeaba plus ca iarna acum, un grad de vascozitate mai ridicat e mai indicat

aveau si ELF Excelium, daca vroiai iti puneau, era mai scump evident; s-au oferit sa imi puna de care vreau io, dar m-au sfatuit sa il iau pe asta Competition ca ar fi mai potrivit motorului, deci ma gandesc ca daca vroiau sa imi ia banii mi-l "recomandau" pe alalalt (Excellium)...

@uncle

da?logic asa este, un grad mai scazut de vascozitate pe timp mai calduros, si asta urmeaza,nu?doar ca eu aveam nelamuriri legate de 0w40, care chiar daca e cu niste grade de vascozitate mai mici, am inteles ca are si nu stiu ce proprietati mai speciale fata de cele 5w40, care este recomandarea Renault pentru benzinare
dar cel 10w40 e semisintetic, si nu stiu, parca am asa o retinere fata de uleiurile astea semisintetice, plus ca eu vreau sa iau Valvoline, si asta era urmatoarea nelamurire, E MAI BUN DECAT CELELALTE? sau o sa raman la Mobil 1, care as vrea sa fie ori 0w40 ori 5w40, dar oricare dintre variante ar fi, Elf nu va fi oricum, si atunci de asta am intrebat care dintre cele daoua sa ramana in picioare Valvoline sau Mobil 1?

This post has been edited by nightlightro: 16 Mar 2006, 11:21

la ce crezi ca te ajuta toate mofturile acelea?ai de gand sa tii masina 500 k km sau crezi ca iti creste viteza maxima?toate cautarile astea dau stress si nu ajuta la nimic.Pune ce recomanda producatorul.

@sorin

nu vad care e problema daca pe banii mei vreau sa bag un ulei mai bun, nu consider ca a vrea ca masina ta sa iti mearga in conditii cat mai bune si a nu ajunge la service decat la verificari, revizii, e un MOFT
un proverb celebru spunea:"sunt prea sarac sa-mi cumpar pantofi ieftini", si cred ca se poate aplica si in cazul de fata, nu consider a fi un moft...

Facem asa: daca vrei sa intrebi de un anume ulei, precizeaza exact care anume, cu absolut toate datele; cel mai bine e sa dai direct un link catre specificatiile lui (ca sa nu mai pierdem noi vremea).
Pana acum ai mentionat:
- Valvoline in general: e mai scump pt. ca vine din afara UE si are taxe vamale; asa ca trebuie sa fie cu cel putin 30% mai scump; Valvoline (in general) e facut si adpatat motoarelor americane; renault e ca si inexistent peste ocean; daca te gandesti la unul anume, precizeaza care; as fi inteles daca intrebai de AMSOIL dar asa...
- Mobil 1 0W-40 nu s-a aflat pe lista renault transmisa service-urilor autorizate mult timp (am auzit ca ar fi fost introdus, totusi, catre sfarsitul anului trecut - e doar un zvon, nu stiu sigur)

O alta chestie: in SUA se plang unii ca n-au de unde sa cumpere Excellium LDX 5W-40 ca sa-l puna in loc de Mobil 1 0W-40, in VW, MB si Mazda si noi, posesori de Reanult-uri, vrem sa facem pe dos.
Excelium LDX e un ulei nou in raport cu batranul M1 0W-40 ca forumula si conceptie, a intrunit specificatiile MB, VW, Porsche inaintea lui M1 si noi ne "batem" pe el?!?

Si pt. ce vrei 0W? Mergi cu masina la Polul Nord? Posesorii de Renault din Norvegia ce sa-si mai puna? Pt. asta au aparut uleiurile 0W. O sa ma intrebi cu ce dauneaza. Nu dauneaza dar nici nu e cel mai bun pe timp de vara. Inteleg daca l-ai pune toamna si l-ai schimba primavara. Stii cum se produc si ce contin uleiurile 0W? De PAO/esteri, modificatori de VI, ai auzit sau ai citit? Ai citit si ce influenta au si la ce-s buni? De HTHS si NOACK ai auzit? Stii cum sa judeci uleiul dupa acesti doi parametri?

Uleiul trebuie ales si dupa conditiile tale specifice de deplasare, exploatare, parcurs anual si potrivirea pe anotimpuri. Vrei sa fii super grijuliu cu ungerea motorului? Schimba uleiul si filtrul la 5.000 km.

Bineinteles ca mai sunt si alte uleiuri care satisfac cerintele. Dar nu vad ce sens are sa cauti altceva. Ai dat credit Renault-ului platind 15.000 de euro sau cat ai dat pe masina si nu dai credit recomandarilor lor? Inteleg daca era prea scump, dar asa?

@cipman : Imi place ca nu te lauzi ca te pricepi !
Oricum pe mine m-ai convins sa imi pun in Logan 1.6 (aproape 4.000km la bord) ELF EXCELLIUM LDX 5W-40 sau ELF EXCELLIUM DID 5W-40 si probabil nu o sa astept pana la 7.500km cum au recomandat la service ci mai devreme ca sa se simta si motorul meu mai bine o perioada mai lunga de timp.Banuiesc ca daca folosesc 10.000 km uleiul asta e destul de OK.
Am cautat ceva informatii despre ulei pe forumul de la dacia, dar nu am gasit raspunsuri asa "destepte". Ma gandeam sa iau Mobil da daca zici ca diferente de calitate nu sunt mari de ce sa nu iau ce recomanda producatoru ca nici ala nu o fi prost(ma iau si eu dupa pruducatorul motorului nu cel al masini in cazul meu ).

O mica intrebarea as mai avea: Daca tot imi iau ulei mai bun vreau sa il schimbe 100% pe cel vechi. Am citit ca exista nu stiu ce solutie pui in ulei lasi sa mearga 5 min motoru si apoi golesti uleiul vechi. E necesar/recomandat asa ceva sau se scurge si fara asta tot uleiul?

Zi o vorba doua si despre filtrele de ulei ca ma gandesc ca si alea sunt de mai multe feluri!

Numai bine !

PS: De "HTHS si NOACK, PAO/esteri" etc nu cred ca au auzit multi cum nu am auzit nici eu si nici nu o sa mai pierd timpu cautand informatii.

Nu e nevoie de nici o solutie. Se lasa uleiul sa se scurga natural si e suficient. Totul e ca motorul sa fie cat mai cald.

Nu prea am ce sa spun despre filtre. Fiind in garantie, nu poti pune decat ceea ce ti se da la service, ca piesa de schimb de origine. N-ai de unde alege si nici nu are sens. Filtrele de ulei pentru motoarele Renault sunt facute de Purflux (Filtrauto) si nu-s deloc rele. Dar deloc. Am citit multe opinii cum ca ar fi, ca si marca, cam cea mai buna. Din pacate, nu prea e de gasit peste ocean, ca sa vedem cum iese la rezultate si pe acolo. Ma rog, poate sunt doar barfe dar probabil ca au, totusi, un loc asigurat pe podium. Ca idee, Ferrari foloseste aceeasi marca pentru masinilie de strada (la celelalte nu stiu, nu m-am interesat).
Singura grija fata de un filtru de ulei e sa nu uiti sa-l schimbi. Aici avem noroc si nu e rost de batai de cap.

Acum ma pregatesc sa schimb uleiul la 15 000 as vrea sa pun ELF Excelium in loc de elf turbo diesel 10w40 uleiul recomandat de cei de la service.
E o idee buna? se preteaza uleiul asta pentru diesel?

La service-ul Renault din Constanta se pune Mobil la masinile in garantie de aprox. 2 ani. Au schimbat chiar si banner-ul cu ELF de pe luneta, la masinile pe care le vand.

@vbutnariu: Da. Merge si pentru cele cu benzina si pentru cele cu motorina.

Super merci de sfat ma duc sa-mi iau eu uleiul ma gandeam ca nu e problema dar mai bine sa fiu sigur.

hello ....
dupa tot ce am citit aici m-am hotarat ce ulei o sa iau pt revizia de 15000 ( 5W 40).
in privintza producatorulului mai ma gandesc - o sa merg probabil pe elf excellium ( dar voi avea in vedere si ARAL, mobil 1 si castrol)
Despre Aral nu am decat cuvinte de lauda ... am folosit pe fosta mea masina (Daewoo Espero) si am fost super multumit - 240.000 KM.

in 2 luni cred ca deja am sa fac revizia ...

intrebare suplimentara: pot sa imi cumpar toate piesele care trebuie pt revizie (ulei, filtre etc) ??? Exista vreun service in Bucuresti care sa te lase sa stai langa masina pe perioada reviziei ???

Multumesc.

io.

NUT raspunsul la intrebarile tale sint aici:http://www.reno.ro/index.php?showtopic=41397&st=510

Dar despre Castrol Magnatec nu stiti nimic?