Outline · [ Standard ] · Linear+ consumul de ulei 1,5 dci, la voi cat consuma ?

Exista note interne ale producatorului. Este un forum vecin si prieten, numit xxx, in care se explica ce si cum. Acolo se explica si legatura intre filtrul de ulei si tipul de ulei folosit, cu implicatii in special asupra turbocompresorului. Sincer, mi-e cam lene sa-ti arat unde, il aveam la bookmarks o perioada, dupa care ... ori l-am sters, ori nu stiu ce-am facut, ca nu-l mai am. Totul este in franceza . Uile ca-l gasii: link Ce este acolo sigur se aplica la masina de-o am eu, de exemplu. Este exact speta data de ei. Si se aplica tuturor care au filtru "scurt". Adica cel botezat de Mann 75/3. Fac o precizare: nu voi raspunde la intrebari de gen "care-i legatura intre asta si subiect ?" sau "care-i legatura intre filtru si ulei ?", deoarece cel care pune astfel de intrebari ori n-a inteles, ori n-a citit !!! LE: ce tare asta cu inlocuirea linkului forumului cu "xxx" loganclub dot ro /forum/greseli_filtru_ulei_logan_1_5_dci-t13196.html Si uite-asa, ajungem la concluzia ca motorul 1.5 dci merge excelent inclusiv cu 0w40, inclusiv pe timp de vara. De ce ? Pentru ca 0w40 are pierderi prin evaporare mai mici, indice de vascozitate mai mare, aditivi cu rol de detergenti mai buni (sunt ferm convins ca nu multa lume stie ce-i aia norma porsche A40), baza (de cele mai multe ori) sintetica PAO, s.a.m.d ... This post has been edited by cristi.r: 28 Aug 2013, 12:53

Exista note interne ale producatorului. Este un forum vecin si prieten, numit xxx, in care se explica ce si cum. Acolo se explica si legatura intre filtrul de ulei si tipul de ulei folosit, cu implicatii in special asupra turbocompresorului.

Sincer, mi-e cam lene sa-ti arat unde, il aveam la bookmarks o perioada, dupa care ... ori l-am sters, ori nu stiu ce-am facut, ca nu-l mai am. Totul este in franceza .

Uile ca-l gasii: link

Ce este acolo sigur se aplica la masina de-o am eu, de exemplu. Este exact speta data de ei. Si se aplica tuturor care au filtru "scurt". Adica cel botezat de Mann 75/3.

Fac o precizare: nu voi raspunde la intrebari de gen "care-i legatura intre asta si subiect ?" sau "care-i legatura intre filtru si ulei ?", deoarece cel care pune astfel de intrebari ori n-a inteles, ori n-a citit !!!

LE: ce tare asta cu inlocuirea linkului forumului cu "xxx" loganclub dot ro /forum/greseli_filtru_ulei_logan_1_5_dci-t13196.html

Si uite-asa, ajungem la concluzia ca motorul 1.5 dci merge excelent inclusiv cu 0w40, inclusiv pe timp de vara. De ce ? Pentru ca 0w40 are pierderi prin evaporare mai mici, indice de vascozitate mai mare, aditivi cu rol de detergenti mai buni (sunt ferm convins ca nu multa lume stie ce-i aia norma porsche A40), baza (de cele mai multe ori) sintetica PAO, s.a.m.d ...

This post has been edited by cristi.r: 28 Aug 2013, 12:53

Orice motor cu ardere interna consuma ulei (uzual il arde). De asemenea orice motor in specificatiile sale tehnice are un consum maxim de ulei normat. Peste consumul asta e problema.
La un stil de condus precum cel precizat de tolo e normal sa consume mai mult ulei decat la un stil de condus mai calm.
De ce arde un motor ulei? E simplu pelicula de ulei de pe oglinda cilindrului nu e curatata perfect inainte aprindere, in plus exista ulei in spatele primului segment care datorita regimului termic va arde sau se va evapora ...


@toto daca tot vrei sa distrugi un motor bun, incercand sa bagi 30W, sincer nu stiu daca o sa gasesti, poti incerca sa il nenorocesti cu un 25W60 (Disclaimer: nu face asta)

PS
Uleiurile au mai multe norme:
Viscozitate: SAE xxWyy - (ulei multigrad care se comporta la temperaturi reduse (iarna, pana la incalzirea motorului) ca unul monograd SAE 10W si la temperaturi ridicate (temperatura de regim) ca unul SAE 40) daca pui 10W sau 5W singura diferenta va fi cat timp se incalzeste motorul.
Norma API: CJ (de exemplu pentru diesel) SN (pentru benzina), cele mai recente
Norme ACEA A3 A5 B4 B5 C3, etc. cele mai draconice norme impuse (ACEA - Association des Constructeurs Européens d'Automobiles, aici intra si reno)

API CJ nu este cea mai noua, este norma pentru camioane grele. Pentru dieselurile de masini mici, exista CF. Uleiul API CJ nu are ce cauta intr-un motor de genul 1.5dci.

This post has been edited by cristi.r: 28 Aug 2013, 12:54

Talpa la rece ar fi ulei mai mult lasat pe camasi/cilindru , care se arde.Motoru se incalzeste relativ rapid si nu cred ca stai in primi km cu ochii in oglinda sa vezi fumu.

This post has been edited by verde: 28 Aug 2013, 12:54

@cristi.r: Ai link cu pdf-ul de la API (american petroleum institute) norma CJ-4 a fost introdusa in 2010 pentru motoare de turatie ridicata, care functioneaza cu diesel cu un continut de sulf pana la 15 ppm, se pot folosi si pentru cele cu un continut de sulf de pana la 500 ppm, cu conditia adaptarii intervalului de schimb.

Link: http://www.api.org/certifications/engineoi...2010_120210.pdf

Cam toate uleiurile CJ care poseda si norme europene au aprobari ACEA E7/9, respectiv camioane. Norma API vine dintr-o tara unde masinile mici sunt asociate cu benzina, iar masinile mari cu motorina. Iar un Mack merge cu un ulei usor diferit fata de un megane de 1.5 .

Nu m.ai lamurit in niciun fel... link ul pus de tine nu functioneaza...
Faze de genul imi este lene consider ca n.au ce sa caute in momentul in care trebuie sa prezinti argumente pertinente...
Sa nu ma intelegi gresit!... dar nu sunt multi cunoscatori care si stapanesc...

Conduc un Logan 1.5dci si consuma cat o calci, si nu de ieri ci de ani de zile, in 10.000 chiar si 2 litri am completat, dar trage bine, si nu scoate fum, asa ca nu e cazul de impacientat lumea cu segmentari si alte prostii pentru 1 litru la 10.000 km. Uleiul am pus si Aral 10w40, dar si Castrol 5w40, nu conteaza, consumul e la fel, direct proportional cu forja.

This post has been edited by argon: 28 Aug 2013, 14:28

Nu m.ai lamurit in niciun fel... link ul pus de tine nu functioneaza...  
Faze de genul imi este lene consider ca n.au ce sa caute in momentul in care trebuie sa prezinti argumente pertinente... 
Sa nu ma intelegi gresit!... dar nu sunt  multi cunoscatori care si stapanesc...

Functioneaza !!! Uita-te mai jos unde incep cu LE: si "tradu" singur adresa.

Bine, daca ai mai fi avut si chef sa-mi citesti tot postul ...

This post has been edited by cristi.r: 28 Aug 2013, 14:50

Trimiterile pe care le.ai facut tu sunt pentru motoarele de 65, 70, 85cp... in general cele cu care sunt echipate loganurile... la mine filtrul este altfel si n.are legatura cu problema de acolo... prin urmare n.are legatura nici cu tipul de ulei folosit si nici cu norma interna de care pomeneai tu mai sus... Ciudat este ca tot mai multi proprietari de dci au probleme cu motoarele, tocmai pentru ca folosesc altceva decat recomanda producatorul... (nu fac referire la cazul de sus)
oricum daca este sa ma leg totusi de cazul de mai sus nu inteleg un lucru: cum se face ca toate loganurile taxi cu sute de mii de km merg fara sa le crape motoarele cu tot felul de uleiuri de 3-2 lei?... pentru ca nu cred ca exista taximetristi pe loganuri care sa foloseasca castro, aral, motul etc...
Intrebarea este retorica...

Am vandut Megane 1.5 dci la 157k de km dar nu consuma ulei deloc,hranit cu Excellium 5W 40.

la 200 k km a aparut primul consum de ulei, cam 1 l intre schimburi, doar elf 10w40.Am fost in reprezentanta si mi s-a recomadat folosirea unui fel de aditiv inaintea schimbului de ulei, ceva care degripeaza segmentii.Astept sa-i ajunga sorocul si fac si treaba asta

Pai sa-mi fie cu iertare, la cuplul dezvoltat si fortele din motor de la turatia aia (apropo, ce tip/putere/cuplu ?), inclin sa cred ca-i trebuie o segmentare, daca zici ca ai mers numai cu elf ... Elf este un ulei pentru mers asa cum merge majoritatea, nu "blana aproape mereu". Este un ulei hidrocracat a carui molecula se cam rupe ireversibil in mers d-asta sustinut la turatii mari.

acum sa nu credeti , ca , cum ma urc in masina dau la buton pornesc si blana blana, dar stilul meu de condus la diesel in general schimb mereu intre turatii de la 2600-2700 pana la 3000 . de pornit dupa ce o pornesc o las 2-3 minute , iar cand vin de la drum mai lung inainte sa o opresc o las tot la fel.
nu cred ca este gravitate sa schimb tr la turatiile acestea.

Asa schimb si io... asa este si recomandat sa schimbi... deci in mod sigur rau nu faci...

Nu are treaba schimbatul treptelor...la mine consumul e acelasi fie ca fac km pe autostrada la viteza si implicit turatie mare, fie in oras, fie mai mult pe DN-uri unde se merge la turatii mai mici. Practic, orice i-as face, consumul exista, si se mentine la acelasi nivel. Stiu ca un dci nu ar trebui sa consume ulei in mod sesizabil, cel putin masinile de la serviciu, loganuri dci folosite la carat marfa nu consuma deloc ulei intre schimburi. Dar nici n-are rost sa te apuci sa refaci motorul, din moment ce consumul nu e foarte mare si alte simptome nu sunt.

Ciudat este ca tot mai multi proprietari de dci au probleme cu motoarele, tocmai pentru ca folosesc altceva decat recomanda producatorul...

Acum stii cum e ?

Tu mi-ai cerut link la ce-am spus eu.

Pot si eu sa-ti cer link care sa sustina afirmatia asta ? Cred ca pot ! Deci, baga link ! Nu de alta, dar eu merg de mai bine de 50k km cu altceva decat recomanda producatorul si uite minune ca refuza sa se strice sau sa manance ulei ...

28 Aug 2013, 21:26:

Trimiterile pe care le.ai facut tu sunt pentru motoarele de 65, 70, 85cp... in general cele cu care sunt echipate loganurile... la mine filtrul este altfel si n.are legatura cu problema de acolo... prin urmare n.are legatura nici cu tipul de ulei folosit si nici cu norma interna de care pomeneai tu mai sus...

Asta pentru ca nu vrei tu ... Problema exista si, daca am spus ca este prezenta la mine, inseamna ca este prezenta la o multitudine de masini, ca doar n-o fi a mea unicat ...

Si btw, cam cum ai tu filtrul ala ?

This post has been edited by cristi.r: 28 Aug 2013, 20:26

Deci: intr.o discutie cu ceva timp in urma, pe care am avut.o cu mecanicul meu, mi.a confirmat faptul ca au mai existat cazuri in care motoare exploatate aparent normal au clacat datorita uleiului necorespunzator folosit...
Referitor la acelasi aspect uite ce zice userul @espacern care lucreaza de asemeneala tot la reno': ''Tot mai multe cazuri asemanatoare sunt semnalate in ultimul timp si se pare ca"vinovatul"este folosirea unui ulei necorespunzator.''
(discutia este vizavi de un motor de 1.5 care s.a calat in mers si a spart blocul motor...pot sa.ti dau si link ul daca doresti nu.i problema )
Acum referitor la filtru de motorina nu vad ce legatura are cu ce scria acolo pe site ul respectiv, pentru ca la mine filtrul este Delphi nu Mann si nu s.a hotarat niciodata pana acum sa se schimbe elementul filtrant, sau sa se foloseasca filtru cu o alta specificatie, sau uleiul pentru motorul de 74kw, sau orice altceva pentru acest tip de motor. Mai mult decat atat, motorul meu nu consuma ulei... sa nu.mi spui ca sunt io norocos ca nu te cred!
Sunt de acord ca probabil exista o problema acolo dar nu cred ca este valabila pentru toate tiputile de dci. Ba mai mult, daca intradevar exista aceasta nota interna, mi se pare ciudat ca spre exemplu mecanicul meu are fix acelasi motor ca si mine si pune fix acelasi ulei ca si mine, iar masina lui are peste 150k si n.are probleme de genul celor mentionate mai sus... deci in mod sigur omul nu lucreaza la ''bursa'' sa.i placa riscul (daca ma intelegi ce vreau sa spun)...
Oricum sa nu ma intelegi gresit!... sunt deschis dialogului si nu spun ca eu detin adevarul absolut... Doar ca pana acum n.am mai auzit de aceasta problema si nu cred ca este valabila pentru toate tipurile de motoare... chiar pe forum sunt colegi cu motor identic cu al meu, care au pus tot timpul doar elf td 10w40 si au 200k fara aiba probleme de acest fel...
L.E.: daca poti sa.mi argumentezi te rog mai in profunzime problema o pot expune si eu mai departe la randul meu unde trebuie... eventual continuam discutia pe PM sa nu poluam topical aiurea...

This post has been edited by solidconvert: 28 Aug 2013, 21:46

Deci: intr.o discutie cu ceva timp in urma, pe care am avut.o cu mecanicul meu, mi.a confirmat faptul ca au mai existat cazuri in care motoare exploatate aparent normal au clacat datorita uleiului necorespunzator folosit...
Referitor la acelasi aspect uite ce zice userul @espacern care lucreaza de asemeneala tot la reno': ''Tot mai multe cazuri asemanatoare sunt semnalate in ultimul timp si se pare ca"vinovatul"este folosirea unui ulei necorespunzator.''
(discutia este vizavi de un motor de 1.5 care s.a calat in mers si a spart blocul motor...pot sa.ti dau si link ul daca doresti nu.i problema  )

Pai vrei sa te rog frumos ? Poftim, te rog frumos, baga linkul ala o data !

Oricum sa nu ma intelegi gresit!... sunt deschis dialogului si nu spun ca eu detin adevarul absolut...   Doar ca pana acum n.am mai auzit de aceasta problema si nu cred ca este valabila pentru toate tipurile de motoare... chiar pe forum sunt colegi cu motor identic cu al meu, care au pus tot timpul doar elf td 10w40 si au 200k fara aiba probleme de acest fel...
L.E.: daca poti sa.mi argumentezi te rog mai in profunzime problema o pot expune si eu mai departe la randul meu unde trebuie... eventual continuam discutia pe PM sa nu poluam topical aiurea...

Pai ce sa-ti argumentez daca nu vrei sa intelegi ca sub o anumita temperatura 10w40-ul efectiv nu mai trece deloc prin hartia filtranta (sau ce material o fi ala) si se duce catre turbocompresor nestingherit. Asta se intampla la multe motoare, pentru o mica perioada dupa pornire (si asta cu ulei mult mai subtire), insa sa pui 10w40 este ceva foarte grav. Ala este un ulei aproape mineral si bogat in compusi (wax-engleza, parafine-romaneste, cum le-o fi spunand) care se solidifica la temperaturi scazute.

Ce argumente vrei daca nu se studiaza niciodata (cel putin pe acest forum) prin comparatie caracteristicile uleiurilor si de ce, de exemplu, uleiul hidrocracat are pierderi mai mari prin evaporare sau de ce Renault compenseaza lipsa de "putere" HTHS prin folosirea unei vascozitati mai mari ? Asa le place unora pe aici sa creada ca un 10w40 este egal cu 5w40 la cald, refuzand cu obstinatie sa citeasca si sa ajunga la concluzia ca orice 5w40 este mult mai bine aditivat decat un 10w40 si ca 5w40 rezista la cald mult mai bine decat 10w40. Sa nu mai spun ca iarna 10w40-ul se face gros de-l tai cu cutitul...

Exact asta sa spui tu cui crezi de cuviinta ! Dar, te rog frumos, daca tot vrei sa faci ceva in sensul asta, te rog vino si cu feed-back-ul la ceea ce am spus eu !

This post has been edited by cristi.r: 28 Aug 2013, 22:46

Vezi aici discutia...

Referitor la restul discutiei nu s.a pus niciodata problema de comparatie intre cele doua uleiuri, cum ca 5w40=10w40 ca si performante... (cel putin din punctul meu de vedere).
Doar ca in economia jocului, in conditiile in care folosesti o masina maxim 10ani sa zicem si cu un rulaj de 150-200k, nu conteaza foarte mult daca pui 0w30 sau 10w40... daca vrei sa cheltui mai mult ca asa te simti tu bine si dormi noaptea mai linistit ok... (nu ma refer la tine in mod special) eu nu sunt genul asta!
Mie faza asta cu uleiul mi se pare ca faza cu husele... cumperi masina noua si ii pui huse sa nu se uzeze tapiteria. Cand o vinzi ii dai husele jos si noul proprietar se excita cand vede ca are tapiterie noua si la randul lui ii pune si el huse ... Pana la urma nu beneficieaza nimeni de tapiteria aceea noua... Fix la fel mi se pare faza cu uleiul... In cazul de fata nu vorbim despre o masina care dezvolta cine stie ce performante sau despre o masina care transporta marfa si motorul trebuie sa tina milionul de km.
Aici nu vorbim de ignoranta ci de puterea de a alege ce te aranjeaza mai bine... Si asta vine de la unul care a lucrat o buna perioada de timp la Exxon si am vazut tot felul de minuni in diverse bidoane cu fel si fel de etichete smechere...
Oricum am sa incerc sa forez problema referitoare la pornirea la rece si filtrul de motorina si dupa am sa prezint aici concluzia...
L.E.: daca am timp chiar astazi il voi suna pe baiat sa.l intreb...

This post has been edited by solidconvert: 29 Aug 2013, 10:50

Mie faza asta cu uleiul mi se pare ca faza cu husele... cumperi masina noua si ii pui huse sa nu se uzeze tapiteria. Cand o vinzi ii dai husele jos si noul proprietar se excita cand vede ca are tapiterie noua si la randul lui ii pune si el huse ... Pana la urma nu beneficieaza nimeni de tapiteria aceea noua... Fix la fel mi se pare faza cu uleiul... In cazul de fata nu vorbim despre o masina care dezvolta cine stie ce performante sau despre o masina care transporta marfa si motorul trebuie sa tina milionul de km.

Pai daca tu faci comparatie de genul asta, chiar nu mai conteaza ce spun ... De ce ? Pentru ca sunt lucruri diferite. Una este sa beneficiezi de tapiteria noua, si alta este sa-i dai forja linistit. Una este sa ma bucur de scaune si alta este sa stiu ca am la dispozitie oricand acei 100 de cai sau cati or fi.

Chiar asa: de unde incep adevaratele performante pentru tine ? De ce spui ca motorul de-l ai nu are cine stie ce performante ? Stii ca normele VW sunt bazate exclusiv pe uleiuri de grupa III, adica HC ? Tragi vreo concluzie de aici ? Si aia chiar au nevoie de performante pentru ca in motoarele alea se dezvolta niste forte foarte mari, mai ales in parte superioara la arborii cu came. E, ai intrebat vreun "pasionat" d-asta cum se comporta motorul lui cand ii pune ulei sintetic ? Iti spun eu: efectiv nu-si recunoaste masina.

Chiar nu inteleg de unde aceasta reducere catre derizoriu a acestor motoare, care sunt muuuult mai bune decat altele ? Este unul pasionat d-asta care are 400k km cu un logan de 1.6 pe benzina. Si-i da forja ca-n prima zi. Eu, cel putin nu cred ca voi ajunge asa, insa totusi, a pune 10w40 intr-un motor care merge perfect cu 0w40 (chiar producatorul recomanda asta) este o prostie.

Nu vorbim despre o masina de marfa (ai sa razi, dar masina care merge de dimineata pana seara este solicitata mai putin decat cea care are 20 de porniri pe zi), dar avem masini pe care le folosim cu preponderenta in drumuri scurte cu multe plecari si opriri la semafoare, adica multe regimuri tranzitorii. Si, din cate se pare, n-ai idee ca acele regimuri tranzitorii solicita extrem de mult uleiul.

Chiar sunt curios ce-ti raspunde omul. In fine, poate spui si despre ce om este vorba, nu ma intereseaza numele lui, ci unde lucreaza si ce lucreaza.


---


Aia din link e discutia ? Am inteles ... sigur uleiul a fost de vina ...

Ok, astept si linkul serios, unde s-a constatat ca uleiul a fost de vina

This post has been edited by cristi.r: 29 Aug 2013, 12:10

N.ai inteles nimic din ce.am spus eu chiar daca admit ca comparatia a fost una fortata tocmai pentru a puncta diferenta de opinie...
Ok!... n.am spus ca motorul meu sau orice alt motor de reno ar fi unul de slaba factura, prin urmare n.am inteles de unde ai tras aceasta concluzie. Am spus de prima data ca un ulei sintetic este mult peste un ulei mineral ca si performante dar nu se justifica costul de achizitie din punctual meu de vedere cand este folosit usual cum il folosesc eu, intr.o masina diesel, de familie si probabil il va si toca mult mai usor... Daca aveam vreun eres alta era discutia despre cum urca in ture si cum se simte ca trage. Pana la urma in recomandarea producatorului se ragasesc ambele tipuri de ulei. Deci nu inteleg care este problema?
Uite inca un exemplu: masina functioneaza bine si cu benzina de 95, dar mai ales si cu benzina de 98 nu? Trebuie sa fiu ''prost'' sa pun de 95 cand pot sa arunc banii pe geam si sa pun de 98 nu... smecherie frate!
Reiterez in cazul in care n.ai inteles: daca tu vrei sa toci mai multi bani pe ulei este strict treaba ta!... nu si a mea!

Atentie!!!! io nu m.am grabit sa spun ca este prostie ce faci tu acolo!

Eu spre deosebire de tine tin cont de alte aspecte care ma privesc personal si nu trebuie sa ti le impartasesc tie.
Vizavi de link ti.am dat exact ce s.a discutat... era o trimitere vizavi de discutie, nimic mai mult. Nu inteleg ce alt link astepti?
Sursa mea daca pot sa zic asa si iata ca pot este mecanic (si ruda) la Serus si pot sa.ti spun ca raspunsul pe ca l.am primit a fost unul care sa nu faca faca sa schimb acum tipul de ulei . Prin urmare raman la elf td 10w40. Omul foloseste fix acelasi ulei ca si mine si are dublul km fata de mine... prin urmare pentru mine este un barometru foarte bun! Bine poti sa spui ca suntem (hai sa fiu mai delicat )ignoranti amandoi, ca si restul clientilor care fac schimbul acolo si n.au probleme cu motoarele...
P.S.: Am intrebat si mai sus si nu mi.ai raspuns! Cum se face ca toate loganurile alea taxi circula cu molozul ala in motor si imping si la maxim intervalul de schimb si culmea circula fix in conditiile alea de stress pe care le.ai invocat tu mai sus... porniri multe si dese cu sute de mii de km si n.au nici pe draq?
Sa nu uit!... ai spus ca uleiul la rece nu trece prin hartia filtranta si se duce spre turbina. N.ar trebui sa se tureze motorul daca uleiul ajunge la turbina?
L.E.: consider ca discutia a degenerat si mai bine ne oprim aici. Fiecare este liber sa faca cum doreste...

This post has been edited by solidconvert: 29 Aug 2013, 15:29

am avut un clio 1.5dci cu care am facut 100.000km, acuma am un fluence tot 1.5dci. Clio nu mi-a papat ulei, cel putin nu sesizabil. Faceam schimburile cam intre 10.000-15.000 km sau 1 an, ce venea mai repede iar in perioada asta verificam uleiul 1 data maxim de 2 ori, asa ca poate papa cateva sute de grame.
Mecanicul meu de la Reno mi-a recomandat sa bag ulei sintetic de preferat Mobil, asa ca in Clio am bagat numai Mobil 5W-50, care era cam cu 50-60 lei mai scump decat restu (la 4l) iar cu Fluenceul asa voi face de indata ce vine prima revizie.
O fi baliverne, or fi povesti asta, dar eu consider ca un ulei mai scump este mai bun din toate punctele de vedere.
Iar consumul de 1l intre schimburi mi-i se pare normal, in limitele date de producator. La cate motoare s-au facut exista probabilitatea ca din fabrica respectivele motare sa nu fie chiar 100% identice cumulat cu mai multi km si stil de condus aparte, poate sa duca la consumuri diferite de ulei.

Vizavi de link ti.am dat exact ce s.a discutat... era o trimitere vizavi de discutie, nimic mai mult. Nu inteleg ce alt link astepti? 
Sursa mea daca pot sa zic asa si iata ca pot    este mecanic (si ruda) la Serus si pot sa.ti spun ca raspunsul pe ca l.am primit a fost unul care sa nu faca faca sa schimb acum tipul de ulei . Prin urmare raman la elf td 10w40.

Mi-ai dat un link iar eu am incercat sa cercetez. Tu ai facut asta ? Cred ca nu, ci ai luat de bun ce-a spus colegul care lucreaza la reno (espacern) caruia i-au venit mai multe cazuri d-astea si da vina pe uleiul necorespunzator.

CODE

Eu luat informatia direct de la sursa. Ghici ce am aflat: cel patit a folosit elf td10w40 cu schimbul la 20k km. Chiar se mira saracul om de ce la 120k km  patit asa ceva...Ma refer la cel caruia i-a crapat motorul la propriu...

Mecanicul de la Serus nu este un "barometru" in discutie decat daca a studiat muuulte motoare de-a lungul vietii lor si a observat comportamentul motorului cu diverse tipuri de uleiuri. Ia intreaba-l cam cum arata un motor d-asta dupa 100k km exclusiv facuti cu 10w40. Ce naiba, doar sunt patit si stiu cat namol aveam atat in baie (carter), cat si pe rampa culbutorilor ...

P.S.: Am intrebat si mai sus si nu mi.ai raspuns! Cum se face ca toate loganurile alea taxi circula cu molozul ala in motor si imping si la maxim intervalul de schimb si culmea circula fix in conditiile alea de stress pe care le.ai invocat tu mai sus... porniri multe si dese cu sute de mii de km si n.au nici pe draq?

Pai daca n-ai vazut tu motoare de logan taxi facute praf la 60k km, asta nu inseamna ca nu exista . Eu am vazut si stiu ce inseamna mersul subturat, combinat cu benzina de calitate indoielnica si uleiul "impins" la la maxim.

Sa nu uit!... ai spus ca uleiul la rece nu trece prin hartia filtranta si se duce spre turbina. N.ar trebui sa se tureze motorul daca uleiul ajunge la turbina?
L.E.: consider ca discutia a degenerat si mai bine ne oprim aici. Fiecare este liber sa faca cum doreste...

Ori n-ai inteles tu ce-am spus eu, ori nu stii sa pui intrebarea, ori eu n-am inteles ce-ai intrebat....
Te rog, reformuleaza !

<span class='edit'>29 Aug 2013, 16:52:</span>

Mecanicul meu de la Reno mi-a recomandat sa bag ulei sintetic de preferat Mobil, asa ca in Clio am bagat numai Mobil 5W-50,

Valeeu !!! Nu 5w50 !!! Daca tii la motorul ala si ai bani de asa ulei, te rog frumos, pune 0w40, tot de la Mobil daca marca asta de coafeaza...

Mai multe detalii despre ulei Mobil SUA 0w40 pe PM. Si pret, si performante ... tot.


PS: acum astept sa vad cam cat o sa stea mesajul asta pe forum, tinand cont ca este o blasfemie la adresa uleiului Elf ...

PS2: oricum, ma astept si la reporturi de off-topic, atata timp cat se refuza legatura intre vascozitatea/calitatea uleiului si consumul acestuia ...

Inca o data, discutia nu este off-topic !!!

This post has been edited by cristi.r: 29 Aug 2013, 16:18

Datorita faptului ca m.am saturat si nu ma mana nimic in aceasta lupta, acesta va fi ultimul meu post pe aceasta tema... Am facut si urmarit de aproape schimburi de ulei si comportamentul a cinci masini pe care le.am detinut in timp (Cielo, Opel, VW, BMW, Renault). Am pus ELF, Castrol, Mobil, Aral si Valvoline in diverse variante 0W, 5W sau 10W. Am mai spus.o ca eu nu am vazut nici o diferenta notabila. Cu nici unul nu a consumat mai mult sau mai putin. Cu nici unul nu a fost motorul mai silentios sau mai zgomotos. Una din "datoriile" uleiului e sa tina motorul curat. Nici aici nu am observat nici o diferenta. Toate se innegreau cam la fel de repede, deci curatau la fel de bine.
Concluzia mea empirica e ca uleiurile se comporta la fel in regim normal de utilizare. Din acest motiv as vrea sa vad si un test mai elaborat (ceva mai stiintific).

Daca intrebi prieteni sau vanzatori, raspunsul e invariabil acelasi: Castrol. Nimeni nu stie sa explice de ce, in afara de faptul ca e cel mai scump.
Am intrebat la service (oameni in care am inceredere) si mi-au spus ca nici ei nu au vazut sau auzit vreo diferenta, insa daca aflu ceva sa le spun si lor . Din ce stiau ei, e mai important locul in care e produs ?!?!. Cam pe toate scrie "Made in EU" (inclusiv Castrol). Pe Aral scrie "Made in Germany". Oricum, nu mi se pare un detaliu relevant.
Pe toate bidoanele de ulei, indiferent de producator, scrie ca ele corespund tuturor normelor impuse de API/ACEA sau de producatori (VW, MB, GM) deci nici aici nu ar fi vreo diferenta.

Deci? Ramane pretul singurul factor concret? Eu altceva nu gasesc....

P.S.: nu sunt chiar un necunoscator (dar nici petrochimist), deci nu cred in povesti ca: noroi sau aluviuni in motor, "spalarea" motorului, aditivi pentru ulei (Dura Lube) sau alte baliverne.
De asemenea, afirmatiile de genul " eu folosesc "Castrol" si merge bine nu inseamna ca e cel mai bun.

10w40-ul efectiv nu mai trece deloc prin hartia filtranta (sau ce material o fi ala) si se duce catre turbocompresor nestingherit. Asta se intampla la multe motoare, pentru o mica perioada dupa pornire (si asta cu ulei mult mai subtire),

Tu ce intelegi de aici?

P.P.S.: normal ca sunt si loganuri care cedeaza devreme dar asta nu inseamna ca sunt intr.un procent semnificativ...
Titlul topicului este altul!!! Gata cu offtopicul!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

This post has been edited by solidconvert: 29 Aug 2013, 16:23

Daca intrebi prieteni sau vanzatori, raspunsul e invariabil acelasi: Castrol.

Eu n-am adus nicaieri vorba de Castrol

Nimeni nu stie sa explice de ce, in afara de faptul ca e cel mai scump. 
Am intrebat la service (oameni in care am inceredere) si mi-au spus ca nici ei nu au vazut sau auzit vreo diferenta, insa daca aflu ceva sa le spun si lor  . Din ce stiau ei, e mai important locul in care e produs ?!?!. Cam pe toate scrie "Made in EU" (inclusiv Castrol). Pe Aral scrie "Made in Germany". Oricum, nu mi se pare un detaliu relevant.
Pe toate bidoanele de ulei, indiferent de producator, scrie ca ele corespund tuturor normelor impuse de API/ACEA sau de producatori (VW, MB, GM) deci nici aici nu ar fi vreo diferenta.

Off: vezi ce suferitoare sunt motoarele la toate smacurile ?
Pai daca nu te pui tu un pic sa studiezi, degeaba. Vei intalni multi care stiu la fel de mult (sau de putin) ca tine. A-i lua pe ei ca masura, este, dupa mine, o greseala ...

Deci? Ramane pretul singurul factor concret? Eu altceva nu gasesc....

Vezi ? La asta se reduce totul. Acele uleiuri au niste caracteristici care le diferentiaza si, intr-un final, le dau si pretul. Daca nu esti in stare sa le intelegi sau nu ai disponibilitatea sa citesti, te rog, nu mai afirma ca nu simti nicio diferenta. Asta e valabil oricand si oriunde. Oricine poate "sa nu simta nicio diferenta". Mai sunt si unii care au aceasta capacitate. Asta e ... no offence ...

Tu ce intelegi de aici?

Inteleg ca, in primele minute dupa pornire, uleiul ajunge la turbocompresor cu toate mizeriile stranse pana atunci, fara sa fie filtrat nicicum. Cum filtrul nu opreste chiar tot, iar cu cat presiunea este mai mare (data de uleiul mai gros) cu atat particulele mai mari au posibilitatea sa treaca, voila si problema cu turbocompresorul uns deficitar.
Eu cam asta am inteles...


Oricum, vad ca ai lasat-o balta cu colegul espacern cu linkul ... tot e bine ...

This post has been edited by cristi.r: 29 Aug 2013, 16:35

OFF: N.ai inteles nimic din tot ce.am spus eu pana acum... no offence!
My two cents...

Da, stiu e mai simplu s-o dai in d-astea. Ai spus ca toate au aprobari VW, MB, GM, refuzand cu obstinatie sa accepti ideea ca acele norme se pot obtine si dintr-un ulei de grupa III,dar si dintr-unul mai "sintetic".

Si aici evident nu conteaza ca unul se "rupe" mai usor, altul circula mai bine la temperaturi scazute etc ...

da, asa e, n-am inteles ...

Si nu, nu e offtopic. Vascozitatea si calitatea uleiului au legatura directa cu consumul ! Ca unii nu vor sa accepte asta, e alta discutie !

This post has been edited by cristi.r: 29 Aug 2013, 16:48

91000 km (si ceva), exclusiv uleiul elf 10w40 pus la revizii la <service>.
Nu am pus niciodată vreun gram de ulei între revizii, iar nivelul a fost mereu corect (atît mesajul afişat pe bord, cît şi verificarea ocazională cu joja) - consum minuscul, în limitele normale.
Nu am văzut nici să curgă "nămol" din ea la schimbul de ulei.

(am avut maşină cu 185000 km la care puneam cel mai ieftin ulei 10w40 - diesel (imbuteliat, nu vărsat), schimbat la 1 an, si tot nu am văzut vreun "nămol". atunci am constatat ca diferenţa între multe uleiuri e de fapt doar eticheta de pe bidon ... ulei "opel", "ford" etc., toate erau acelaşi drac <producator>.)

Am avut un nissan almera si am bagat 10w40 de la valvoline dupa 19 mii cand am facut schimbul curgea ziceai ca e zmoala. Si masina avea 92000 km

This post has been edited by tolo: 29 Aug 2013, 20:40

Deci: intr.o discutie cu ceva timp in urma, pe care am avut.o cu mecanicul meu, mi.a confirmat faptul ca au mai existat cazuri in care motoare exploatate aparent normal au clacat datorita uleiului necorespunzator folosit...

Nu exista nimeni nu doar pe forum, dar nici la Renault Romania, care sa aiba expertiza necesara pentru a spune daca un motor a clacat de la ulei sau nu.

OFF: N.ai inteles nimic din tot ce.am spus eu pana acum... no offence!
My two cents...

Nu te mai obosi. I-am cerut si eu de cateva ori niste efecte concrete asupra motorului, ce pot fi resimtite de utilizator. Nu a vrut sa-mi zica. Semidoct.

This post has been edited by ssilviu: 29 Aug 2013, 22:49