Forum RENO.RO

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

Megane Sedan vs Megane Hatchback

ionutrazvan
post 19 Dec 2016, 10:44
Post #1


Membru incepator


Group: Members
Posts: 2
Joined: 12 February 15




Buna ziua colegi .

Deschid acest topic pentru a cere parerea posesorilor de megane 4 , pentru a ma putea decide asupra achizitiei unei astfel de masini . Personal as prefera varianta Sedan dar am inteles ca este fabricat doar in Turcia , eu fiind fost posesor de Megane 3 stiu ca au existat unele diferente intre masinile produse in Spania si cele produse in Turcia.
O alta problema ar fi in alegerea motorului , 1.5dci vs 1.6 dci .
As dori sa aflu informatii de la cei care deja au achizitionat fie Sedan , fie Hatchback daca au constatat diferente intre cele doua masini si catre ce ar fi bine sa ma orientez .

Va multumesc anticipat pentru raspunsurile voastre .

This post has been edited by ionutrazvan: 19 Dec 2016, 10:45


--------------------
Vw Golf V 2005 1.6 FSI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mircea_aq
post 19 Dec 2016, 10:55
Post #2


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.875
Joined: 13 October 06




Reno n-a mai scapat nicio informatie pe tema asta ca la m3.
Fii sigur ca odata ce au luat-o pe calea reducerii de costuri vor continua hotarat in aceasta directie.
Posesori de m4 hatch care sa aiba si sedan, eventual cu aceeasi motorizare nu cred ca vei gasi.
De lamurit te-ar putea lamuri cineva de la un dealer, care are access la ambele variante. Nu cred ca risca cineva sa faca o comparatie cu poze. Parerea mea.
In rest o sa ne dam multi cu parerea fara hard facts.
Din punctul meu de vedere mergi pe hatch/estate cu 1.6dci.


--------------------
Megane Estate GT Rouge Flamme
User is online!Galerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cj98czh
post 19 Dec 2016, 11:05
Post #3


Membru de la Cluj ...


Group: Moderatori
Posts: 22.825
Joined: 27 March 06
From: Cluj-Napoca




Avand in vedere ca sedanul este clar destinat pietelor estice .... 100% ca nu o sa regasiti aceeasi calitate ..


--------------------
Ford Mondeo Titanium, bi-turbata, 2018 / Mazda 3 , 2018
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bogdan_dsn
post 19 Dec 2016, 11:40
Post #4


Membru autentic


Group: Members
Posts: 730
Joined: 14 September 07
From: Cluj-Napoca




Am discutat si eu cu dealer-ul din cluj si el imi zicea ca pt moment si sedan-ul se face in spania pentru ca fabrica din turcia se retehnologizeaza si mai dureaza pana prin vara. Pentru ca si eu sunt interesat tot de sedan si nu as vrea sa prind unul din turcia(dupa mine turcia = taiere de costuri).


--------------------
Kia Ceed SW 1.4 TGDI 2020
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cj98czh
post 19 Dec 2016, 11:57
Post #5


Membru de la Cluj ...


Group: Moderatori
Posts: 22.825
Joined: 27 March 06
From: Cluj-Napoca




Eu zic ca M4 Sedan = low cost ...


--------------------
Ford Mondeo Titanium, bi-turbata, 2018 / Mazda 3 , 2018
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bogdan_dsn
post 19 Dec 2016, 12:29
Post #6


Membru autentic


Group: Members
Posts: 730
Joined: 14 September 07
From: Cluj-Napoca




De aceea sunt putin in dubiu...eu sunt intre sedan si estate. Mie imi place mult estate si e si mult mai practic, consoarta vrea musai sedan


--------------------
Kia Ceed SW 1.4 TGDI 2020
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ionutrazvan
post 19 Dec 2016, 12:54
Post #7


Membru incepator


Group: Members
Posts: 2
Joined: 12 February 15




Eu tind spre achizitia de Megane Sedan , insa daca sunt diferente intre cele produse in Spania si cele produse in Turcia , as tinde catre Hatchback sau Estate .
Nu este niciun posesor de Megane Sedan pe forum care sa ne spuna cateva pareri ?

La dealeri am tot intrebat despre aceste diferente dar am aflat doar ca este produs in Turcia si cam atat . Nimeni nu spune ca ar fi diferente , doar in momentul in care specific de diferentele care erau la Megane 3 mi se raspunde ca nu mai exista.... La dealerul din orasul meu ( Craiova ) nu au inca Megane sedan ca sa pot sa il analizez...singura varianta care imi ramane este sa astept pana cand o sa ajunga un astfel de model la ei ca sa pot lua o decizie.


--------------------
Vw Golf V 2005 1.6 FSI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cj98czh
post 19 Dec 2016, 13:08
Post #8


Membru de la Cluj ...


Group: Moderatori
Posts: 22.825
Joined: 27 March 06
From: Cluj-Napoca




daca imi aduc bine aminte, Renault nu a spus niciodata ca ar fi vreo diferenta nici la M3 .... si este ....


--------------------
Ford Mondeo Titanium, bi-turbata, 2018 / Mazda 3 , 2018
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
aba81
post 19 Dec 2016, 13:20
Post #9


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.114
Joined: 2 November 16
From: Suceava




e posibil diferentele sa apar in timp. pana la urma fabrica lucreaza cu materialul clientului smile.gif). Chiar credeti ca are importanta daca se livreaza aceleasi materiale in Turcia sau Spania. Mergi la showroom...pipaie. La motoare si subansamble mecanice nu ar trebui sa fie diferente. La caroserie... oricum nu iti dai seama.


--------------------
Renault Megane GT 2017
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cj98czh
post 19 Dec 2016, 13:30
Post #10


Membru de la Cluj ...


Group: Moderatori
Posts: 22.825
Joined: 27 March 06
From: Cluj-Napoca





aba81 - la m3 diverntele dintre Europa si Turcia constau in folosirea altor platforme tehnice ... nu erau doar de materiale ....


--------------------
Ford Mondeo Titanium, bi-turbata, 2018 / Mazda 3 , 2018
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AndreiMR
post 19 Dec 2016, 13:34
Post #11


Membru alfist


Group: Members
Posts: 3.808
Joined: 15 January 09
From: Pitesti




Prin testele de prin presa auto de la noi, se mentioneaza explicit ca spre deosebire de generatia trecuta, acum Sedanul foloseste fix aceeasi platforma ca si hatchul. Daca e modificata sau nu, nu spune nimeni...dar la presa asta e informatia care a ajuns.


--------------------
2018 Mazda 3 G120 Challenge
2015 Land Rover Discovery Sport TD4 SE
2008 Mazda 2 TE
EX: Clio III dci Dynamique/Mazda CX-7 Revolution/ Alfa Romeo 159 2.4 jtdm
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
espacern
post 19 Dec 2016, 13:48
Post #12


ART-ist


Group: Moderatori
Posts: 17.599
Joined: 14 August 09
From: Mihalaya




Diferente sunt mai ales din cauza tarii de livrare....nu din cauza tarii de productie!
Fabrica din Turcia livreaza si pentru Germania/Franta/etc.....dar la alta calitate/pret.


--------------------
. . . - .
RENAULT are mistere pe care OMUL nu va reusi niciodata sa le afle!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Highwayman
post 19 Dec 2016, 13:51
Post #13


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.872
Joined: 30 September 04
From: Marele sat numit Bucuresti




Aici spun ca sedanul este pe aceeasi platforma cu hatch-ul:
http://www.autoevolution.com/news/2017-ren...nce-109353.html


--------------------
- - Ex. Megane 3 2009, Ex. Megane 2 Sedane 2005
"If A is a success in life, then A equals x plus y plus z. Work is x; y is play; and z is keeping your mouth shut." (Albert Einstein)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
meg2s
post 19 Dec 2016, 15:17
Post #14


Membru autentic


Group: Members
Posts: 969
Joined: 5 November 15
From: Bucuresti




Prevad ca imi voi lua multe bobarnace din cauza acestui post... wink.gif
M2-ul Sedan (turc) din semnatura, comparat cu hatch-ul unui bun prieten: M2 1.5 dci 85cp 2008, Dynamique (echiparea aia cu Cruise, clima, dar fara senzor ploaie/lumini).
Eu il am de nou, el l-a cumparat in 2010 cu vreo 20.000 km, inca in garantie.
Din perspectiva detaliilor de finisaj hatch-ul mie mi s-a parut sub sedan. Sudurile/masticul (pe unde se vad - hayon, portbagaj) mai slab sau deloc finisate. Eu aveam aproape dublul km parcursi, niciun greiere in habitaclu, la el era nenorocire (portiere, bord, hayon). Acum dupa ce m-am ambitionat, am produs si eu niscavai greieri (in ultimii 3-4 ani) dar nu ma pot lauda decat cu cei din bord si unul foarte harnic in portiera dr.fata.
Eu voi face in mai 9 ani cu M2S si aprox 200.000 km si nu-mi da inca motive sa-l inlocuiesc cu M4S.
Prin comparatie, epopeea prietenului meu cu hatch-ul s-a sfarsit dupa un an de utilizare, pentru ca nu mai pornea decat dupa amorsare manuala ( cu celebra para de pe conducta de motorina) altfel dadea 'INJECTION FAULT'. A mers la Renault, tocmai ce iesise din garantie, i-au dat de inteles ca i se duce pompa de injectie (???) si-a vandut-o in graba.
Acum as lua Sedan Intens 1.5 dci edc sau 1.6 dci - grea alegere - norocul meu ca M2-ul imi lasa destul timp de gandire. Nu ofera turcii BOSE, dar macar nu-ti mai bati capul cu antena 'aripioara de rechin' ca e incorporata in luneta... wink.gif (cine citeste forumul M4 stie la ce ma refer)


--------------------
CUPRA Formentor (2023) e-Hybrid++ 204CP
(Ex) Megane Sedan Privilege (2008) 1.5 dCi 78kW && Megane 4 GT (2018) 1.6 dCi 163CP EDC
(Ex) Skoda Octavia 4 Style++ (2022) 2.0 TDI 150 DSG
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
aba81
post 19 Dec 2016, 15:54
Post #15


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.114
Joined: 2 November 16
From: Suceava




timpul va da verdictul.l smile.gif Masticul se vede si GT prin portbagaj in zona rotii de rezerva si e produs la Palencia...politica e sa se vada smile.gif)


--------------------
Renault Megane GT 2017
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adrianovici_2006
post 19 Dec 2016, 16:32
Post #16


Membru autentic


Group: Members
Posts: 637
Joined: 4 July 16
From: Ramnicu Valcea




QUOTE(ionutrazvan @ 19 Dec 2016, 12:54)
Eu tind spre achizitia de Megane Sedan , insa daca sunt diferente intre cele produse in Spania si cele produse in Turcia , as tinde catre Hatchback sau Estate .
Nu este niciun posesor de Megane Sedan pe forum care sa ne spuna cateva pareri ?

La dealeri am tot intrebat despre aceste diferente dar am aflat doar ca este produs in Turcia si cam atat . Nimeni nu spune ca ar fi diferente , doar in momentul in care specific de diferentele care erau la Megane 3 mi se raspunde ca nu mai exista.... La dealerul din orasul meu ( Craiova ) nu au inca Megane sedan ca sa pot sa il analizez...singura varianta care imi ramane este sa astept pana cand o sa ajunga un astfel de model la ei ca sa pot lua o decizie.
*


Nu este de acceptat ca un dealer sa nu aiba masinile din marca! Mergi la Flamicom Rm.Valcea si poti gasi de la Megane RS 265 CP pana la Dacia 1100 fabricata in 1968!..Stiu sigur ca au M Sedan la drive si au unul negru si pentru vanzare!
Eu as alege intre H si E! S-ul are gura de incarcare relativ mica...este principalul inconvenient!...
Am avut MS, 1,5 dci, cumparat de nou in 2007...accesul mic la portbagaj a fost principala nemultumire...In rest, masina produsa in Turcia a mers excelent...in aproape 10 ani n-am schimbat decat un brat cu pivot si bieleta de directie, toate pe partea dreapta, o supapa de sens la un injector si o macara de usa (+consumabilele si reviziile specifice)....l-am vanut cu aproape 200000km!

This post has been edited by adrianovici_2006: 19 Dec 2016, 16:39


--------------------
renault Anterior M2 ,1,5 dci, 80 cp, megane 4 INTENS 110 DCI, BOSE Gris titanium
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sserban22
post 19 Dec 2016, 17:54
Post #17


Membru autentic


Group: Members
Posts: 381
Joined: 1 August 09




Am Megane Sedan 1.6 zen,am mers si am analizat anterior achiziției ambele modele,nu am identificat diferențe de calitate,sau materiale, si pe factura de proveniență la meganul meu apare turcia.Spatiul in spate e mai mare la Sedan vs hatch, în rest e la fel.

This post has been edited by sserban22: 19 Dec 2016, 17:55


--------------------
Megane sedan 1.6 sce 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Catalin.
post 19 Dec 2016, 21:45
Post #18


Membru incepator


Group: Members
Posts: 60
Joined: 3 November 16




QUOTE(sserban22 @ 19 Dec 2016, 17:54)
Am Megane Sedan 1.6 zen,am mers si am analizat anterior achiziției ambele modele,nu am identificat diferențe de calitate,sau materiale, si pe factura de proveniență la meganul meu apare turcia.Spatiul in spate e mai mare la Sedan vs hatch, în rest e la fel.
*


De acord cu cele spuse mai sus.nu am gasit nicio diferenta intre hatch testat si sedan in posesie...doar spatiul mai mare in cazul sedanulul.Ca si idee de ansamblu,tatal meu detine un symbol 1,5 dci 2008 fabricat in turcia si dupa 180000,nu are vreo problema legata de renaulturile fabricate in turcia...masina merge struna si acum. smile.gif


--------------------
Skoda Fabia 2001 1,4 mpi
Megane 4 Sedan Intens 1,5 110hp
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
aba81
post 19 Dec 2016, 21:51
Post #19


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.114
Joined: 2 November 16
From: Suceava




eu cred ca tine si de modul de exploatare. Ai grija de masina te tine. Dai in ea de o rupi fara sa o intretii la timp....te plangi ca e in Turcia facuta. Eu am un Fiat Linea din 2007 facut in Turcia si nu am avut probleme majore. Ce a picat a fost normal pentru varsta ei si nr. de km (aproape 400.000).


--------------------
Renault Megane GT 2017
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
speedman
post 19 Dec 2016, 21:58
Post #20


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.458
Joined: 21 April 07




Eu m am urcat in cele 3 variante de caroserie...nu am observat diferente intre ele, platforma tehnica este aceeasi.


--------------------
Smart eq forfour 2019
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sagetator
post 20 Dec 2016, 00:19
Post #21


Membru autentic


Group: Members
Posts: 742
Joined: 8 September 05
From: O R A D E A




Eu am un prieten bun la dealer-ul din Oradea, care, dupa ce a apărut sedanul, m-a sunat sa ma felicite ca nu am mai așteptat dupa el si ca am luat hatch-ul. Spunea sa-mi fac timp sa merg la reprezentanta sa fac un drive test cu sedanul sa ma conving (recunosc ca am cochetat serios cu privire la alegerea sedanului, desi asta însemna sa mai astept alte 2-3 luni). Nu am mers, avand incredere in el.

Altfel si eu am avut inainte tot o turcoaica, care a functionat impecabil, desi avea putin peste 180.000 km.

Cert e ca trebuie sa faci o analiza swot. Apoi sa decizi. Succes!


--------------------
Clio Symbol Fidji dCi 82 CP gri eclipse
Megane IV Intens dCi 110cp manuala, gris titanium... o frumusețe.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
RveMO
post 20 Dec 2016, 12:06
Post #22


Membru autentic


Group: Members
Posts: 902
Joined: 4 July 16




Spune mai direct...ce e așa diferit la ele.
În mod normal la Sedan ar trebui să fie mai moale suspensia si in curbe să nu stea la fel de bine dar nici de asta nu sunt convins. La interior nu sunt diferențe.


--------------------
Ford Focus 2005
Megane Intense 1.5 dCi EDC 2017
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
meg2s
post 20 Dec 2016, 13:45
Post #23


Membru autentic


Group: Members
Posts: 969
Joined: 5 November 15
From: Bucuresti




Dap, detalii te rugam! Si eu sunt direct interesat de motivele tehnice pentru care ai fost felicitat.


--------------------
CUPRA Formentor (2023) e-Hybrid++ 204CP
(Ex) Megane Sedan Privilege (2008) 1.5 dCi 78kW && Megane 4 GT (2018) 1.6 dCi 163CP EDC
(Ex) Skoda Octavia 4 Style++ (2022) 2.0 TDI 150 DSG
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sagetator
post 20 Dec 2016, 14:27
Post #24


Membru autentic


Group: Members
Posts: 742
Joined: 8 September 05
From: O R A D E A




Habar n-am. Nu m-a mai interesat. Eram (si sunt) atât de mulțumit de mașinuță, incat nu i-am mai dat curs invitației.

Totuși, cand ma vad cu el, am să-l întreb ce e atat de diferit, fiindcă el trebuie sa aiba experiență. Lucrează la dealerul local de peste 11 ani (si cealaltă mașină, tot el mi-a vândut-o). Si știu ca le cam plimbă. Plus ca pe unele le folosește (alături de colegii lui) ca masini de serviciu. Deci cam trebuie sa știe ce vorbește. wink.gif


--------------------
Clio Symbol Fidji dCi 82 CP gri eclipse
Megane IV Intens dCi 110cp manuala, gris titanium... o frumusețe.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
budspencer07
post 20 Dec 2016, 15:19
Post #25


Membru autentic


Group: Members
Posts: 589
Joined: 11 December 14
From: Suceava




Una sta mai bine pe viraje si ideal ar fi sa aibe distributie pe curea motorul 1.5.La calitate sunt lafel.


--------------------
Land Rover Range Rover 2015
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
speedman
post 20 Dec 2016, 17:41
Post #26


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.458
Joined: 21 April 07




Sedanul nu este mai moale decat varianta hatch...cel putin mie nu mi s a parut moale


--------------------
Smart eq forfour 2019
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Catalin.
post 20 Dec 2016, 18:54
Post #27


Membru incepator


Group: Members
Posts: 60
Joined: 3 November 16




QUOTE(speedman @ 20 Dec 2016, 17:41)
Sedanul nu este mai moale decat varianta hatch...cel putin mie nu mi s a parut moale
*


Confirm..nu este mai moale.ambele sunt destul de rigide in privinta articulatiilor.


--------------------
Skoda Fabia 2001 1,4 mpi
Megane 4 Sedan Intens 1,5 110hp
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
R19/16v
post 20 Dec 2016, 19:31
Post #28


Oldschool Member


Group: Moderatori
Posts: 13.793
Joined: 2 December 04
From: Ploiesti




Ati vrut masini nemtesti...


--------------------
DS 5H VRSCA Screamin' eagle
Scratch any cynic and you will find a disappointed idealist.
Take what you can - Give nothing back!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Catalin.
post 20 Dec 2016, 21:50
Post #29


Membru incepator


Group: Members
Posts: 60
Joined: 3 November 16




QUOTE(R19/16v @ 20 Dec 2016, 19:31)
Ati vrut masini nemtesti...
*


Da,si nu mi pare rau.chiar ma bucur ca in final si reno s a indreptat catre masini mai "inchegate" din toate punctele de vedere.intotdeauna am avut impresia ,poate gresita,ca reno sta mai slab din punctul asta de vedere.nu mi se parea asa rigida pe cat as fi vrut eu sa fie.acum pot spune ca am vazut diferenta intre un reno construit in anii 2000 si cel de astazi. smile.gif

This post has been edited by Catalin.: 20 Dec 2016, 23:17


--------------------
Skoda Fabia 2001 1,4 mpi
Megane 4 Sedan Intens 1,5 110hp
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Ramon11
post 25 Dec 2016, 22:16
Post #30


Membru incepator


Group: Members
Posts: 66
Joined: 9 May 13
From: Suceava




Buna ziua,
Doresc sa achizitionez un Renault Megan IV sau un Renault Megan Sedan 2016 in varianta ZEN.
Deoarece fac putini km pe an(aprox. 7000 km) din care circa 70% sunt facuti in circulatia din oras(porniri si opriri dese), doresc sa achizitionez una din aceste doua masini in varianta benzina.
Am doua intrebari si cine ma poate ajuta in luarea unei decizii il rog sa o faca:
1). Care varianta pe benzina mi se preteaza tinand cont de utilizarea masinii preponderent in oras?
- motor aspirat Sce 115 CP(disponibila pe Megane Sedan 2016)
- motor aspirat Sce 115 CP sau motor Energy TCe 130 CP(disponibile pe Renault Megan IV)
2).Sistem de navigatie multimedia R-Link 2 cu ecran tactil 7" este folositor daca il adaug la optionale sau nu e neaparat necesar?

Daca aveti masini din cele doua variante va rog sa impartasiti cateva impresii.

Va multumesc anticipat si va doresc Sarbatori Fericite!


25 Dec 2016, 22:17:
Buna tuturor,
Va multumesc pentru parerile voastre exprimate pana acum. Deci:
-nu am facut nici un testdrive pana acum, la rep. auto din Suceava nu au nici o masina pe benzina, iar dci nu ma intereseaza, fac putini km/an
-intreb: eu am momentan un Logan Laureate 1,6 MPI din 2005; Motorul SCe 1,6 cred ca este mai bun ca 1,6 MPI, ce spuneti(adica trage mai bine, e la fel de fiabil)?; eu am fost multumit de 1,6 MPI, nu am avut probleme cu el, am aprox. 80.000 km(nu e mult, stiu); de aceea m-as orienta spre 1,6 SCe(motor aspirat) si nu 1,2 TCe; singurul lucru care pot spune ca m-a deranjat este faptul ca la putinele deplasari in afara localitatii, este mai greu cu depasirile, nu te ajuta in timp scurt, daca esti lansat, da o faci mai usor, in rest prin oras este OK. As lua si 1,2 TCe pentru cuplu mai bun, dar daca merg mai mult prin oras, nu cred ca ma ajuta prea mult, ce spuneti? Adevarul e ca imi place s-o mai calc uneori...
Imi place Megane Sedan ca are mai mult spatiu in spate si portbagaj mai mare, dar are 4600 mm lungime fata de 4300 mm Megane hatchback, e mai greu cu el prin traficul din oras si cu parcarile...
Rog sa ma ajutati cu opiniile voastre sa iau o decizie buna!!!

This post has been edited by Ramon11: 25 Dec 2016, 22:17


--------------------
Renault Megan Sedan 2017/Intense 1,2 TCE
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
2 Pages  1 2 >
Reply to this topic Topic OptionsStart new topic

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 29th March 2024 - 00:28
Dacia