Outline · [ Standard ] · Linear+ 1.5 dCi 85cp Eco2 vs. 1.5 dCi 105cp Eco2 ?, Merita 800 eur in plus si 3-4 luni asteptare ?

Sa zicem ca sunt un veteran in ale dacia-renault: 3 dacii pana acum, din care una cu motor de reno ...supernova ... Chiar si asa in momentul achizitiei unui megane 2 extreme sunt pus in fata unei decizii destul de grea. Nu ma astept la minuni de la masina, insa as vrea sa nu fac un compromis intre bani, timp si calitate sau performante. Acum pot lua pe loc un Extreme de 85 cp sau la sfarsitul lunii septembrie 105 cp comanda facuta luna asta. Nu stiu daca merita sa ratez vara asta asteptand motorul de 105, plus 800 euro gaura in buzunar ????

Sa zicem ca sunt un veteran in ale dacia-renault: 3 dacii pana acum, din care una cu motor de reno ...supernova ...

Chiar si asa in momentul achizitiei unui megane 2 extreme sunt pus in fata unei decizii destul de grea.

Nu ma astept la minuni de la masina, insa as vrea sa nu fac un compromis intre bani, timp si calitate sau performante.

Acum pot lua pe loc un Extreme de 85 cp sau la sfarsitul lunii septembrie 105 cp comanda facuta luna asta.

Nu stiu daca merita sa ratez vara asta asteptand motorul de 105, plus 800 euro gaura in buzunar ????

Din cate am inteles eu, 105 CP va fi disponibil de la sfarsitul lunii iunie. Hai, or mai intarzia si ei, ca doar dealerii sunt romani, dar pe la 15 iulie tot vor ajunge. Zic si eu...
Din cate am tot cercetat si eu, 105 CP este Euro 4 si are cutie 6+1, pe cand 85 CP este Euro 3 si cutia 5+1.
Intrebarea mea este alta: daca este acelasi motor ca cel de 85 si 100 CP, doar ca s-a facut o modificare a softului si a turbinei, in cazul in care vreau sa il duc la 120 CP, mai merge? Adica poti sa remapezi un motor remapat???

@441529 ai cam incurcat "borcanele".1.5 cu 85 cp este motorizare euro 4, nu euro 3.
Nu se stie inca data exacta cand va fi introdus motorul de 105 cp pe bicorp extreme, cel putin noi nu am primit nici o notificare despre bicorp. La fel pe estate, exista in fisa de produs dar nu se poate lansa inca in fabricatie.
Varianta dorita de tine exista in schimb pe sedan, primele masini au fost lansate in fabricatie in mai si sunt deja in tara.
Ar merita asteptarea doar pentru cutia de 6 viteze si pentru cuplu motor care este evident mai bun decat la cel de 85 cp, dar repet nu se stie exact data cand se va putea lansa in fabricatie.

This post has been edited by gongutza: 16 Jun 2007, 19:03

asta auzisem si eu .... ca e alta turbina... despre schimbarea parametrilor nu stiu ce sa zic .... dar sa scoti mult peste 100cp la un motor de 1.5 cred ca e oarecum fotzat ...desi nu cred c-ar fi imposibil de realizat ... problema e consumul, nu ?

el si asa la 1.5 cred ca papa destul de mult la viteze superioare ...cat vrei sa mergi cu el ... la drum intins ? si cat vrei sa te coste ?

uite, de exemplu:
- la noi e posibil sa fie interzise detectoarele de radar, amenzile cine stie cat vor urca ...
- in germania exista deja discutii pt limitarea vitezei pe autostrazi ...

am facut un drivetest cu un 105cp zilele trecute la un dealer si m-a impresionat masinuta .... destul de nervoasa pt un diesel

bine acum se pune si problema raportului CP/kg si jucaria asta are un avantaj fata de o skoda octavia 2 sa zicem ....

asta are 1200 kg si aia cam 1500 din cate am auzit ... la aceiasi 105cp ... interesant nu ?

eu, personal , sper sa nu simt nevoia sa-l modific ...

scuze ca am uitat sa zic si de cutia 6+1 ....

16 Jun 2007, 20:13:
@gongutza

dealerul mi-a spus ca as putea lua varinata de 105cp, E4, la Bicorp Extreme, cam pe la sfarsitul lunii septembrie.

This post has been edited by yul: 16 Jun 2007, 19:13

@441529, da, poti remapa un motor a carui putere a fost crescuta deja de fabrica. De ce nu ar merge? Producatorul nu creste puterea motorului decat pana la o anumita limita considerata de el sigura (care este destul de mult sub posibilitatile maxime ale motorului).

Aha, deci se aplica modelul de la procesoare. Ei pot sa faca de acum de 8 GHz, dar de ce sa le faca... Lasa sa crestem cu cate putin sa vindem si noi mai mult ca oamenii sunt amatori de noutati.

Eh, nici chiar asa Nu uita de limita de siguranta (adica ce calcule face uzina privind exploatarea in timp a motorului)....tu poti sa scoti si 200 de cai din 1.5, dar cat te tine in ritmul ala, e alta problema....Pe de alta parte, Opel are cel mai bun exemplu de astfel de politica, cu motorul de 1.7 CDTI de pe astra (care este genial, apropos). Cred ca au plecat de undeva de la 80 de cai si au ajuns la 125 mai nou. Si el poate fi remapat, dar cresterea de putere deja va fi mai mica decat daca ar fi remapat de la varianta de 100 de cai.

@yul, daca folosesti masina 80% din timp in oras, atunci cred ca motorul de 85 de cai e suficient. Daca mergi mult timp pe afara, cativa caluti iti prind bine, mai ales cand masina e incarcata, deci ar merita asteptarea. Depinde si de stilul tau de condus, daca e unul mai sportiv, poti opta pentru varianta mai puternica.

This post has been edited by poseidon06: 16 Jun 2007, 22:40

daca nu ma insel pe MCV nu cumva e tot motorul de 85 ?
in cazul asta nici nu vreau sa aud de el pt. ca recent s-a cumparat la mine in firma unu si aia de merg cu ea spuneau ca la pornirea AC ... masina parca intra in frana de motor

@poseidon06
merg cam jumi juma cu orice masina in care ma pot baza
tocmai am ramas in drum azi cu supernova .... pur si simplu nu mai trage motorul ....

ca idee am nevoie de o masina care sa consume putin, dar cand ma grabesc sau simt nevoia sa trag de ea .... hmmm .... sa nu ma dezamageasca .... de aia mi-a placut f. mult ideea unui motor mic dar cat de cat potent.

mai faceau aia de la peugeot unu de 1.6 la 110 cp, motor care il regaseam pe tot felul de masini: focus, volvo, mazda si normal PSA ...

inainte ma gandeam la motoare puternice, din alea cu care sa ajungi in germania in 20 de ore, dar de cand cu Low Fare la avion, cred ca nu mai e nevoie de asa ceva ... deci o chestie confortabila care te duce odihnit intr-o raza de 1000km .... e tot ce am nevoie ...

chestiile astea: "turbina cu geometrie variabila, injectoare piezoelectrice si filtru de particule cu post injectie dupa evacuare. " sunt relevante ca diferenta intre cele 2 variante ?

multumesc pt parerile de pana acum ... problema mea cea mai mare e ca vine vara si desi intr-un fel stiu ca e de dorit cel de 105 .... caut cat mai multe motive pt a ma abtine sa nu iau ceea ce e pe stoc deja

Ambele motoare au turbina cu geometrie variabila si filtru de particule, ambele au ca norma de poluare euro 4!Nu stiu cum se simte la Logan MCV, dar pe Sedan cu 85 cp nu se simt "goluri de putere" cand pornesti AC-ul, nu este puturoasa deloc masina, am mai spus asta si repet! Sau poate nu o simt eu na...

Esti tu sigura ca ambele au geometrie variabila? Dci 80 nu avea. Si nici dci 85. Conform:
http://www.km77.com/eli/motor/fichacompleta.asp?id=14470

Si pemite-mi sa ma indoiesc si de treaba cu filtrul de particule.

Deci eu inca vreau sa cred ca RRO nu a gresit inca o data...asa ca pana cand mi se va trimite in scris altceva decat ceea ce am primit pana acum de la ei, eu inca imi sustin parerea!

Filtru de particule s-ar putea sa aiba. Parca citisem pe undeva pe site-ul renault din franta. MCV-ul are 1.5 dci 70 cp, E4....masa mare a masinii combinata cu puterea mica duc la senzatia aceea de "frana de motor" Din ce spui tu, eu iti recomand sa astepti motorul de 105...vor merita cele cateva luni. Consuma putin si este si performant, iar la drum intins va fi o placere.

Daca ai o masina cu care sa mergi in astea 3-4 luni atunci merita. Eu anul trecut, aflat intr-o situatie simialra am decis sa nu astept si sa iau masina intr-o saptamana.

Motorul de 85CP e foarte bun, insa si eu mi-as dori pe cel de 105CP si 6 viteze. Legat de 20 ore pana in Germania, am facut eu in aprilie 16 ore de la Bucuresti la Passau, cu opriri relativ dese, asa ca nu ai nevoie de super-masina...

@poseidon06
mare dreptate ai !!!

Sa inteleg ca te-ai hotarat sa astepti?

O sa apreciezi in multe situatii un motor mai puternic. Intrucat pe cel de 105 injectoarele sunt piezo, destul de sensibile, avand in vedere motorina comercializata in Romania, eu as recomanda pe cel de 130! Altfel, cel de 85 (care te va face fericit dpdv al consumului).
Motoarele de pe Megane comercializate in Romania nu au filtru de particule.

.Pe de alta parte, Opel are cel mai bun exemplu de astfel de politica, cu motorul de 1.7 CDTI de pe astra (care este genial, apropos). Cred ca au plecat de undeva de la 80 de cai si au ajuns la 125 mai nou. Si el poate fi remapat, dar cresterea de putere deja va fi mai mica decat daca ar fi remapat de la varianta de 100 de cai.

daca cdti-ul ala de 80 de cai e ala care e si pe astra classic, stai linistit, e un motor vai mama lui. e 2 clase sub dci 1,5 80 de cai de la renault. am condus o astra clasic cateva mii de km, pe langa ea clio al meu e masina de formula 1, nici nu vreau sa ma gandesc ce poti depasi cu o masina cu un astfel de motor cu 4 insi si aer pornit. probabil dacii vechi.
poate insa nu e motorul ala si e altul. si atunci da, cu siguranta stau altfel lucrurile.

800 de euro e diferenta intre 1,5 85 de cp si 1,5 105 cp? cam mult, nu prea merita dupa mine. bine, probabil e si din cauza cutiei care e cu 6 trepte si implicit mai scumpa.
un 400-500 euro era chiar ok, insa cred ca ieseau in paguba.

Eu nu as mai recomanda dCi in Romania. Cel putin nu 1.5.
Daca vrei neaparat diesel ia 1.9.

De ce nu recomanzi Dci 1,5?

chiar de ce nu recomanzi????
probleme personale cu acest motor sau ai aflat ceva din "interior"????

hooooo, nu sariti!
Usurel. Motorasul e suuuper. Dar daca o patiti precum prietenul meu de aici: http://www.reno.ro/index.php?showtopic=461...ndpost&p=946555 te asigur ca nu vei mai cumpara asa ceva ever.
Prietenul meu trebuie acum sa ii dea in judecata sperand ca se va aplica pana la urma garantia. Deci nici garantia nu te acopera in caz de motorina proasta.

But then again, poate tu vei fi norocos si nu vei avea probleme, pana la urma urmei risti doar 4000 de euro la 28000 km ai masinii, nu?

Se pare ca mai nou baietii refuza sa repare in garantie, pe vremuri (pb nu e noua) se facea pe garantie fara pb, dupa ce ieseai erai fiul ploii dar acum...

This post has been edited by alx: 18 Jun 2007, 15:41

@mandelu, e acelasi model, 1.7cdti. La fel cum 1.5 a suferit numeroase transformari (de la 65 la 105 cai) la fel si 1.7 a evoluat. Ultima versiune mai mult ca sigur ca are turbina cu geometrie variabila, 16 supape, etc. Versiunea cu care am mers eu avea 100 de cai pe un astra din 2004 parca, si mi s-a parut foarte economic si mai ales foarte elastic.

Parerea mea e ca merita asteptarea pt un 1.5 de 105 cai...multe probleme au fost remediate pe variantele face lift de megane, asa ca sansele sa mai pice injectoare exista, dar sunt mult diminuate.
Cine zice ca la 1.9 dci nu pica injectoare inseamna ca e un om norocos. Nu stiu daca sunt 2 luni de cand am schimbat un injector in urma realimentarii cu o idiotenie de motorina de la Rompetrol (efix sau ceva).

Asta se poate intampla,sper sa nu am ghinion!

Salut, stie cineva daca mai sunt dci euro 3 pe stoc la dealer in Bucuresti, parca ar fi totusi mai rentabil tinand cont si de oferta lunii IUNIE ( 2380 E ) !!!! SAU POATE MA-NSEL. Va multumesc.

mda .. ce sa mai zic ?
multumesc ca lumea vorbeste ... asa mai aflam si noi cate una alta ... oricum ... de la o vreme incoace .... ma gandeam ca mizerii de genul asta sunt pe sfarsite si ca poate incetul cu incetul o sa traim intr-o tara civilizata ....

acum ce-ar trebui sa fac ?
sa strang bonurile de motorina ? sa ce ... ?
sa bag numai de la un anumit producator, statie sau pompa ?

as prefera sa cred ca, daca se intampla ceva de genul asta ... mor de gat si cu petrolierul si cu producatorul fierului ... pt ca nu e normal ... pur si simplu nu e normal sa nu raspunda nimeni pt asa ceva ....

nici nu vreau sa par complet idiot sau credul, dar parca n-as cadea nici in capcana drobului de sare ...

prefer sa sper ca n-o sa se intample si daca o sa se intample ... ma astept ca totul sa fie solutionat intr-o maniera decenta

P.S.
imi pare sincer rau de tipul caruia i s-a intamplat faza asta si personal cred ca disputa ar trebui sa fie intre producator fier - producator motorina si in cel mai rau caz fiind implicat si operatorul de leasing ... in fond omul plateste dar nu are nici o implicare legala directa in chestia asta , nu ?
nu e proprietar, nu e vinovat ca e voie sa se vanda anumita motorina, masina n-a testat-o el tehnologic ... i-au fost livrate doar informatii de marketing ..... e de buna credinta si isi onoreaza toate obligatiile contractuale platind rata in fiecare luna ...

sa se adreseze la OPC macar din prizma faptului ca plateste si nu se foloseste de banii lui ! PUNCT !!!
restul nu e problema LUI !!!
El sa primeasca chestia pt care plateste .... corect ?

mda .. ce sa mai zic ?
multumesc ca lumea vorbeste ... asa mai aflam si noi cate una alta ... oricum ... de la o vreme incoace .... ma gandeam ca mizerii de genul asta sunt pe sfarsite si ca poate incetul cu incetul o sa traim intr-o tara civilizata ....

Romania tara civilizata???? NEVER!!! Pentru ca tara asta sa fie vreodata civilizata trebuie ca oamenii care traiesc in ea sa fie civilizati, iar asta, dupa cum bine vedeti zi de zi, e un lucru imposibil Scuze pentru off-topic.

Din pacate se pare ca in service-urile din Romania se aplica o tactica de genu "hai ca asta e fraier nu stie, il putem pacali", adica depinde de cat de neinformat si necunoscator te vad si incerca sa iti vare tot felu de pastile cum ca defectul provine de la o utilizare necorespunzatoare a masinii sau de la vreun mic incident numai ca sa nu-ti acorde garantia si ca sa te puna la plata, asta incepand de la cel mai mic rahat posibil(si aici vb din experienta personala).

Norocul nostru ca mai exista astfel de forumuri de unde ne putem informa ca sa putem merge peste ei cu lectia invatata, pentru ca altfel ne luam niste tepe .
Scuze din nou pt off-topic.

yul, daca nu circuli mult ia in calcul 1.6 pe benzina. Aparent diesel-ul de la reno e loterie. Daca si cei din service-uri recunosc ca au intalnit de mai multe ori problema... In plus, daca rrrrrrrro sunt nesimtiti si-si bat joc de clienti, fie iei benzina, fie iei altceva.
Eu nu as baga bani in dci de la reno la cate am vazut pe aici, mai ales fiindca rrrrrro te lasa cu masina in brate daca ai probleme cu injectoarele.
De curiozitate, stie cineva daca mai e vreun diesel in tara asta cu probleme de fabricatie de genul asta in afara de reno, al carui producator sa dea vina pe motorina?

Cea mai misto chestie e sa mergi sa vorbesti cu un mecanic de la un service reno (serus, de exemplu). Cand am fost cu masina prietenului meu, mai ca nu m-au injurat, ca de ce ati luat domne masina de agrement cu motor diesel, ca astea sunt doar pentru firme ca se bulesc repede si firma are de unde scoate bani pentru reparatie.

refuz sa cred ca e o loterie dieselul de la renault. sunt renault si in tarile din vest si nu au deloc faima proasta.
intr-adevar e mai pretentios dieselul la capitolul combustibil, dar nici benzina nu e departe. ti se pot infunda injectoare si pe benzina.
iar astea cu turbina sparta se intampla si la altii, acum 2 saptamani un prieten cu un passat a infipt talpa cat a putut in acceleratie la turatie mica si a facut praf turbina.
dar de aia esti sofer sa te adaptezi la masina pe care o conduci si sa fii atent la orice factor care poate deveni o problema. daca ne suim la volan si doar apasam pe pedale cat putem fara sa gandim deloc e normal sa apara probleme.

Noi pe ce discutam aici? Au aparut zeci de exemplare de Megane-uri cu injectoare stricate? Ca pana acum eu nu am vazut nici macar unu. Ce dracu, incepem acum ca Cristib sa stam cu frica in san ca ni se strica masina, mai ales ca nu avem nici un caz de Megane cu aceste probleme?i Plus de asta, se stie ce zgarciti sunt unii dieselari, de ii vezi ca pun motorina de te miri unde. Eu personal stiu cativa care iau motorina de pe la locomotive, tiruri, utilaje agricole si pun in masina lor de mii de euro. Si la cati sunt nici nu ma mira sa nu se beleasca pompa de la lubrifierea insuficienta. Si pe urma tipa pe forumuri ca Renault e de vina. Tipic

This post has been edited by ssilviu: 19 Jun 2007, 10:22