Forum RENO.RO

Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

Garnitura capac tacheti 1.2 16V

the_darkman
post 25 Sep 2007, 22:50
Post #1


Membru


Group: Members
Posts: 162
Joined: 20 September 07




Exista o problema generala la motoarele de Renault sa musteasca ulei pe la garnitura de la capacul tachetilor? Am descoperit ca musteste ulei si chiar s-a prelins pe bloc pe partea interioara. A mai patit asa ceva cineva?


--------------------
Renault Laguna 1.5dci 2008
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cmandrei
post 26 Sep 2007, 09:40
Post #2


NEWSMAN


Group: Moderatori
Posts: 10.379
Joined: 9 March 05
From: Bucuresti/Targu Mures




Sincer nu cred ca este o problema generala deoarece nu prea o vei gasi pe forum smile.gif ... dar se poate intampla ... din cauza unei reparatii aiurea, sau ca nu a fost strans corect capacul, sau ca nu a fost pusa bine garnitura ... etc. ... in mod normal nu ar trebuie sa fie complicata nici inlocuirea si nici achizitionarea. Spor,


--------------------
ex. Renault Clio Symbol 2001 Dynamique (1.4 8V 75 cp K7J-A7) - RO
33.722 km - 12.2004
178.691 km - 03.2013
Andrei
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
the_darkman
post 26 Sep 2007, 14:17
Post #3


Membru


Group: Members
Posts: 162
Joined: 20 September 07




La 55 de mii de km, fara schimb de distributie, sigur nu s-a umblat la capac. Garnitura in timp se intareste si nu mai etanseaza bine. Fiind doua axe cu came, bujiile ar trebui sa fie intre axe. Mai exista si acolo niste garnituri rotunde. In caz ca sunt duse si astea, cu siguranta este ulei si pe bujii si atunci devine o problema mai grava. Eram curios daca altcineva s-a confruntat cu problema, si care a fost situatia dupa desfacerea capacului. Nu intentionez in viitorul foarte apropiat sa umblu la motor, de asta as fi dorit un feedback despre aceasta chestiune.


--------------------
Renault Laguna 1.5dci 2008
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
jri22
post 26 Sep 2007, 15:18
Post #4


Membru autentic


Group: Members
Posts: 203
Joined: 4 January 07




la masina din semnatura nu am remarcat o astfel de problema...referitor la nr de axe cu came va spun cu siguranta ca este vorba de o singura axa si nu 2 cum ar crede altii...este surprinzztor intradevar dar am vazut personal propria mea axa cu came ( mi-au desfacut mecanicii de la renault capacul motorului sa verifice supapele)...motorul de pe clio cu 16v este din punctul asta de vedere destul de rar intilnit...


--------------------
renault clio 2002 1.2 16v HB
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Laurentziu83
post 26 Sep 2007, 15:41
Post #5


Membru autentic


Group: Members
Posts: 6.334
Joined: 17 May 05
From: Bucuresti, Romulania




Asadar configuratie OHC 16 V. Interesant.


--------------------
Renault / Cube Megane 3 1.6 16V / Aim Disc 2009 / 2013
"Nu te simti niciodata aiurea daca te zgaiesti la sanii unei tipe care poarta un maieu cand ploua. Ploaia e de la Dumnezeu."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
the_darkman
post 26 Sep 2007, 16:31
Post #6


Membru


Group: Members
Posts: 162
Joined: 20 September 07




O singura axa cu came care angreneaza 16 supape !?

Cati tacheti are? Cate supape sunt angrenate de un tachet?

Pai prin ce inginerie tehnica s-a putut realiza chestia asta?

Sincer, imi e greu de imaginat cum arata un astfel de motor.


--------------------
Renault Laguna 1.5dci 2008
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cmandrei
post 26 Sep 2007, 16:38
Post #7


NEWSMAN


Group: Moderatori
Posts: 10.379
Joined: 9 March 05
From: Bucuresti/Targu Mures






--------------------
ex. Renault Clio Symbol 2001 Dynamique (1.4 8V 75 cp K7J-A7) - RO
33.722 km - 12.2004
178.691 km - 03.2013
Andrei
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
the_darkman
post 26 Sep 2007, 20:26
Post #8


Membru


Group: Members
Posts: 162
Joined: 20 September 07




Nu e concludent, e vorba de Honda, esti sigur ca se foloseste acelasi mecanism ? ( principiul posibil sa fie la fel).

As fi fost curios sa stiu ce fel de tacheti sunt, hidraulici sau mecanici, daca pe langa supape, axa mai angreneaza si altceva, cum e cazul la motorul JTS de Alfa unde axa angreneaza pompa de inalta presiune, daca fiecare bujie are propria bobina de inductie.

Nu gasesc nici unde specificatii tehnice despre motor, adevaru e ca nici n-am timp sa caut pe indelete.

Apropo, exista un program specific Renault, cum este ETK sau TIS la BMW sau un site precum www.realoem.com ?

In fine, nu stiam pana acum ca exista 16v pe o singura axa cu came. Sunt obisnuit cu BMW-urile, care au in general doua axe cu came cam la toate tipurile de motor.

This post has been edited by the_darkman: 26 Sep 2007, 20:26


--------------------
Renault Laguna 1.5dci 2008
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
wolfin
post 13 Jul 2015, 15:16
Post #9


Brrrrr


Group: Members
Posts: 3.277
Joined: 2 December 05
From: Bucuresti




am observat de ceva tim ca pierde nu mult ulei pe la garnitura capacului.....

sa ma "risc" prin service cu schimbatul garniturii sau doar sa sterg uleiul scurs pe blocul motor ....?


--------------------
pegas 3120 ... din 1980 si ceva. Urmeaza si 2020 - Curand de provincie
mi-e frica de ceea ce stiu si nu de ceea ce nu stiu.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
red_apple
post 13 Jul 2015, 15:35
Post #10


Membru incepator


Group: Members
Posts: 59
Joined: 20 November 14




Motorul D4F de la renault dispune de 16v si o singura axa cu came fara tacheti hidraulici.


--------------------
Renault Symbol 2012
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
wolfin
post 13 Jul 2015, 15:59
Post #11


Brrrrr


Group: Members
Posts: 3.277
Joined: 2 December 05
From: Bucuresti




cred ca s-a lamurit din 2007 pana in prezent....



--------------------
pegas 3120 ... din 1980 si ceva. Urmeaza si 2020 - Curand de provincie
mi-e frica de ceea ce stiu si nu de ceea ce nu stiu.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
red_apple
post 13 Jul 2015, 16:09
Post #12


Membru incepator


Group: Members
Posts: 59
Joined: 20 November 14




Nu cred ca s-a lamurit colegule! am lamurit eu acum.!! Iti recomand sa schimbi garnitura de la capac chiulasa ! asta daca nu vrei sa iei foc! acel ulei poate ajunge pe galeria de evacuare cu toata ca este protejata de un scut termic.


--------------------
Renault Symbol 2012
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
wolfin
post 13 Jul 2015, 16:20
Post #13


Brrrrr


Group: Members
Posts: 3.277
Joined: 2 December 05
From: Bucuresti




de luat foc nu ia ca nu curge garla...doar musteste...cred ca cel mai mare rau sunt noxele care pot intra in habitaclu....

nu stiu ce sa fac....pe fata a ajuns pe la bujii iar pe spate ca nu e praf pana la baza blocului

o sa fac o poza

This post has been edited by wolfin: 13 Jul 2015, 16:22


--------------------
pegas 3120 ... din 1980 si ceva. Urmeaza si 2020 - Curand de provincie
mi-e frica de ceea ce stiu si nu de ceea ce nu stiu.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
red_apple
post 13 Jul 2015, 16:25
Post #14


Membru incepator


Group: Members
Posts: 59
Joined: 20 November 14




Eu am avut acea garnitura schimbata pe vremea cand aveam masina in garantie , tot pentru scurgeri de ulei.Toata treaba "a costat" fabrica 400 de lei asta se intampla acum 2 ani.


--------------------
Renault Symbol 2012
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
espacern
post 13 Jul 2015, 16:53
Post #15


ART-ist


Group: Moderatori
Posts: 17.158
Joined: 14 August 09




Schimba carnitura de la capac.....ajuta la mentinerea presiunii corecte a uleiului.
In timp materialul se intareste prin imbatranire....si nu mai etanseaza.


--------------------
. . . - .
RENAULT are mistere pe care OMUL nu va reusi niciodata sa le afle!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
wolfin
post 13 Jul 2015, 20:43
Post #16


Brrrrr


Group: Members
Posts: 3.277
Joined: 2 December 05
From: Bucuresti




Proba foto

13 Jul 2015, 20:44:
Proba foto

13 Jul 2015, 20:44:
Proba foto

13 Jul 2015, 20:51:
Proba foto

This post has been edited by wolfin: 13 Jul 2015, 20:51

Attached thumbnail(s)
20150713_173450.jpg ( Size: 1.95mb ) Number of downloads: 504
20150713_173444.jpg ( Size: 1.78mb ) Number of downloads: 518


--------------------
pegas 3120 ... din 1980 si ceva. Urmeaza si 2020 - Curand de provincie
mi-e frica de ceea ce stiu si nu de ceea ce nu stiu.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
eolianu
post 5 Dec 2015, 11:04
Post #17


Membru incepator


Group: Members
Posts: 36
Joined: 4 December 15




Exact problema asta o am si eu la masina din semnatura ca in cazul primei poze a colegului @wolfin. Numai ca la mine nu musteste pe toata suprafata , ci doar 5-6 cm in partea dreapta cum te uiti la motor. Acuma....cum este mai bine si mai trainic? Sa etansez in service binenteles cu silicon ( special de motor normal care rezista la temperaturi etc.) sau cu garnitura capac supape cum vine motorul? Un mecanic a zis ca este mai bine cu silicon , cu garnitura o sa patesc la fel intr un timp probil scurt ca nu mai sunt garniturile ca in fabrica asta e clar...


--------------------
Renault Symbol 1.4 8v benzina 2007 facelift
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
z_fdd bacau
post 5 Dec 2015, 11:08
Post #18


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.121
Joined: 16 April 10
From: Bacau




eu stiam ca se schimba si garnitura...si se pune si un ''silicon'' care sa etanseze...
dar poate vine altcineva cu o idee mai buna, ca nu am facut operatia asta...


--------------------
Renault Symbol 2006 - 1.4 8v
User is online!Galerie FotoPM
Go to the top of the page
+
eolianu
post 5 Dec 2015, 11:17
Post #19


Membru incepator


Group: Members
Posts: 36
Joined: 4 December 15




A specificat clar si am inteles ca ori / ori...nu ambele...de asta intreb...Am gasit garnitura de la Reinz cu 34 lei , siliconul cred ca este mai scump undeva la 70 si ceva de lei nu stiu de care folosesc ei in service. As da 70 lei nu e o problema daca stiu ca tine mai mult adica ani buni ma refer.Stiu ca am facut chestia asta la Peugeot 307 diesel si la fel , mi au spus etansare capac ax cu came / culbutori 75 lei siliconul si manopera 20-30 lei ceva de genul dar am facut o acum 1 luna si ceva , nu pot aprecia , daca treceau cativa ani ma pronuntam puteam sa fac o comparatie intre garnitura standard de otel si silicon etansare.

@z_fdd bacau - multumesc mult asa aveam de gand sa fac oricum dar nu eram sigur. Mai am nevoie de posturi din pacate biggrin.gif


--------------------
Renault Symbol 1.4 8v benzina 2007 facelift
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
z_fdd bacau
post 5 Dec 2015, 11:32
Post #20


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.121
Joined: 16 April 10
From: Bacau




cu placere smile.gif

asteptam un raspuns de la cineva care a facut operatiunea de schimbare garnitura... eu auzisem ca pe langa garnitura se pune si ''silicon'' rosu / negru pentru etansare... nu stiu care e pentru capac / temperatura respectiva...

espacern, unde esti? biggrin.gif


--------------------
Renault Symbol 2006 - 1.4 8v
User is online!Galerie FotoPM
Go to the top of the page
+
eolianu
post 6 Dec 2015, 19:14
Post #21


Membru incepator


Group: Members
Posts: 36
Joined: 4 December 15




Nu ne ajuta nimeni? blush.gif


--------------------
Renault Symbol 1.4 8v benzina 2007 facelift
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
anti77
post 27 Nov 2016, 13:34
Post #22


IT Project Manager by day, amateur radio operator by night


Group: Members
Posts: 100
Joined: 23 May 11




Pe la vreo 40k km mi-au schimbat-o pe garantie (al doilea an) ca curgea, la reprezentanta au spus ca de fapt e combustibil, nu ulei. Acuma, la 6 ani se pare ca problema revine, dar de aceasta data am s-o schimb eu. Incerc sa fac poze si am sa le pun aici.

This post has been edited by anti77: 27 Nov 2016, 13:39


--------------------
renault symbol 2011 1.2 16v
tel 0726 opt opt cinci cinci unu doi
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
anti77
post 27 Dec 2016, 15:02
Post #23


IT Project Manager by day, amateur radio operator by night


Group: Members
Posts: 100
Joined: 23 May 11




Azi fiind vreme frumoasa (pt. decembrie) am desfacut motorul. Iata pasii:
- cu o cheie tubulara de 8 am scos borna - de pe baterie, ca in caz de scurt sigur se vor arde in cel mai bun caz niste sigurante
- cu o surubelnita plata se desface colierul care tine cutia filtrului de aer, se scoate furtunasul subtire care vine din capac si admisie, se roteste furtunul gros pana ce tot asamblul se indeparteaza si se pune cu totul deoparte
- cu o tubulara E8 (torx interior) se desfac cele trei suruburi care tin partea superioara a galeriei de admisie
- aer comprimat (optional) pentru a sufla toata mizeria de pe motor, ca in timp ce se desface sa nu ajunga in interior. Se astupa cu mana in timp ce se sufla clapeta de admisie.
- cu o tubulara de 10 se desfac toate suruburile ramase ale galeriei de admisie. Ca sa-l pot desface pe toate, a trebuie sa desfac si piesa prin care se incarca motorul cu ulei nou (cel cu busonul galben) respectiv am desfacut cele 3 suruburi de la compresorul AC (nu am scos compresorul de tot, ca se poate impinge suficient sa ajung la surub). A trebuit sa desfac cu o cheie de 10 si suburul de pe solenoidul electromotorului si contactul mare de pe el.
- se trage usor galeria de admisie dupa ce se deconecteaza toate firele din zona, respectiv se scot fisele bujiilor. Raman numai doua furtunase de combustibil legate de el, si se pune deoparte.
- se desface cu o surubelnita torx 20 cele 4 suruburi de pe bobina (in care ies fixele bujii)
- se desfac cu o tubulara de 16 cele 3 suruburi care tin suspendat motorul in partea stanga (dreapta dpdv. al soferului) ca sa se poata scoate capacul de sub el
- se desfac toate suruburile de pe capac, sunt 2 mai lungi pe partea stanga, se indeparteaza toate cablurile de pe el
- usor se ridica capacul ajutat de o surubelnita dintr-un colt

Aici m-am oprit ca am gasit urme de silicon gri peste tot curs aiurea, asa de prost mi-a fost reparat in garantie motorul. Asta a primul motor pe care-l desfac, dar nu trebuie sa fii expert sa-ti dai seama ca asa ceva nu ar trebui sa se faca la o reprezentanta renault. Am scos numai garnitura sa-l pot duce cu mine sa cumpar una noua. Pe asta vechi se vede cum ca o fost pus si strans stramb in anumite parti, probabil in fabrica, de aceea a trebuit "reparat" in garantie cu silicon.

Revin cu continuarea.


--------------------
renault symbol 2011 1.2 16v
tel 0726 opt opt cinci cinci unu doi
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
anti77
post 30 Dec 2016, 22:15
Post #24


IT Project Manager by day, amateur radio operator by night


Group: Members
Posts: 100
Joined: 23 May 11




Avand la dispozitie garnitura capac noua(7701059314 echivalent FAI autoparts 27ron) si garnituri tub bujii (7701473164 set 4buc 75ron), respectiv un tub de silicon negru auto (2+2), am efectuat urmatorii pasi:
- curatat cu motorina interior exterior capac de urme de ulei, indepartat cele 4 garnituri unde vin tuburile de bujii, curatat urme de silicon vechi un un spaclu de plastic, curatare finala cu alcool tehnic, a iesit ca noua.NU FOLOSITI DILUANT PE CAPACUL DE PLASTIC CA VA DEVENI CASANT SI VA CRAPA. Am folosit un burghiu de 8 pt. a indeparta siliconul din locasul suruburilor avand grija sa nu le deteriorez.
- se pune garnitura capac noua, nu prea se poate pune gresit sau invers. A nu se unge cu nimic, sta singur.
- curatat de silicon vechi cu un spaclu de plastic, mudarie si grasimi cu o carpa si motorul avand grija sa ajunga cat mai putina mizerie la tacheti, dat apoi jur imprejur cu spray curatat frane, sters cu o carpa curata dupa un minut. Cu o siringa se scoate din ghidaje orica urma de lichid (ulei) altfel nu se va aseza corect.
- spalat suruburile vechi in motorina/benzina, sterse apoi spalat din nou - la mine au iesit ca noi - desi manualul de service zice ca trebuiesc inlocuite cu suruburi noi (cele originale costa pe undeva 8 lei bucata)
- silicon negru se aplica numai jur imprejur la cele 4 suruburi care sunt pe partea din spate (partea cu gazele arse) si pe partea din stanga unde este cureaua de distributie, ca acolo garnitura formeaza doua unghiuri de aproape 90 grade, asa ca aici se pune cate o dunga de 1mm aproximativ 3+3 si 3+3 cm lungime inspre interior (la mine se mai vedea urma garniturii vechi). Binentes siliconul se aplica doar pe metal. Se asteapta 15 min. Eu am asteptat 20 ca au fost totusi -5 grade. Nu este recomandat sa se puna silicon pe garnitura noua.
- se pune usor capacul la locul lui, se centreaza singur ca are un nit de centrare in spate
- se pun suruburile, se strang cu mana (fara clicket, doar tubulara si prelungitor), se fac cateva ture pana nu se mai pot strange rotind doar prelungitorul tubularei cu mana
- se pune clichetul pe prelungitor si se strange in urmatoare ordine:
13 5 9 1 7 3 11
14 6 10 2 8 4 12
unde 13, 14 fiind suruburile mai lungi. Fara cheie dinamometrica eu am strans exact 1/4 de tura fiecare surub, cartea recomanda 1 daN.m
- usor am asezat cele 4 garnituri pe tuburi bujii, si cu ajutorul unei tubulare de 32 le-am apasat bine pana au intrat in capac
- am strans cu tubulara de 16 cele 3 suruburi slabite la sustinerea motorului

Conform tubului de silicon 2+2 trebuie lasat minim o ora pentru intarire, iar intarirea completa se intampla in 72 ore, asa ca si eu am oprit lucrul, am sa revin cu continuarea maine.


--------------------
renault symbol 2011 1.2 16v
tel 0726 opt opt cinci cinci unu doi
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
anti77
post 1 Jan 2017, 10:22
Post #25


IT Project Manager by day, amateur radio operator by night


Group: Members
Posts: 100
Joined: 23 May 11




- cu spray de curatat discuri frane am curatat blocul motor unde vor face contact injectoarele din galeria de admisie, apoi dupa un minut am sters cu o carpa curata
- am reasezat galeria de admisie la locul lui
- am pus cele 3 suruburi cu cap torx E8 fara sa le strang
- am atasat cablul la injectoare, senzorul map/maf?, respectiv clapeta
- am remontat bobina bujii si am pus bornele pe bujii
- am pus pe cele 8 suruburile curatate cate o picatura de adeziv de suruburi, se vedea locul unde era adezivul vechi, cam pe la mijloc
- le-am strans cu mana doar din prelungitorul tubularei
- am asezat manerul pe prelungitor si le-am strans o treime de tura fiecare incepand dinspe mijloc apoi capete, apoi restul ca si cum as desena o stea fara sa ridic creionul
- am strans cele 3 suruburi de la compresorul AC cu tubulara de 13, pe doua suruburi am pus cate o picatura de adeziv, desi nu era initial. le-am strans bine
- am strans cele 3 suruburi cap torx E8 fiecare cate 1/3 de tura dupa ce initial le-am strans de mana
- dupa ce am curatat zona cu spray de contacte, am reasezat contactul pe solenoidul de pornire
- am pus inapoi borna la baterie dupa ce am dat cu spray contacte
- am reasezat tubul cu capac galben pt. reincarcarea uleiului si am strans surubul
- am verificat vizual daca toate sunt la locul lui
- am dat o cheie, si spre surpriza mea a pornit la prima desi o stat ceva timp in frig, insa a urcat imediat ralanti-ul la 5000 de ture
- am oprit motorul si m-am dus sa verific inca odata toate conexiunile, am gasit un tub neconectat la galeria de admisie, probabil asta dadea peste cap senzorul de presiune
- am dat inca o cheie si ralanti frumos la 1500 ture, iar in 30-40 secunde a revenit la ~700 cat e normal
- am verificat vizual pt. scurgeri, nu existau
- am oprit motorul, am montat carcasa filtrului de aer si am strans colierul lui cu o surubelnita plata

Cam astea ar fi. Astept pareri daca am gresit ceva. Timp total de lucru ~3 ore, din care 2 au fost pentru curatare interior/exterior capac, curatarea suruburilor, curatarea urmelor vechi de silicon etc.

Urmeaza sa schimb uleiul si filtrul, ca sigur au intrat impuritati in acest timp.

PS. am atasat o poza cum au reparat in garantie cu silicon locul unde curgea ulei, au asteptat si aprobare de la fabrica pt. a desface motorul. Pe atunci mi-au zis ca a fost combustibil. Deasupra evacuarii fierbinti. Da sigur...

Attached thumbnail(s)
WP_20161227_12_16_23_Pro.jpg ( Size: 639.17k ) Number of downloads: 335


--------------------
renault symbol 2011 1.2 16v
tel 0726 opt opt cinci cinci unu doi
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
anti77
post 25 Sep 2019, 07:27
Post #26


IT Project Manager by day, amateur radio operator by night


Group: Members
Posts: 100
Joined: 23 May 11




Se pare ca e o problema sau pe motorul meu, sau e una generala. Dupa aproape 3 ani iar o trebuit sa schimb garnitura capac tacheti, ca o inceput sa curga pe esapament uleiul, am observat ca iesea fum alb cu motorul oprit.

De aceasta data am reluat pasii ce am scris mai demult, mi-o luat mai putin de o ora tot. De aceasta data nu am spalat intregul capac, numai unde venea garnitura.


--------------------
renault symbol 2011 1.2 16v
tel 0726 opt opt cinci cinci unu doi
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
RazvanF
post 25 Sep 2019, 17:53
Post #27


Tech


Group: Members
Posts: 1.986
Joined: 25 March 14




Problema este la materialul din care ii facuta garnitura. Incearca sa cauti pe ebay garniturta din silicon. Totodata la garnitura nou instalata, daca este din cauciuc trebuie sa o ungi cu un strat fin de ulei de motor dupa care o strangi pe pozitie.

This post has been edited by RazvanF: 25 Sep 2019, 17:54


--------------------
Renault Clio II Bicorp 2006 Autentique 1.5 dCi 68 cp
Dacia Logan MCV Stepway 2017 Prestige 1.5 dCi 90 cp X52
Masina are un tacanit....este intre scaun si volan.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+


Reply to this topic Topic OptionsStart new topic

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 20th October 2019 - 13:46
Dacia Server hosting