Outline · [ Standard ] · Linear+ Probleme INCARCARE BATERIE - Megane 3

[quote=Dely,8 Dec 2016, 16:14] Buna , eu am achizitionat un renault megane 3 din 2008 , am schimbat bateria originala de pe ea cu una varta la un service Gammis . Dupa montare , la masuratoare mi-au spus ca incarca prea putin si anume 13.45 v , deci nu-mi pot da garantie la baterie, sa merg la un electrician sa verifice alternatorul . Te duci la cei cu garantia , opresti motorul , stai cateva minute cu el oprit si cu farurile pornite , adica sa descarci nitel bateria si apoi pornesti masina cu farurile aprinse si ai sa constati si tu si ei ca alternatorul incarca la 14 - 14.2 V . Dupa ce stingi farurile scade tesiunea de omcarcare la 13.6 v.

[quote=Dely,8 Dec 2016, 16:14]
Buna ,

eu am achizitionat un renault megane 3 din 2008 , am schimbat bateria originala de pe ea cu una varta la un service Gammis . Dupa montare , la masuratoare mi-au spus ca incarca prea putin si anume 13.45 v , deci nu-mi pot da garantie la baterie, sa merg la un electrician sa verifice alternatorul .

Te duci la cei cu garantia , opresti motorul , stai cateva minute cu el oprit si cu farurile pornite , adica sa descarci nitel bateria si apoi pornesti masina cu farurile aprinse si ai sa constati si tu si ei ca alternatorul incarca la 14 - 14.2 V . Dupa ce stingi farurile scade tesiunea de omcarcare la 13.6 v.

Revin cu detalii. Am fost la cei de la care am luat bateria iar și au întrebat din ce an e mașina... Nu și-au dat seama sa ma întrebe din prima.

Concluzia, este normal, au mai făcut un test pe care le-a dat ok.

Încărcarea cu și fără consumatori a fost 13,45.

salut ,
am si eu o mica problema!!!
la mine incarca cu ~ 15 v( nu stiu pentru cat timp si in ce conditii , dar incarca cu peste 15 V).
Exclus partea de comanda incarcare si alternatorul , pentru ca sunt piese noi noute schimbate in garantie.
Problema reala a plecat de la batery charege fault. Acum masina a iesit din garantie de vreo 2 saptamani si mi-a aparut iar aceasta eroare, si am masurat eu tensiunea pe baterie cu masina pornita si am gasitn 15.6 v pe borne( posibil consumatorii sa fie vinovati de aceasta ridicare de tensiune ) nopate faruri si tot acaretul climatizare etc.
are cineva idee unde sa caut pe cont propriu la masina ?

Masina este un Renault Megane 3 1.5 DCI 110 HP 2014( sfarsitul anului)

This post has been edited by aliuta2000: 3 Dec 2017, 19:50

Schimba multimetrul.
Practic, nicio celula a bateriei nu se poate incarca cu mai mult de 2,4v, iar asta doar pentru scurt timp.

O sa incerc maine cu un alt multimetru ...

dar cand au umblat la nivel de service , tot asa mi-au zis si ei. vizavi de tenisunea de incarcare ( ca e o ciudatenie)

This post has been edited by aliuta2000: 3 Dec 2017, 20:37

Salut și eu pățesc aceeasi problema ca @aliuta2000, azi am măsurat bateria la pornire și relantiu și ajunge la peste 15 V. Am citit în topic, că ar fi normal daca afara e rece, bateria sa încarce mai mult ptr a se încălzi, am înțeles bine ?? Totuși așa frig nu a fost azi, adică vreo +8 grade....sau bateria e pe "moarte" și atunci o ajuta ECU ?? Menționez că nu am avut niciun mesaj în bord numai că am avut câteva rateuri, răzlețe, la pornire atât. Sa-mi fac griji ?? Mulțumesc anticipat.

Incarcarea nu functioneaza cum trebuie ... nu are ce sa ajunga 15V la borne ... releul de incarcare cu probleme ..

Salut și eu pățesc aceeasi problema ca @aliuta2000, azi am măsurat bateria la pornire și relantiu și ajunge la peste 15 V. Am citit în topic, că ar fi normal daca afara e rece, bateria sa încarce mai mult ptr a se încălzi, am înțeles bine ?? Totuși așa frig nu a fost azi, adică vreo +8 grade....sau bateria e pe "moarte" și atunci o ajuta ECU ?? Menționez că nu am avut niciun mesaj în bord numai că am avut câteva rateuri, răzlețe, la pornire atât. Sa-mi fac griji ?? Mulțumesc anticipat.

Verifica bateria , sigur ai un element care fierbe ( adica este pe duca, sau este GOL , a pierdut electrolitul prin fierbere) . Vei simti pe exteriorul bateriei o zona calda , acolo este buba .. NU trebuie sa urce tensiunea peste 14.5 V in nici o conditie de temp . Si da , exista corelarea tensiunii de incarcare cu temp exterioara , dar nu asa de mult . Vara nu incarca mai mult de 14V alternatorul.

Referitor la problema incarcarii bateriei : in functie de alternator ( sunt 2 tipuri de alternator unul ce are 2 cabluri care ies din regulator iar celalalt cu un singur fir) daca regulatorul functioneaza bine vei gasi 13.4V 13.8 V. Daca regulatorul nu functioneaza vei gasi in jur de 14.4 V .
Atasez un link cu toate alternatoarele valeo :
http://ows-cdn.tecdoc.net/valeo/home.jsp?s...48fa80fe6f82565

PS: Am schimbat de curand alternatorul carbunii erau terminati ....se schimba foarte usor fara a da jos alternatorul.

sigur ai un element care fierbe

sa nu exageram. Poate fi stricat releul regulator de tensiune si de aceea ajunge la 15V.
A zis bine mai sus cj98czh.

Releul de incarcare este bun daca tine constanta o tensiune ( oricare ar fii ea ) , numai ca nu citeste bine tensiunea .. motive ... ori un fir de masa pe undeva slab oxidat .. ori .. baterie cu element intrerupt galvanic /flerbe /spre duca/.. ori ...o dioda din puntea trifazica a alternatorulu arsa si altermatorul incarca un semi curent continuu ...
Carbunii daca sunt mici ( curent mic /excitatia slaba rotor ) , alternatorul incarca putin sau deloc , instabila tensiunea generata , dar NU incarca MULT niciodata ... .

This post has been edited by stefandinescu70: 29 Dec 2017, 14:52

Si mie mi-au zis la reprezentanta in Timisoara ca ECU (care piloteaza releul de incarcare) poate comanda si 15V la baterie cand e frig (bateria e mai eficienta calda cand e frig si rece cand e cald).
Amu no,nu mi-o zis la ce temperatura scazuta ii da cu tensiunea asta in freza
De regula la pornire am 14.4V si dupa exact 2 min am 13.3-13.5V si acolo ramane...

This post has been edited by azaghorth: 29 Dec 2017, 15:59

Incarcarea nu functioneaza cum trebuie ... nu are ce sa ajunga 15V la borne ... releul de incarcare cu probleme ..

Se confirma,la frig bateria se incarca cu 15V
https://www.youtube.com/watch?v=sm0AjRABgcg


This post has been edited by azaghorth: 4 Mar 2018, 16:24

Attached thumbnail(s)
mythconfirmed.jpg ( Size: 29.52k ) Number of downloads: 968

Se pare ca m-am pricopsit si eu cu o problema la incarcare dupa ultimul drum mai lung facut. Mi-a aparut dintr-o data "Battery charging fault" in mers si bateria nu se mai incarca decat la rece dupa o noapte de stat. Am facut mai multe teste si cu alt acumulator si rezulta ca nu mai vine curent pe firul de excitatie al alternatorului dupa ce functioneaza o vreme ok. S-a mai confruntat cineva cu asa ceva, puteti sa imi spuneti ce ar trebui sa verific? Am inteles ca din UCH ar fi dictata incarcarea. Se poate sa fie o piesa care se incalzeste si nu mai lucreaza sau nu mai face contact?

L.E. Am mai facut o serie de teste in seara asta si in momentul in care m-am conectat la UPC si am testat alternatorul a trimis tensiune in firul de excitatie, dar fara sa inceapa incarcarea acumulatorului. Deduc totusi ca problema e din alternator/releu si ca masura de protectie, UPC taie alimentarea lui daca simte ca nu incarca.

This post has been edited by korny: 28 Mar 2018, 20:12

eu cred ca is gata periile. la fel am patit si eu. charging fault in mers de 2 ori la 5 minute diferenta. apoi a mers fara probleme vreo 2 saptamani. apoi charging battery fault.
electrician fiind il dau jos...vad periile praf..am zis ca ma duc la un amic care e electrician auto sa mi le cositoreasca periile noi si eventual sa schimbe colectorul. schimbat colector, perii...pus pe banc...nu incarca. pune alt regulator, a lui, tot de valeo. potrivea perfect. cu ala incarca. bun. cumparat regulator nou valeo original - 295 de lei. montat, pus pe banc, tot nu incarca. pus pe masina, bagat mufa aia cu un pin...merge stoc. nici amicul asta nu stia ca pe acel fir din mufa vine ceva de la ecu. el pe firul ala dadea 12v ca si la cele clasice. deci sunt 100% convins ca si regulatorul vechi este bun. acum si ala are perii noi. daca intereseaza pe cineva un regulator de megane 3 sa ma contacteze in privat

This post has been edited by Driverdan_2005: 10 Apr 2018, 10:36

S-a precizat de multe ori pe aici ca la Megane 3 alternatorul e pilotat de ECU.
Putina documentare te scuteste de niste bani cheltuiti si timp pierdut...

eu cred ca is gata periile. la fel am patit si eu. charging fault in mers de 2 ori la 5 minute diferenta. apoi a mers fara probleme vreo 2 saptamani. apoi charging battery fault.
electrician fiind il dau jos...vad periile praf..am zis ca ma duc la un amic care e electrician auto sa mi le cositoreasca periile noi si eventual sa schimbe colectorul. schimbat colector, perii...pus pe banc...nu incarca. pune alt regulator, a lui, tot de valeo. potrivea perfect. cu ala incarca. bun. cumparat regulator nou valeo original - 295 de lei. montat, pus pe banc, tot nu incarca. pus pe masina, bagat mufa aia cu un pin...merge stoc. nici amicul asta nu stia ca pe acel fir din mufa vine ceva de la ecu. el pe firul ala dadea 12v ca si la cele clasice. deci sunt 100% convins ca si regulatorul vechi este bun. acum si ala are perii noi. daca intereseaza pe cineva un regulator de megane 3 sa ma contacteze in privat

Nu merge sa-l probezi la banc prin metoda pe care o aplica electricienii cu plus pe excitatie si invartit de rotor. Ai nevoie de instalatia de pe masina si o baterie descarcata.

Ai putea sa-mi pui o poza cu regulatorul (codul ma intereseaza).
Inca o intrebare; alternatorul e 23 10 000 27R, cumva?
Mersi.

This post has been edited by IancuMIC: 11 Apr 2018, 20:43

Am si eu o problema cu un megan3 3 motor 1.4 tce 2010. Alternator defect releul incarca pana la 15.5 v. La bord apatea din cand in cand fault charging .Am fost la un service su au confirmat. Problema e ca am inlocuit releul comandat conform modelului si acum incarca 14 v dar nu mai e comandat de ECU nu comunica sau nu il recunoaste.La scurt timp de la pornire apare FAULT CHARGING STOP ENGINE desi are 14 v.si meni-ul nu mai poate fi accesat.Daca ma poate ajuta cineva multumesc anticipat.

Parerea mea e sa renunti la releul 2, cel pe care ECU nu-l recunoaste.Pune releul lui si incearca sa vezi care e problema.
Eu as verifica conexiunea intre ECU si alternator precum si periile la alternator.
ECU ar trebui sa comande incarcarea cu 15V doar cand bateria e foarte rece (adica iarna) tocmai ca sa o incalzeasca fortat (o baterie rece are performante scazute).
ECU stie de temperatura de afara de la senzorul temperatura lichid de racire si senzor temperatura exterioara.Iti face vreunul din ele figuri?
Pe ultimul loc ar fi ECU cu probleme...

This post has been edited by azaghorth: 22 Aug 2018, 07:11

Releul vechi mecanic este bun are carbunii impecabili si colectorul in regula. Am masurat si diodele si sunt ok.Cei de la service au confirmat alternator defect. Asa suspectez si eu cablajul conexiune intrerupta dar totusi comanda are ca incarca 14 v fix ca la tipurile vechi.
Ce credeti cu o resoftare se rezolva ceva ? Masina a fast lovita in fata si reparata.defectiunea a aparut dupa reparatie la o luna.
Va multumesc

22 Aug 2018, 21:32:
Am rezolvat e cablajul intrerupt. Asa a dat la testul de diagnoza. Multumesc tuturor pentru opini.

This post has been edited by Pau: 22 Aug 2018, 21:32

Masina a fast lovita in fata si reparata.defectiunea a aparut dupa reparatie la o luna.

Ei,daca ziceai asa de la inceput era mai clara treaba...
Trebuie procedat metodic,bazat pe informatii/fapte care le ai;cei de la service abia asteapta sa schimbe piese.
Bine ca ai rezolvat

Salut,
Aceeasi problema cu Meg3 2010.Mesajul "Baterry charging fault" a aparut dupa un drum lung, pauza de cafea si hop mesajul.Pe drum am gasit un service cu baterii si tipul mi-a masurat incarcarea cu testerul.Era pe undeva la 13.5 relanti si 14 parca la accelerare.Imi era teama ca s-a dus alternatorul sau puntea si o sa ucid bateria.M-am mai linistitit si am ajuns bine la destinatie.A doua zi a pornit fara probleme, iar mesajul a aparut din nou dupa cca 5 secunde dupa pornirea motorului.tind sa cred ca e bateria in ciuda faptului ca "ochiul" e verde.Din ce am citit pe forum rezulta ca:
-incarcarea la Meg3 e mai ciufuta fiind controlata de ECU
-la unii s-a rezolvat cu inlocuirea periilor din alternator
-la altii cu releul de incarcare
-la altii cu verificarea cablajului, firul de comanda ECU slabit sau interupt
-la altii rotorul a fost vinovat

Revin cu detalli dupa rezolvare, sper sa-i gasesc buba repede.

Mie imi apare aleator pentru cateva secunde si dispare. Nu apare niciodata cat timp bateria e descarcata ci doar dupa un timp de la pornirea motorului si bateria nu mai primeste curent. In cazul meu sper sa fie din baterie. Alternatorul e inlocuit. Daca scot firul din alternator ce duce spre Ecu am alta eroare semn ca e bun cablajul. Astept sa revii cu vesti bune si sa spui si rezolvarea.

Nu am avut timp sa investighez.Dar am conectat la bricheta un voltmetru.
Dupa un repaus de 12h
- bateria avea 12.3 -perfect normal
- dupa pornire urca la 14
- dupa cateva secunde scade la 13.7-13.8 atunci apare si mesajul de charging fault.
-apoi urca la 14

Consider ca este o chestiune dec"timing".Adica momentul in care se face masuratoarea voltajul nu esre cel asteptat.

This post has been edited by paull2002: 6 Feb 2021, 21:00

Attached thumbnail(s)
Screenshot_20210206_095905.jpg ( Size: 227.93k ) Number of downloads: 536
Screenshot_20210206_095915.jpg ( Size: 231.38k ) Number of downloads: 512
Screenshot_20210206_095927.jpg ( Size: 233.53k ) Number of downloads: 493
Screenshot_20210206_095915.jpg ( Size: 231.38k ) Number of downloads: 492

Am aceeasi eroare pe masina. Nu-mi apare pe loc niciodata. Doar in mers imi apare si doar dupa un timp de mers dupa ce alternatorul incarca putin timp ( 5-15min ). Nu i-am dat de cap. Am 2 variante : bateria sau cureaua de accesorii. Cu o alta baterie de 1 an vechime am incercat si eroarea persista. Am zis ca poate am eroare in continuare pentru ca masina are baterie AGM si eu am incercat cu una clasica.

N-am facut test de baterie pentru capacitate dar am baterie veche. Masina porneste chiar si dupa o saptamana de stationare. Pe diagnoza nu apare vreo eroare dar observand in mers diagnoza observ ca eroarea apare cand alternatorul incarca foarte putin ( 120-240w ) cu "load alternator" mic. Dupa eroare sare load alternator in 99% si creste incarcarea pe la minim 600w. Egr-ul meu e electric. In mod ciudat pare sa nu mai deschida egr cand apare eroarea asta.

Ca observatii mi se pare aiurea ca in mers mai ales in frana de motor sa mi se aprinde mai tare bordul (lumina backlight ) de la megane 3 ca si cum as fi umblat la luminozitate bord si as fi reglat-o mai ridicata ca pentru mod zi.

Urmaresc topicul daca ii da cineva de cap. Dupa ce mai incerc cate ceva voi mai reveni cu actualizari sa spun daca s-a schimbat ceva la mine.

...Urmaresc topicul daca ii da cineva de cap. Dupa ce mai incerc cate ceva voi mai reveni cu actualizari sa spun daca s-a schimbat ceva la mine.

Mai trage un cablu de pe borna de minus a bateriei pe blocul motor . Slabeste punctele de masa , curata si da cu spray de contact sau cel putin WD40 si strangele iar.

This post has been edited by ProfiBv: 8 Feb 2021, 01:10

Attached thumbnail(s)
Masa_in_spate_la_servo_frana.jpg ( Size: 1.8mb ) Number of downloads: 140

Am incercat sa strang acele puncte de masa dar nu vad rezultate. Multumesc pentru sugestii.
Mi-am bagat nasul prin diagnoza si e cazul sa pun aici cam ce inteleg eu din ele :
-pozele 23103,23115 : nu arata erori doar ca imi zice ( sper sa fie valoare citita )
a:) cranck input low
b:) ING input low
- poza 23172 : protocolul de comunicatie cu alternatorul e in poza ? imi apare id31 sau id32. La renault cred ca era LIN BSS 41.
- poza 23137 : Df097 - camshaft senzor ? sau care e problema ? cautand pe google asta gasesc eroare . Erorile de lumini apar pentru ca am avut si unele becuri arse dar am si becuri led pe luminile de zi. Nu le utilizez oricum. Circul cu faza scurata pornita permanent.
-pozele 23144,23143 : Test pentru alternator din pyren. Necesita motor pornit. Am facut prima data testul cu motorul rece si baterie slaba si am picat acel test. Am continuat sa incalzesc motorul si sa incarce bateria normal si am refacut testul si din nou picat. Nu stiu ce concluzie sa trag : releu defect, cablaj intrerupt, poate vreo problema din partea de ecu. Cert e ca nu stiu ce pot verifica.
-poza 23146 - un test pe care nu l-am efectuat. Pare sa incerce sa testeze multe componente electrice de pe masina
- poza 23155 - am dezactivat functia start-stop. Am dezactivat sper eu si mesajul din bord care anunta ca functia e inactiva.

Pe diagnoza am vazut la un moment dat tensiunea bateriei 8,8 volti in timpul actionarii demarorului. Depinde tare de cat de des actualizeaza pentru ca de obicei vad 10,2-10,7Volti inclusiv cu un voltmetru electronic. Si aici e o discutie cat de rapid e acel voltmetru electronic si ce integrare face putand influenta valorile masurate.

Dupa diagnoza asta logic ar fi sa rezolv intai problema cu senzorul axa cu came ( camshaft senzor ). Nu e senzor important ? De ce nu a aparut si el ca eroare in bord. Imi place ca eroarea NU apare pe eroare injectie ci pe eroare UPC. Pe ecu nu am erori.

This post has been edited by clau166: 8 Feb 2021, 18:03

Attached thumbnail(s)
screenshot.23103.jpg ( Size: 393.75k ) Number of downloads: 85
screenshot.23115.jpg ( Size: 444.07k ) Number of downloads: 44
screenshot.23172.jpg ( Size: 360.1k ) Number of downloads: 41
screenshot.23137.jpg ( Size: 208.12k ) Number of downloads: 27
screenshot.23144.jpg ( Size: 394.09k ) Number of downloads: 24
screenshot.23143.jpg ( Size: 376.78k ) Number of downloads: 21
screenshot.23146.jpg ( Size: 415.64k ) Number of downloads: 19
screenshot.23155.jpg ( Size: 511.76k ) Number of downloads: 35
screenshot.23164.jpg ( Size: 296.07k ) Number of downloads: 37

Colegul ProfiBv a sugerat un extra cablu de pe borna de minus a bateriei pe blocul motor, multi useri au facut asta si cu bune rezultate (cu grija si la tipul\sectiunea acestuia).
Despre capturile si detaliile oferite s-ar putea scrie destule.
Referitor la discutiile din posturile anterioare despre incarcarea pilotata, tensiunea bateriei, sarcina si puterea alternatorului mai atasez trei grafice dintr-o alta monitorizare, se pot observa foarte usor aceste lucruri (baterie de prim montaj dupa mai bine de trei ani jumatate de utilizare, nu am avut erori pana acum, etc., iar pe un alt topic am mai oferit niste grafice facute in alte conditii\mod de utilizare).

PS: si doar ca info puterea alternatorului citita poate sa fie intre 1000 si 5000 W (ex in timpul unei regenerari fortate).
Drumuri bune! (si baterii bine\corect incarcate)

LE; nu am dorit sa „abuzez” cu capturile dar am fost rugat sa ofer cateva detalii despre descrierea erorii, mai adaug cateva referitoare la postul #57 (poate sunt de folos si altor colegi cu X95 K9K), si ramane valabil: se pot scrie foarte multe. Recomandarea mea ar fi sa se inteleaga bine ce\cum trebuie procedat apoi sa se aplice (altfel ”concluziile” pot sa fie gresite iar cauzele nerozolvate, ba mai mult, se pot genera alte probleme).

This post has been edited by Gil26: 8 Feb 2021, 21:08

Attached thumbnail(s)
IncarcareBaterie1.png ( Size: 46.88k ) Number of downloads: 45
IncarcareBaterie2.png ( Size: 45.86k ) Number of downloads: 38
IncarcareBaterie3.png ( Size: 49.41k ) Number of downloads: 36
Captura1.png ( Size: 68.7k ) Number of downloads: 40
Captura2.png ( Size: 46.49k ) Number of downloads: 34
Captura3.png ( Size: 95.02k ) Number of downloads: 32
Captura4.png ( Size: 59.89k ) Number of downloads: 36
Captura5.png ( Size: 57.45k ) Number of downloads: 32

Am făcut asta pe propria mașină după avertizări de genul " stop hazard engine ..., hill asist...., check the injection system " și toate păreau legate de o greseala memorată de lipsa tensiune baterie , mașina fiind în mers la drum lung .Tot căutând am găsit pe un site " rusesc" faptul că înainte de regenerare sunt pornite termoplonjoanele si/sau bujiile incandescente , calculatorul EDC și el un consumator mare , toate însumate la un moment dat pot crea erori din lipsa de tensiune normala .De un an nu am mai avut probleme și la momentul verificărilor nu găsisem nimic concret .Daca nu înțelegi despre ce cablu este vorba , mâine fac poze la mașina și atasez .Ai schimbat alternator, pus baterie de proba...vrei sa schimbi ECU sau încerci ceva .
Încă ceva , constructiv vorbind fara reproșuri , era vorba de desfăcut și curățat puncte de pe traseul de masă , nu doar verificat strângerea .
Tot asa , din experiența , senzorii de poziție arbore cotit sau came au prostul obicei să atragă pilitura și să mai dea erori , dar ei sunt funcționali .

Problema apare de interpretare. Df097 cautand pe google duce la "camshaft senzor" doar daca e pe injectie. Mi-a scapat faptul ca eroarea e prezenta pe UPC deci n-are legatura cu camshaft senzor. N-am obicei sa editez postarile. Imi trebuie o definitie a ceea ce inseamna eroarea asta pe UPC pentru ca aparent se refera la sistemul start-stop.

Maine voi pune un cablu suplimentar pe borna minus si motor. Vedem de ce pot sa ma leg. Cablu am din acelea de pornire. Verificarea am facut-o desfacand cablul si apoi l-am strans la loc. Intotdeauna folosesc cel putin wd40. Exista masa si sub aripa stanga si pe aceea am verificat-o anterior. Sunt mai multe puncte de masa si niciunu nu pare sa aibe probleme.