Forum RENO.RO

Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

zgomot la relantiu

@dutch
post 13 Jun 2007, 14:18
Post #1


Membru incepator


Group: Members
Posts: 83
Joined: 24 August 06
From: ...back to home




A aparut o problema care ma supara rau de tot mad.gif
Dupa ce parcurg cativa kilometri cu masina la relantiu sa aude un zgomot de parca sar fraca doua piese din metal unul de altul,zdrancane,pocneste si face ca toti draci.
Cand apas ambriajul zgomotul dispare si nu sa mai aude zgomotul ala si doar motorul care la mine este apsolut silentios ...dupa ce las ambriajul din nou incepe zgomotul ala inervant...imi este atita de rusine la intersectii sau cand ma opresc undeva cu zgomotul ala de ori tin ambriajul tot timpul apasat ori opresc motorul ca se nu sa mai auda.

La pornire si cu motorul rece nu se aude nimic huh.gif

Sunt curios sa aflu parerile voastre despre problema asta si eventul un sfat de la mai priceputi ca mine.


--------------------
Renault laguna 2.0 16v /2004
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
C a t a l i n
post 13 Jun 2007, 16:10
Post #2


______________________


Group: Members
Posts: 12.175
Joined: 21 August 06




Placa de presiune zic eu...


--------------------
- - -
Când vrei și, și, iese nici, nici!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adi_0434
post 13 Jun 2007, 19:21
Post #3


Membru autentic


Group: Members
Posts: 315
Joined: 26 December 06






--------------------
renault laguna II 2002 1.9 dci 79kw estate expresion
ex laguna II
peugeot 407 2.0 HDI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
@dutch
post 13 Jun 2007, 20:15
Post #4


Membru incepator


Group: Members
Posts: 83
Joined: 24 August 06
From: ...back to home




Multumesc pentru link @adi_0434...am trecut peste el pentru ca titlu topicului nu prea ma interesa...scuzele mele blush.gif

Dar,totusi acolo nu am gasit rezolvarea problemului...
Inteleg ca trebuie sa ma impac cu idea ca "asa fac toate" pentru ca o rezolvare nu exista!!??

Inca una,nu prea inteleg de ce unele teme nu se duc pana la capat,mai ales teme (topicuri) care trateaza o problema de tip defectiune la masina,indiferent de ce natura este,mehanika sau electrica.Cred ca tratarea problemei ,defectiune si posibila rezolvare,ar fi foarte utila pentru toti noi care NU avem experienta cu mehanika,inainte de a consulta un mehanik "profesionist" care stim cu toti de ce sint in stare sa faca cu un necunoscator in domeniu.
In schimb sa lungesc pana la infinit (inutil) unele teme legate de "ce fel de stergatore sa cumpar" si alte similare.

Asta este doar parerea mea si va rog sa nu mio luati de rau.mai ales ca eu sunt pana la urma un strain printre voi aici,si nu vreau sa supar pe nimeni,mai ales ca aici am gasit foarte multe lucruri care ma ajutat mult.

Salutari la toti membri RENO.RO si mai ales la toti Lagunisti biggrin.gif peacefingers.gif


--------------------
Renault laguna 2.0 16v /2004
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tiberiu.anghel
post 13 Jun 2007, 21:35
Post #5


Membru autentic


Group: Members
Posts: 940
Joined: 23 November 06




A mea nu face asa deci nu "asa face toate" si e ceva anormal ce ti se intampla tie.
Sfatul meu, du-te si verifica intr-un service specializat intreg ambreiajul. Sunt de aceeasi parere cu Catalin in ceea ce priveste placa de presiune.

In alta ordine de idei, unele teme nu se duc pana la capat fiindca multa lume posteaza doar atunci cand apare o problema. O rezolva si posteaza a doua oara cand apare alta problema. Ar fi frumos daca s-ar posta si rezolvarile dar nu este nimeni obligat sa o faca.

This post has been edited by tiberiu.anghel: 13 Jun 2007, 22:10


--------------------
- - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
przamfiri
post 13 Jun 2007, 21:48
Post #6


Membru in crestere :}


Group: Members
Posts: 1.606
Joined: 2 May 07
From: Moreni




eu zic sa verifici uleiul din cutie.sa completezi daca... eventual un aditiv de cutie,caci cand apesi ambreiajul cutia iese din functie(asa stiu eu) si tu ziceai ca atunci cand apesi pedala nu se mai aude.
DACA GRESESC SCUZE...
Incearca asta ca daca te duci la meserias te inebuneste....ca este aia sau aia...
oricum mai trebuie sa treaca o perioada buna sa avem si noi mecanici "adevarati"
toti sant in pom ,pe dansi sa ii pui la chesti usoare o bucsa o placuta... mad.gif
eu m-am saturat,unul sa schimb lichidul de frana,altul ambreiajul,unul ca huruie turbo,altul ca o rola altul ca alternatorul,ma doare capul...dar na singur mi-am facut-o ,ca daca am vrut masina
STIMA...

This post has been edited by przamfiri: 13 Jun 2007, 22:01


--------------------
renault laguna II expression 2001 19dci 120 cp DB-06-FPO si renault twingo 1998 1124cm PH-21-JOK
rabdator,iertator,iubitor....
nu este sluga mai mare decat stapanul sau...:}
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
@dutch
post 13 Jun 2007, 22:05
Post #7


Membru incepator


Group: Members
Posts: 83
Joined: 24 August 06
From: ...back to home




QUOTE(Catalin Marinarul @ 13 Jun 2007, 20:40)
"așa fac toate"? S-o crezi tu... Degeaba primesti o parere de "mehanik" daca nu o poți înțelege...
Și ca să continui în stilul tău...

SCRII INFECT!

-părerea mea...
*



Marinarule...aluziile tale la scrisul meu nu au niciun rost mad.gif Limba mea materna nu este ROMANA si vocabularul meu recunosc ca este destul de sarac.Romana am invatato de la sotie care este romanca si cateodata mai cer ajutor de la ia in traducere sau pentru a scrie in romana.
Putin ma interesaza parerea ta despre felul cum scriu eu

Multumesc la toti care mau inteles si in "scrisul meu infect" si care mau ajutat mult.

Rog moderatori sa inchida acest topic
scuze pentru off topic blush.gif


--------------------
Renault laguna 2.0 16v /2004
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
laguna_2_interceptor
post 14 Jun 2007, 09:39
Post #8


createur d'automobile


Group: Members
Posts: 1.416
Joined: 17 May 06
From: I A S I-capitala Moldovei, RO




- eu spun sa nu dati cu pietre fara sa cunoasteti omul... ar trebui sa fim mandrii ca pe acest site mai vin si straini si care acorda un feedback positiv lucrurilor gasite aici... intamplator am avut placerea sa fac afaceri cu dutch si va pot spune ca pentru un cetatean strain vorbeste foarte bine romaneste si este om serios...

- @dutch, mecanic bun, elevator, pentru inceput sa puna ureachea la cutie sa vada daca e din cutie in timp ce tu vei rula in gol pe elevator, apoi la desfacut... ca sa ajungi la ambreiaj dai sigur cutia jos, daca e bun ambreiajul atunci ramane sa arunce o privire in cutie, un mecanic bun rezolva tot in 4/5 ore, o reprezetanta Renault (nu dau nume) o zi de lucru sa te arda la manopera...

bafta!!!


--------------------
Renault - Laguna II ph.I GT INITIALE - verkauft - 2003 - IS 79 MRS
C32 AMG Sportcoupé
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
@dutch
post 14 Jun 2007, 17:20
Post #9


Membru incepator


Group: Members
Posts: 83
Joined: 24 August 06
From: ...back to home




...interceptor,placerea a fost de partea mea sa fac afaceri cu tine,la fel pot spune ca esti un om serios cu care sper sa mai fac afaceri si in viitor biggrin.gif

la un mecanic bun cred ca o sa merg cand vin la Romania,ma duc la reprezentanta din Severin.
Pentru inceput o sa incerc si eu cu schimbul de ulei,acuma mi-am adus amintea ca la un chimb de ulei la motor,cand ma urcat pe elevator, mecanicul a observat ca pe cutie de viteza erea mult ulei care nu erea de la motor si zicea ca am avut un surub slabit pe acolo si ca probabil am pierdut ceva ulei de la cutie.

Am si facut comanda de ulei (din franta) si dupa ce fac schimbul , daca nu se remediaza problema atunci o sa merg la servis...daca nu este prea tarziu.


--------------------
Renault laguna 2.0 16v /2004
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
laguna_2_interceptor
post 14 Jun 2007, 17:55
Post #10


createur d'automobile


Group: Members
Posts: 1.416
Joined: 17 May 06
From: I A S I-capitala Moldovei, RO




- sa speram ca nu e nimic grav, oricum nu neglija situatia... cutia de viteze in 6 trepte de noua e vo' 6000 EUR plus cea veche la schimb, nu 2300 cat se spunea pe aici pe forum... cand am avut dauna totala la un focus au incercat cei de la asigurari sa imi aduca o cutie tot asa prin Ausburg si ajungea cam 3000, am refuzat si am cerut cutie de la Romcar de pe Ford si a venit raspuns 7000 EUR plus cea sparta la schimb... pana la urma au renuntat ei sa mai repare masina, asta ca o paralela vis a vis de preturi... bafta si tine-ne la curent cu rezolvarea situatiei, cine stie cine va mai pati si va sti exact care e remedierea...


--------------------
Renault - Laguna II ph.I GT INITIALE - verkauft - 2003 - IS 79 MRS
C32 AMG Sportcoupé
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adi_0434
post 14 Jun 2007, 18:52
Post #11


Membru autentic


Group: Members
Posts: 315
Joined: 26 December 06




@dutch daca rezolvi problema sa ne spui si noua si la mine zdrangane la fel
si la mine pierde ulei pe la planetara
stie cineva pe unde se baga ulei la cutie,eventual o poza ....?


--------------------
renault laguna II 2002 1.9 dci 79kw estate expresion
ex laguna II
peugeot 407 2.0 HDI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
laguna_2_interceptor
post 14 Jun 2007, 21:14
Post #12


createur d'automobile


Group: Members
Posts: 1.416
Joined: 17 May 06
From: I A S I-capitala Moldovei, RO




- daca pierde pe la planetara rezolvarea e relativ simpla, se schimba semeringul de acolo... se demonteaza roata, bratul, se scoate capul de planetara si apoi se desface din cutie si se trage afara, se schimba semeringul si se face operatiunea in sens invers... necesita elevator... cat despre pus ulei, in momentul in care o ridici pe elevator si ai cutia in fata ochilor te prinzi... nu are decat 2 orificii, unu de golire altul de umplere, cel de umplere e tot timpul mai sus decat cel de golire, necesita o pompa pentru umplere deoarece pozitia este extrem de incomoda...


--------------------
Renault - Laguna II ph.I GT INITIALE - verkauft - 2003 - IS 79 MRS
C32 AMG Sportcoupé
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andu911
post 15 Jun 2007, 06:27
Post #13


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.164
Joined: 18 February 05
From: Bucuresti - Berceni




QUOTE(@dutch @ 14 Jun 2007, 17:20)
Am si facut comanda de ulei (din franta) si dupa ce fac schimbul , daca nu se remediaza problema atunci o sa merg la servis...daca nu este prea tarziu.
*



Am schimbat eu uleiu si am facut-o degeaba. Am mai dat si vreo 40 euro pe el. Il schimbi degeaba. Mai bine schimba rulmentu ala daca vrei neaparat. Eu nu m-am apucat sa-l schimb, ca cine stie ce mai fac astia...poate imi strica naibii cutia si chiar n-am chef sa cumpar alta.


--------------------
- - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
laguna_2_interceptor
post 15 Jun 2007, 09:14
Post #14


createur d'automobile


Group: Members
Posts: 1.416
Joined: 17 May 06
From: I A S I-capitala Moldovei, RO




- sa lasam omul sa se duca la service sa vada ce are masina inainte sa i dam sfaturi... poate e vorba de rulment, poate e volant, poate placa de presiune... pana nu ajunge la mecanic toate astea sunt pure speculatii...


--------------------
Renault - Laguna II ph.I GT INITIALE - verkauft - 2003 - IS 79 MRS
C32 AMG Sportcoupé
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andu911
post 15 Jun 2007, 09:54
Post #15


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.164
Joined: 18 February 05
From: Bucuresti - Berceni




N-are cum sa fie placa sau volantul. Ar trebui sa faca si la rece. Iar la el face doar la cald, ca la mine si ca la jumatate din posesorii de L2 de pe forum...


--------------------
- - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
@dutch
post 15 Jun 2007, 15:38
Post #16


Membru incepator


Group: Members
Posts: 83
Joined: 24 August 06
From: ...back to home




QUOTE(andu911 @ 15 Jun 2007, 06:27)
Am schimbat eu uleiu si am facut-o degeaba. Am mai dat si vreo 40 euro pe el. Il schimbi degeaba. Mai bine schimba rulmentu ala daca vrei neaparat. Eu nu m-am apucat sa-l schimb, ca cine stie ce mai fac astia...poate imi strica naibii cutia si chiar n-am chef sa cumpar alta.
*



Eu nu tin neaparat sa schimb uleiul, dar daca la mine a pierdut ulei pe la surubul ala slabit ce l-a vazut "maistoru" ma gandesc ca poate am lipsa ulei in cutie.
Nu am cum sa verific aici la mine,nici nu am pofta sa ma bag sub masina, la un servis fara elevator am putine sanse pentru ca la ultima interventie,"maistorii" mei de aici au taiat suruburile ce tin scutul ala de sub motor,pentru ca nu sa putut sa le desfaca ca ziceau ca patineaza in gol blink.gif
Au prins scutul la loc cu nistea cleme din alea de plastic,si au zis sa merg la cineva sa puna alte suruburi,cineva care stie sa lucre cu aparatul de sudura...si bla bla bla..
IN fine..astept uleiul sa vina,merg si fac schimbul (nu vreau sa completez) cu ocazia aia pun si suruburile alea la scut.
Nu se remediaza...merg la servis...cer parerea lor si ma rog la dumnezau sa nu imi strice cutia.ca nici eu nu am pofta sa cumpar alta wacko.gif



--------------------
Renault laguna 2.0 16v /2004
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
laguna_2_interceptor
post 15 Jun 2007, 16:00
Post #17


createur d'automobile


Group: Members
Posts: 1.416
Joined: 17 May 06
From: I A S I-capitala Moldovei, RO




- dar sa stii ca nici sanatos sa meri fara ulei in cutie pana vine uleiu' nou nu prea este... eu zic daca te poti lipsi de masina pana ajunge uleiu' ar fi perfect... si inca un amanunt nu vad pe la ce surub sa piarda... daca e cel de golire atunci e problema ori la garnitura metalica sau a fost pus aiurea surubul la o interventie trecuta... daca e la cel de pus ulei sa nu fi avut pus prea mult si a dat afara cu toate ca e prea putin probabil sa forteze surubul... ar ceda sigur semeringurile de la planetara... mecanic bun sa nu patsti ca la scut...


--------------------
Renault - Laguna II ph.I GT INITIALE - verkauft - 2003 - IS 79 MRS
C32 AMG Sportcoupé
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
@dutch
post 15 Jun 2007, 16:17
Post #18


Membru incepator


Group: Members
Posts: 83
Joined: 24 August 06
From: ...back to home




Uleiul im vine sambata /duminica, daca moare cutia pana atunci macar stiu ca este din lipsa de ulei biggrin.gif

...se pare ca este surubul ala de golire,dar zicea ca a fost doar slabit si la stors el bine si nu mai pierd pe acolo.
A verificat el nivelul si zicea ca apierdut ceva ulei dar ca nu este asa periculos,dar ca totusi ar fi bine sa completez cand fac rost de ulei....asta a fost prin februarie,zdrancanitul (zgomotul) a aparut abia acuma...daca nu era cu problema asta eu si uitasem de ulei si de intimplarea din februarie blush.gif


--------------------
Renault laguna 2.0 16v /2004
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andu911
post 15 Jun 2007, 16:53
Post #19


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.164
Joined: 18 February 05
From: Bucuresti - Berceni




eu am zdranganitul asta de cand am luat masina si am mers aproape 35000 km cu ea si n-are nimic. Face mai tare cand e foarte cald afara. In rest, iarna nu se aude.


--------------------
- - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vali1971ro
post 16 Jun 2007, 20:22
Post #20


---------------------


Group: Members
Posts: 654
Joined: 8 May 06




daca zgomotul se aude atunci cand calci ambreiajul este de vina rulmentul de presiune , daca se aude atunci cand eliberezi ambreiajul (motor pornit , schimbatorul ''pe liber'') problema este din cutie...


--------------------
. . .
"diferenta dintre un critic si un creator este ca cea dintre bou si taur" Teophile Gautier
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
laguna_2_interceptor
post 16 Jun 2007, 21:58
Post #21


createur d'automobile


Group: Members
Posts: 1.416
Joined: 17 May 06
From: I A S I-capitala Moldovei, RO




- vom vedea exact cand va ajunge omul la mecanic... sigur vom afla deznodamantul deoarece dutch ne va informa, pana atunci nu ne ramane decat sa asteptam si sa speram ca nu e nimic grav.


--------------------
Renault - Laguna II ph.I GT INITIALE - verkauft - 2003 - IS 79 MRS
C32 AMG Sportcoupé
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andu911
post 17 Jun 2007, 04:14
Post #22


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.164
Joined: 18 February 05
From: Bucuresti - Berceni




Pai noi ce tot discutam pe celalalt topic de o luna de zile. Iar acum rezolvi tu problema, spunand ca trebuie sa asteptam verdictul de la mecanicul lui dutch. biggrin.gif
Acolo au fost 15 oameni care au aceleasi simptome la masina, inclusiv eu, care am fost cu masina la Renault la Mach si la alti 2 mecanici, care mi-au spus care n-are rost sa schimb nimic si tu zici sa nu ne pronuntam pana nu spune mecanicu lui dutch.
Chiar asa cantitate neglijabila suntem noi ? laugh.gif



--------------------
- - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
laguna_2_interceptor
post 17 Jun 2007, 06:37
Post #23


createur d'automobile


Group: Members
Posts: 1.416
Joined: 17 May 06
From: I A S I-capitala Moldovei, RO




- si chiar crezi ca daca fiecare intra si isi spune parerea, problema lui dutch va disparea din senin? sau se va baga dutch sub masina imediat ce fiecare vine cu cate o (alta) varianta sa o verifice? ma indoiesc... sau crezi ca va tine cont mecanicul la care va merge de fiecare parere/varianta expusa aici... ma indoiesc din nou... omul a cerut pareri, ele au aparut, unele contradictorii altele din cauze multiple... si nu pot fi deacord cu mecanici care spun ca nu ai cei face, asa sunt ele... aia nu sunt mecanici... mecanic e ala care tace si repara, mai pe scurt face, ala care da din gura ia bani degeaba, eu am spus sa asteptam parerea unui mecanic deoarece fiecare vine cu o varianta personala testata pe propria piele, la dutch totul e neclar, informatiile sunt putine SI MECANICA NU SE FACE PE POVESTIT SIMPTOM SAU DUPA URECHE SAU ASA AM PATIT EU DECI SIGUR TOATE PATESC LA FEL, mecanica se face pe masina... de la pareri pe care omul le-a cerut si pana a face afirmatii ca ''schimbi uleiul degeaba'' sau '' las-o asa ca mi-a spus mie mecanicul X ca nu ai cei face ca asa face toate'' eu zic sa o lasati mai moale sa nu postati aiurea... deci, au aparut pareri... repet, cauzele pot fi multiple, sa asteptam si parerea unui mecanic care va vedea masina spre deosebire de noi si sa vedem ce este pana la urma... fiecare vine cu cate o varianta si se bate aici de parca daca el are dreptate primeste premiul cel mare... slow down...


--------------------
Renault - Laguna II ph.I GT INITIALE - verkauft - 2003 - IS 79 MRS
C32 AMG Sportcoupé
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
@dutch
post 18 Jun 2007, 17:33
Post #24


Membru incepator


Group: Members
Posts: 83
Joined: 24 August 06
From: ...back to home





Azi am schimbat uleiul in cutia de viteza (nu la reprezentanta si la un servis recomandat de prieteni) si ghici...nu se mai aude aproape nimic,sau mai bine zis nu se mai aude ca inainte.
Dupa schimb am mers aproape 240 km si pot spune ca nu mai face ca inainte,adevarul ca tot este o diferenta intre cum se aude motorul cand calci ambreajul,dar maistoru spune ca diferenta aia este ceva normal si ca asa fac aproape toate masinele,mai ales masinile cu multi km .

Acolo a fost si un pejo 806 pe care la pornit si mi-a demonstrat,pejoul ala un diesel TD (fata de laguna mea lucra ca un tractoras), la apasarea pe ambreajului tot asa sa observa o schimbare a zgomotului care vinea de la motor.

A zis ca am avut ceva lipsa de ulei dar ca nu asta a fost problema si ca trebuia sa fac schimbul pentru ca masina are 158 000 km
La intrebarea mea daca sa putut defecta ceva la cutie daca nu facem "operatiunea" asta, a raspuns ca nu se intimpla nimic chiar daca mergeam asa si pana la 200 000km doar ca zgomotul ala se accentua tot mai mult,a zis ca numai daca pierdeam tot uleiul atunci se putea intimpla ceva rau.

Asa ca deocamdata sunt multumit cu "operatiunea" si cu sfaturile maistorului si pot sa spun ca problema este rezolvata.

Cu scutul ala de sub masina am ramans tot cu cleme din plastic (noi) ca au zis ca pentru asta sa ma duc la tinichigerie pentru ca numai acolo pot sa pun alte suruburi blink.gif


--------------------
Renault laguna 2.0 16v /2004
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
laguna_2_interceptor
post 18 Jun 2007, 17:46
Post #25


createur d'automobile


Group: Members
Posts: 1.416
Joined: 17 May 06
From: I A S I-capitala Moldovei, RO




- felicitari si bine ca nu a fost grav... pentru restu care dau sfaturi gen nu schimba uleiul ca nu e de acolo ca am schimbat eu si o faci degeaba etc... alta data va dati cu parerea dar nu incercati sa influentati omul sa ia o decizie fara parerea unui mecanic!!! incercati sa va expuneti parerea si experienta pe care ati avut-o si apoi asteptati sa vedeti rezolvarea...


--------------------
Renault - Laguna II ph.I GT INITIALE - verkauft - 2003 - IS 79 MRS
C32 AMG Sportcoupé
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Dan_laguna
post 15 Jul 2007, 17:16
Post #26


Membru


Group: Members
Posts: 117
Joined: 16 February 05




Solutia finala si definitiva se numeste kit de ambreiaj.Daca nu acum cu siguranta peste putin timp devine obligatoriu.Stiu ce spun


--------------------
renault laguna 1,8 16 v 1998
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Reply to this topic Topic OptionsStart new topic

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 28th March 2024 - 12:05
Dacia