Outline · [ Standard ] · Linear+ Glitschig, ce nu merge tocma' perfect

1.6 dci e pus cu transmisie integrala, pe Kadjar si Qasqai, si era si pe X-trail. Cum nici pe 2.0 dci n-au pus o automata adevarata, si prostia aia de CVT, e clar ca nu incompatibilitatea a dus la montarea motorului de 2.0...ci lipsa de resurse a unui 1.6 dci pe o caroserie atat de mare, si intr-o masina care poate ajunge sa care multe kg si sa mai si tracteze lucruri This post has been edited by AndreiMR: 21 Nov 2017, 09:34

1.6 dci e pus cu transmisie integrala, pe Kadjar si Qasqai, si era si pe X-trail. Cum nici pe 2.0 dci n-au pus o automata adevarata, si prostia aia de CVT, e clar ca nu incompatibilitatea a dus la montarea motorului de 2.0...ci lipsa de resurse a unui 1.6 dci pe o caroserie atat de mare, si intr-o masina care poate ajunge sa care multe kg si sa mai si tracteze lucruri

This post has been edited by AndreiMR: 21 Nov 2017, 09:34

Kadjar si Qasqai nu sunt KOLEOS ! Koleos e din alta clasa, o caroserie mai mare si mai grea. Terminati rogu-va cu comparatia si superioritatea noilor 1.6. Or sa se friga si ei cu downsizing-ul cum s-au fript altii mai mari, vezi VW. Hyundai pune pe santafe, 2.2 dizel, iar pe tucson, ceva similar cu kadjar sau qasqai, 2.0 tot dizel sau 1,6. Cuplul nu iese doar din turbine si soft, trebuie si ceva capacitate. Daca vrei ca acel motor sa tina macar 250.000km.

Nu cred ca vor renunta la 2.0 dCI, poate doar sa-l mai potenteze un pic cu inca o turbina. Puterea va creste peste 200 de cai lejer. Dar vor dorii asta ? Vor face si transmisii sa suporte cupluri mai mari de 400Nm ? Asa cum se aud voci din industrie care spun ca deja dupa 2020, vor disparea cu totul motorizarile diesel din gama. Down sizing-ul a aparut ca o necesitate de reducere a costurilor tot mai mari cu noile norme de poluare. Deja, nu mai este rentabil de produs un diesel care sa respecte normele tot mai drastice. De ce sa ne miram ca unii cu buzunare adanci au apelat chiar la furtisaguri din soft, vezi diesel-gate. Deci micsorarea cilindreelor nu e chiar ceva benefic pentru utilizator. Chiar daca acum 2.0dCI pare mai lesinat ca 1.6 dCI, tot pe 2.0 l-as alege.

This post has been edited by digioptic: 21 Nov 2017, 10:03

Putin off-topic, dar dieselul mai are viata destula...pe masinile mai mari si mai scumpe. In clasele mini si mica dispare, asta e clar, acolo oricum un diesel nu prea avea sens. Pe compacte vor fi mai putine dieseluri, dar de la clasa medie in sus, inclusiv la SUV-uri, dieselul inca este cea mai buna optiune. Si pentru client (cheltuieli mai mici cu combustibilul, taxe mai mici datorita emisiilor de CO2 reduse, costuri mai mici la achizitie comparativ cu hibridele), si pentru constructori. Fiindca inca se investeste in dieseluri (vezi noul diesel cu 6 cilindri in linie de la Mercedes, abia aparut), si fiindca in clasele mai mari sunt mai usor de amortizat cheltuielile cu depoluarea, iar clientii au buget pentru a le acoperi. In plus, mai ales la SUV-uri caracteristicile dieselurilor (cuplu mare, turatie redusa la care ai cuplu si putere mare, consum sensibil mai mic decat la benzinar la mers pe autostrada) il fac motorizarea ideala...

In viata reala, un diesel Euro6b, intretinut corespunzator, e mult mai ecologic decat un benzinar GDI, care emite o multime de particule cancerigene. In plus, constructorii trebuie sa se incadreze in limitele de CO2 pe gama impuse de regulile UE (si nu numai), ceea ce ar fi imposibil fara dieseluri.

Asa ca nu va grabiti sa credeti propaganda pro-hibride si anti-diesel pe care o fac multi, cu diverse interese, e fix aceeasi situatie ca acum 10-15 ani cand motorul pe benzina era hulit de toata lumea si dieselul era vazut ca salvatorul planetei. Lucrurile s-au schimbat, si istoria are obiceiul sa se repete

This post has been edited by AndreiMR: 21 Nov 2017, 10:33

Posibil atunci ca motivul sa fie dat de greutatea masinilor.

Transmisie care sa suporte 400nm + nu e necesar sa o faca renault, o pot cumpara de la diversi furnizori (e.g., ZF, Getrag, etc.), nici pe astea pe care le pun acum pe masini nu le face Renault, dpdv design. Montaj da, poate sunt montate in uzinele renault, cred ca aici depinde de intelegerea cu producatorul.

Putin off-topic, dar dieselul mai are viata destula...pe masinile mai mari si mai scumpe. In clasele mini si mica dispare, asta e clar, acolo oricum un diesel nu prea avea sens. Pe compacte vor fi mai putine dieseluri, dar de la clasa medie in sus, inclusiv la SUV-uri, dieselul inca este cea mai buna optiune. Si pentru client (cheltuieli mai mici cu combustibilul, taxe mai mici datorita emisiilor de CO2 reduse, costuri mai mici la achizitie comparativ cu hibridele), si pentru constructori. Fiindca inca se investeste in dieseluri (vezi noul diesel cu 6 cilindri in linie de la Mercedes, abia aparut), si fiindca in clasele mai mari sunt mai usor de amortizat cheltuielile cu depoluarea, iar clientii au buget pentru a le acoperi. In plus, mai ales la SUV-uri caracteristicile dieselurilor (cuplu mare, turatie redusa la care ai cuplu si putere mare, consum sensibil mai mic decat la benzinar la mers pe autostrada) il fac motorizarea ideala...
.........................................

Crezi ca numai SUV-urile sunt avantajate pe autostrada. Si masinile mici, il iubesc pe coupe-ul meu cand plec in vacanta si platesc pe carburant cu cel putin 30% sub ce-mi ia benzinarul...

This post has been edited by digioptic: 21 Nov 2017, 10:52

Sa zic o mica povestioara....
Laguna 3, 2.0 dci cutie automata, pe talpa mea, la drumuri lungi gen concedii, avem un consum de aprox 8%. In Bucuresti, tot la talpa mea, pe la 12% . Aceeasi masina, pe talpa noului proprietar are niste consumuri demne de invidiat.
Acuma...aceeasi talpa grea, pe benzina 1.6tce 200cp, la drumuri lungi, aceleasi conditii, am 7-7.5%, iar in Bucuresti...10% fix!...Ma repet...aceeasi talpa, aceleasi drumuri, aceleasi incarcari....

Pentru mine downsize-ingul a functionat de minune. Mi-am dorit benzina din nou si nu imi pare rau deloc. Masinile nu mai sunt facute sa tina zeci de ani... la 2-300k km pa...le duci la gunoi.
Am avut ocazia sa vad solutii constructive la panourile de usi de la phaeton...unul din 2005, altul din 2012... Ala din 2005 avea suruburi la greu, cu tabla pe interior intre fata de usa si foaia exterioara, cealalta ..clipsuri si plastic... phaeton, varf de gama... La fel si la motor, desi e "acelasi" anumite elemente erau din plastic in loc de metal, unde erau ceva temperaturi...

Deci...societate de consum...
Nu contest faptul ca la masini mari si grele e necesar cuplu, care nu il obtii decat din cmc...there is no replacment for displacement! Insa la unele masini de consum...downsizing rulz!

Nu stiu, o fii la cutie automata consum mai mare, eu la drum de vacanta mai sus de 6.8 n-am avut. Si crede-ma ca si eu ii dau talpa. Iar in oras mai mult de 10 n-a sarit. Sa verifici consumul ala la TCe si la plin-plin rezervor, desi ma indoiesc ca reno sa fie asa "bandit" ca VW.

Toate consumurile mele sunt la pompa si cam bat si cu ce zice pe bord...si la l3 si la talisman.
Eu am floricica aia de la "eco" la 32...
Am talpa mai grea, mi-am asumat-o. Comparatia e pe masinile conduse de mine.
Acum la noul proprietar l3-ul consuma muuuult mai putin....

Intamplare:

Masina a stat de luni in parcare, acul de la motorina, aproape de rosu, range 110 km. In aceasta seara am mers la PECO si am alimentat 30l, surpriza, acul a ramas nemiscat, range tot 110. Am mers 2km, am revenit la PECO si am mai alimentat inca 10l. Totul a revenit la normal, range 700, acul peste jumatate. Oare ce sa fi avut? ce nu i-a convenit?

Ai oprit motorul in timpul alimentarii?

da, am scos si cartela...

Ciudat... de obicei asa face cand nu opresti motorul la pompa. N-am idee, d'ale lu' Reno. Da muzica mai tare !

Poate sonda de nivel din rezervor sa fii ramas blocata din cauza mizeriei acumulate in rezervor. Am avut experienta sa alimentez de cateva ori leguma cu canistra. motorina de la OMV. Pamant ! Asa era de murdara. Am inteles ca aveau probleme cu rezervoarele si un timp au oprit vanzarea la cateva pompe. Deci dragi colegi lagunisti. Mergeti senini la o benzinarie si pune-ti motorina fara sa stiti ce mizerii va intra in rezervor. Si asta se tot acumuleaza. Cand am pus cu canistra, am avut prezenta de spirit sa folosesc o palnie cu sita peste care am pus o panza in mai multe straturi sa retina mai bine. Imi pare rau ca nu am facut o poza atunci.

This post has been edited by digioptic: 24 Nov 2017, 22:22

Si mai mergi la OMV?

Nu prea. Un pic de MOL si ceva Petrom pe drumul din tara, in rest, doar de afara.

Oare ce sa fi avut? ce nu i-a convenit? 

Si eu aseara am bagat de 15 lei cand inca nu se aprinsese rosu, am bagat si dupa, acelasi range de 100 km fix si acul tot acolo. Cred ca nu aproxomeaza prea bine la diferente mici. Nu ma deranjeaza pt ca nici la parcari aiurea sau la curbe nu se misca acul ... asa ca orice chestie are plusuri si minusuri.
Cat timp range-ul nu a scazut si esti sigur ca motorina e ok, nu e nici o probl. Eu nu as banui mizerii in rezervor si nici alte chestii aiurea. Am bagat motorina ok, filtrul de motorina isi fave treaba si porneste la sfert. Mizeriile sunt cam povesti de multi ani. La Solenza din 2003 am curatat rezervorul complet si in afara de 3-4 fulgi de rugina si 10-14 ml de gelatina/apa nu era nimic, iar masina nu are filtru separat, ci unul inclus in pompa, care nu poate fi schimbat.
Referitor la motoarele 1.6 dCi, pe masini sub 1.6 tone, sunt ok, dar la unele mai grele si supuse incarcarilor repetate, pur si simplu se va simti acea subdimensionare. Ca o rezolvare pe 1.6 dCi eu nu vad decat acea combinatie de compresor + turbo sau biturbo ... tehnologii scumpe si mult mai putin fiabile decat folosirea unei cilindree adecvata.
Dantes nu cumva noua masina este si mai usoara ?

in cazul meu si eu tind sa cred ca este vb de ceva mizerie in rezervor. Totusi, 30 de litri nu este o cantitate mica.

Si eu aseara am bagat de 15 lei ..........................

Cat timp range-ul nu a scazut si esti sigur ca motorina e ok, nu e nici o probl. Eu nu as banui mizerii in rezervor si nici alte chestii aiurea. Am bagat motorina ok, filtrul de motorina isi fave treaba si porneste la sfert. Mizeriile sunt cam povesti de multi ani. La Solenza din 2003 am curatat rezervorul complet si in afara de 3-4 fulgi de rugina si 10-14 ml de gelatina/apa nu era nimic, iar masina nu are filtru separat, ci unul inclus in pompa, care nu poate fi schimbat.

..........................................................

Cand eu am vazut cu ochii mei cum arata motorina aia, tu-mi zici ca-s povesti ? E frumos sa crezi ca ai rezervorul curat la km masinii tale, aia reali. Ma rog, or fii mai putini facuti de tine daca bagi de 15 lei.
Vezi, iar il supar pe mars si o sa-mi stearga postul, dar faci ce faci si zgandari pe toata lumea.

This post has been edited by digioptic: 25 Nov 2017, 20:45

Eu sa ma supar ? Din atata lucru? Nu mai sterg nici ce scrie marius80_eugen, dar nici postarile altora, pe care el mi le raporteaza (mai ales ale "prietenului" de la Cluj). Cat timp nu suntem complet off topic si nu se ajunge la atacuri la persoana, be my guests! E doar un forum .

Cand eu am vazut cu ochii mei cum arata motorina aia, tu-mi zici ca-s povesti ? E frumos sa crezi ca ai rezervorul curat la km masinii tale, aia reali. Ma rog, or fii mai putini facuti de tine daca bagi de 15 lei.

Daca tu ai vazut cum arata motorina aia, atunci este treaba ta daca ai bagat mizerii, eu nu am bagat si de fiecare data verific filtrul de motorina cand il schimb. Este imposibil sa ai mizerie in rezervor si filtrul sa fie curat. Motorina din rezervor trece din filtru de sute, chiar mii de ori pana sa fie consumata toata.
Masina a ajuns de la 155.000 la peste 192.000, adica aprox. 37.000 km in 8 luni si am dat exemplu de 15 lei, pt ca nu vroiam sa fac plinul de la OMV cu 5,43 si eram aproape de rosu, abia spalasem masina pe la 11.30 noaptea si dimineata trebuia sa ajung pana la aeroport. Dupa socoteala mea imi ajungea cat era pana la rosu + 3 litri, ceea s-a si adeverit, pt ca am mers inca 45 km si tot nu s-a aprins rosu pana am facut plinul.
Cat timp nu dai tu bani nimanui, sa nu mai aud glume mirositoare referitoare la banii sau cheltuielile cuiva. Fiecare face ce vrea cu masina lui si daca nu poti fi ontopic, mai bine lasi masina in garaj, inchizi si netul sa nu se uzeze cablul si iti vezi de alte treburi.

Cand o sa inveti sa respecti colegii si mai ales sa-ti temperezi tonul, atunci nu mai trebuie sa afisezi cu obstinatie "cj98czh - un moderator care face ABUZ !!!" . Dar ce sa-ti fac, singur ti-o ceri. Sa ne spui si noua cum verifici tu carburantul de 15 lei la pompa. Pui putin pe limba si constati ca e curat ? Sa-ti mai zic una si cred ca te trec pe ignore :
Chiar nu vreau sa-mi pierd timpul cu tine. In aria asta, majoritatea covarsitoare a colegilor, participa cu respect pentru forum si ceilalti reponenti, aducand informatii si pareri pertinente, cum sta bine unui forum. Aduci si tu o pata de culoare uneri, chiar daca parerile tale de om scolit la NASA, nu aduc nimic calitatii forumului sau ajutor la problemele colegilor. Nu merg mai departe, pentru ca as atinge usor limita jignitoare si ma opresc aici. De acum incolo esti pe ignore pentru mine si cred ca si pentru alti colegi.

Cat timp nu dai tu bani nimanui, sa nu mai aud glume mirositoare referitoare la banii sau cheltuielile cuiva. Fiecare face ce vrea cu masina lui si daca nu poti fi ontopic, mai bine lasi masina in garaj, inchizi si netul sa nu se uzeze cablul si iti vezi de alte treburi.

Ca bine zici! Dar sa fie valabil si pentru tine. Si as vrea sa ne oprim aici, altfel ma apuc de sters.

Salut!In dimineata aceasta,am observat ca capota de la portbagaj nu mai sta deschisa,iar la deschidere imi pare mult mai grea decat inainte...eu a-si inclina spre inlocuirea amortizoarelor...dar a-si vrea si o parere de la care au mai trecut prin asa ceva...mersi!

Salut, am trecut prin asta cu L2.
Bineinteles ca haionul pare mult mai greu pentru ca telescoapele nu mai au suficienta presiune sa il sustina. Problema se accentueaza in sezonul rece.
Se remediaza prin inlocuirea telescoapelor haionului, bineinteles cu unele de aceeasi forta (Nm).

Numai bine!
Adrian

Amortizoarele sunt de vina. S-ar putea sa fie doua modele, pentru hayon cu eleron si fara (cel putin asa erau la Laguna II).

Eu le-as testa pe rand, pentru ca sunt doua si de obicei pica numai unul si e normal ca unul singur nu poate sustine hayonul.
Pe ele este scrisa puterea care o tin, ceva de genul 330 - 400 - 450 nm. Acest numar poate diferi putin, de genul 10% , dar atunci hayonul se va deschide mai greu sau mai usor decat inainte.
Un amortizor de hayon este cam 45-40 lei la Epiesa. Nu cred ca merita sa dati mai mult pe bucata, mai ales ca aveti garantie si nu necesita montarea in service.

Multumesc pt raspunsuri...am comandat telescoapele pt haion...am sa le schimb pe amandoua...acum ramane sa vad daca ma descurc la inlocuit...

Neapărat sa mai fie o persoana cu tine care sa tina de haion... Mai ai nevoie si de o surubelnita dreapta nu prea mare cu care sa scoti clemele din capete.
Spor!
Adrian

nu e neaparat a2a persoana ,se poate si singur,eu le-am schimbat singur,pui un bat ca suport (o coada de matura lunga ca exemplu)si se schimba foarte usor ,intradevar cum spunea colegul marius_eugen_80 picase numai unul,dar de preferabil de schimbat amandoua telescoape,eu asa am facut (al 2-lea il tin de rezerva incaz de cade vre-o unul)

This post has been edited by andru1973: 29 Nov 2017, 10:05

Va salut,
Nu stiu daca postez bine aici, dar nu am gasit o problema asemanatoare cu asta. Am mers 100km cu masina L3 2.0 175 CVA si are un tremurat destul de mare la ralanti, care se accentueaza in drive cind stationezi la semafor de exemplui. Masina are 27500 km reali. Ceva pareri? Multumesc anticipat.