Outline · [ Standard ] · Linear+ Lexus IS 220d, primul diesel

Pai asta nu înseamnă că ar da motorină ca prostul? N-ar da cu fum negru din orice poziție?

Pai asta nu înseamnă că ar da motorină ca prostul? N-ar da cu fum negru din orice poziție?

Da si nu...
Diagnosticarea mizeriilor astora de senzori e treaba complicata. Prima data ar trebui sa ai un set de date care sa stii sigur ca-s bune, sa ai termen de comparatie.
In cazul lui mi-a atras atentia EGR duty foarte mic la relanti. Asta merge mana in mana cu MAF mare, ca aerul care intra in motor este compus din MAF + EGR + PCV. Scade una, creste ailalta, motorul trage aceeasi cantitate. Nu mai vorbim si de aer fals. Injectia de motorina se bazeaza pe MAF, valoare mare inseamna injectie mare, dar mai are si lambda, care simte amestec bogat si da corectia in jos. Astfel nu va avea amestec bogat tot timpul, doar in anumite situatii, unde valoarea lambda nu este importanta, la acceleratii, in regimuri tranzitorii. De aia da cu fum din cand in cand. La el mai intra in calcul si DPF, care mai mascheaza fumigatia.
Cert este ca amestecul corect este influentat da un factor perturbator, poate fi MAF-ul, poate fi EGR-ul sau ceva pe traseu, ne-etanseitati, chiar si ventilatia carterului.
Ca sa-l prinzi pe nesimtit, trebuie sa stai cu diagnoza pe ea si sa faci diverse teste, MAF deconectat si vezi ce face EGR si asa mai departe. Din 2-3 parametri nu o prinzi, doar sa incepi sa schimbi piese.
De aia ii zisesem de curatat MAF, nu costa nimic, verificat traseul de la el incolo, chiar si PCV-ul. Apoi verificare extinsa a parametrilor - maf, egr, boost, cantitatea injectata, lambda, fuel trimuri, cat de des regenereaza DPF. Incepi la relanti si apoi la diferite regimuri.
Dar intai fa rost de un set de date bune, sau cauta pe vreunul pe forumul marcii care s-a jucat cu motorul asta si stie sa diagnosticheze treburile astea.

De ex, cand am avut probleme cu clapeta cut off, pe perioada cat era cod de eroare EGR-ul ajunsese la 101% in relanti, de la 80%, pentru ca respectiva clapeta se inchide un pic in functionare sa creeze depresiune si sa mareasa debitul prin EGR.

This post has been edited by YRX: 25 Oct 2019, 05:44

Schimbat bateria, pus o Varta Blue Dynamic 95AH cu 830A curent de pornire, cu montaj cu tot, 600 ron. La primul drum cu noua baterie, care e pe specificațiile celei din fabrică, după 10 km îmi apare în bord martorul P/S (power steering) și pa pa servo, care e full electrică. Oprit/pornit din nou motorul, după alți 10 km același comportament. Tocmai bine că eram oricum în drum spre service dat fiind în weekend am văzut o pată sub mașină și am zis evident, să mai investigăm puțin.
20191105_084601.jpg ( Size: 4.12mb ) Number of downloads: 721


Sunat la service-ul ăla afiliat Toyota, care se jurau și pe roșu că mașina nu are nimic, mers într-o dimineața la ei și constatat din nou că problema vine de la garnitura de chiulasă. Scos același deviz. Orice altă intervenție la mașină m-au asigurat că ar fi frecție la picior de lemn. Ei spun că problema de fapt e de la regenerare care nu se mai face în parametri din cauza garniturii de chiulasa. Pata de sub mașină, de la care oarecum se prelinge pe scut, este antigel. Pe unde iese ăla, cei de la service nu au putut să îmi spună clar. Radiatorul la prima vedere pare ok, nu pare fisurat.
Rămân fixați pe chiulasa aia, că le-au trecut prin mâini sute de mașini cu motorul ăsta și cumva, mai devreme sau mai târziu toți au avut problema asta. De ce crapă garnitura de chiulasă? Pentru că există o problemă cu răcitorul de gaze, care în timp se înfundă și cumva crește destul de mult temperatura în motor, din cauza gazelor. Răcitor de gaze care pentru Lexus este 4200 ron, în timp ce pentru același motor, dar Toyota, este vreo 1700 ron.

Legat de baterie, nu s-a stocat eroarea, măsurat alternator, verificat bateria, toate ok. De atunci nu mi s-a mai aprins martorul respectiv. Habar nu am ce nu i-o fi convenit la noua baterie.

Am plecat dezamăgit de la ei, dat fiind le-am zis pe răspunderea mea, să facem tot ce ține de mentenanță pe partea de regenerare. Dat jos și curățat admisia, curățat din nou egr, verificat fizic dpf, schimbat ulei (nivelul tot pare să crească). Ei îmi spun că îmi iau bani degeaba, pentru că dacă nu rezolv garnitura aia, toate operațiunile sunt în van.
20191103_141552.jpg ( Size: 1.97mb ) Number of downloads: 751

Ca pași următori, să ajung la un alt service, să remediem scurgerea aia de antigel și să mai rezolvăm și piticul meu, respectiv demontat, curățat și verificat temeinic tot ce ține de regenerarea aia.

Momentan tot nu vreau să schimb garnitura aia de chiulasă. O las ultima pe listă.

Mașina va rămâne la mine în bătătură, însă va fi cu siguranță ultimul diesel, fără doar și poate.

This post has been edited by Avani: 7 Nov 2019, 23:42

Pe principiul asta ar putea fi și ultimul Lexus, ar fi la fel de relevant. Ai luat o mașină sehaș cu un motor despre care se știe că suferă de problema asta. Totuși, de ce nu vrei sa schimbi garnitura dacă ți s-a spus că de acolo e?

Curățatul admisiei in cazul ăsta e ca și cum ai bea ceai ca să vindeci o fractură de femur.

Gândește-te numai că scăparea de antigel s-ar remedia in timp ce ajung la chiulasă.

Vezi ca astea asiatice au un furtun de scurgere din vasul de expansiune, daca face presiune prea mare, ca sa protejeze instalatia de racire...sa nu curga pe acolo...

Nu, Lexus îmi place, dar drept să mărturisesc alegerea de diesel am făcut-o cu inima strânsă, mai ales că nicidecum nu urmăream beneficiile lui. Asta e, mi-o joc în continuare, dă-l în măsa, e doar un fier.
Legat de ce nu fac acum chiulasa, simplu, am luat decizia asta la fostul megane 2. Când la fel vreo 2-3 mecanici se jurau că aia e dusă, deși mașina aia o știam din bară în bară și totuși am mers pe mâna lor. Prost am făcut. Așadar acum, vreau să suflu și în iaurt. Nu am zis că nu o fac, dar când o fac vreau să zic că am încercat tot ce puteam încerca și da, asta a fost și o rezolvăm ca atare.

@b06fcn: știu de ăla, pe acolo mi-a aruncat când mi-a cedat cureaua de accesorii, de a făcut fleașcă totul. E, acum pe acolo e uscat.

This post has been edited by Avani: 7 Nov 2019, 23:51

tu tot vrei sa bagi bani in ea si nu tratezi ce trebuie ... eu ti-am zis de la inceput de garnitura ... tu tot vrei sa demontezi si sa "repari "altceva si tot la garnitura ajungi ... dar mult mai scump ... banii tai ... alegerea ta ..

Alta treaba ... de ce Varta si nu un premier cu 220 ron mai ieftin? montajul era inclus ...

http://www.fastbaterii.ro/baterie/rombat-premier/95Ah

Varta pentru ca pe asta am mers in ultimii ani si n-am avut probleme, desi e cam entry level modelul. Din start am plecat pe doua variante, bosch sau varta. Plus ca cei de la care am luat-o, pe dimensiuni, imi ziceau ca nu au prea multe optiuni.

Legat de remediere, daca am timp luna asta, vreau sa verific ce am zis mai sus, regenerarea aia. Oricum, ca idee, in decembrie imi propun sa ma iau si de chiulasa. In service mi-au zis ca deja a ajuns la punctul 4/5 si a ramas totusi o mica marja de lucru pe chiulasa, adica nu e necesara alta chiulasa. Cumva dupa alte discutii cu ei, au facut o alta oferta pentru kit-ul de garnituri motor, in loc de vreo ~2500 ron au gasit de la alt producator, pe la 700 ron. Asta dupa ce le-am zis ca mai sunt ceva oferte pe piata iar diferenta de pret mi se pare de luat in considerare.

This post has been edited by Avani: 8 Nov 2019, 09:51

Ca update pentru ultimele luni.
S-a constatat ca unul din motivele pentru care pierdea antigel, era radiatorul. Mai precis, una din tevi, avea lungimea prea scurta sau ceva de genul si pierdea pe la colierul care tinea furtunul. Efectiv colierul ala nu avea cum sa mai fie prins de teava aia. Incarc si o poza cu problema.
IMG_20191121_WA0002.jpg ( Size: 110.99k ) Number of downloads: 607


Inlocuit radiator racire + antigel g12. In prezent, mai arunca antigelul pe la preaplin. De fiecare data cand ii pun max si o iau la o tura mai sanatoasa, gasesc nivelul la minim si acolo ramane. Am lasat asa la minim nivelul antigelului. Probabil face presiune prea mare in instalatie si de asta il scuipa pe afara.

Tot odata cu schimbarea radiatorului, am luat decizia sa schimb si uleiul si filtrul de ulei. Pus tot Toyota 5w30 DPF. Am facut operatiunea mai mult pentru piticul de-l aveam pe creier cu contaminarea uleiului.

Am schimbat placutele spate. Eram setat sa schimb si discurile, insa la demontare s-a constatat ca discurile mai merg cu un set de placute. Asadar, schimbat doar placutele, pus ATE. Tot la schimbarea placutelor am schimbat si lichidul de frana si aerisit instalatia.

Schimbat la inceputul lui decembrie si cauciucurile. Am renuntat sa-mi iau allseason, pentru ca cele de pe spate de vara 245/45 sunt destul de bune, prin urmare, le voi pastra si le voi pune la vara. Cumparat 4 bucati Pirelli Sottozero3, dot 2018 - 2x 225/45/17 (fata) si 2x 245/45/17 (spate).

Total pentru operatiunile mentionate, ~ 4k ron.

Legat de problema fumului albastru, inca nu am gasit vreo solutie. Urmeaza saptamana viitoare, miercuri, sa merg la reprezentanta Toyota Nord pentru diagnosticarea sper eu cea mai profi. O simpla diagnoza este 360 ron, prin urmare, nu am sa plec de acolo pana nu-mi dau in scris ce si cum. Asta bineinteles, daca se prind de unde vine problema si isi vor asuma integral ca daca remediez cele precizate, voi scapa de problema.
In perioada asta, am mai vazut pe drumuri alte 3 lexusuri, acelasi model cu al meu. 1 in Galati si 2 in Bucuresti. Toate 3 scoteau fumul asta albastru avand chiar acelasi debit de fum nesimtit.

In rest, masina se comporta impecabil, este un diesel galagios dar potent. Daca-mi rezolv problema fumului, o sa-mi placa din nou de ea. Momentan, evit sa o folosesc in oras. La drum lung, nu manifesta nicio problema cu fumul.
Pe timpul asta, consumul extraurban este de minim 7.5% mers cu 10 km/h peste viteza legala. Daca sunt grabit si fac mai multe depasiri, consumul extraurban ajunge si la 9%. In Bucuresti, consumul este undeva la 12,5% - 13%, pe distante de pana-n 10 km. In perioada sarbatorilor, aveam pentru capitala un 10.5% consum.

20200114_101029.jpg ( Size: 3.66mb ) Number of downloads: 635


This post has been edited by Avani: 17 Jan 2020, 17:49

Eu zic sa nu lasi G 12 ala in radiator. Lichidul de racire Toyota, desi se zice ca e compatibil G 12, e totusi altceva. Pune Toyota Coolant SLLC, din ala roz, care vine deja pregatit, il schimbi la 5 ani si nu ai griji.

pai presiune in instalatiea de racire poate face de la garnitura de chiulasa....
G12 ca si toyota ca si Type D de renault e un OAT fara slicati, nu a vreo problema

This post has been edited by einstein1984: 17 Jan 2020, 17:04

este amintita mai sus dar nu vrea sa se "dea"la ea ..

Cea mai "neagra" situatie ar fi o fisura in chiulasa care se deschide la temperatura.

Diesel life baieti, consumuri mici, fum gros si RKuri la motor

hai mah canta la alta masa ... vezi ca poate ai clienti la cotet si noi te retinem ..

Esti cam suparat pe noi....

este amintita mai sus dar nu vrea sa se "dea"la ea ..

Chiar sunt curios daca ar funcționa așa ceva?
https://youtu.be/WRP10YxWuVk

Gauri in termostat???

Mă refeream la soluția de etanșare turnată în antigel.....

Pai da, aia a dus la lipirea termostatului!


This post has been edited by Agrig: 18 Jan 2020, 17:47

Am fost astazi la reprezentanta Lexus.
Dupa aproape 3 ore de investigatii, tester, proba de drum, demontat si verificat fizic DPF si altele, diagnosticul clar si asumat de reprezentanta este: injector nr 5 defect (cel responsabil de regenerare). Este cel pe care l-am curatat deja in alta parte, la acel service afiliat Toyota.
Solutia lor, inlocuire injector + resoftare ECU.

Cu siguranta nu este garnitura de chiulasa responsabila pentru fumul ala. Cica-i exclusa total din schema. Mi s-a comunicat ca putem sa testam daca e in mintile ei garnitura aia, insa ca sa faca asta trebuie sa forteze destul de tare motorul iar cu problema asta de acum, nu are niciun sens. Motorul merge rotund si nu-s probleme aparente prin zona.

Totodata, DPF e in mintile lui si lucreaza oarecum bine tinand cont ca acel injector nu prea-i furnizeaza ce trebuie. Suprinzator si pentru expert. Initial suspecta ca e spart, sau diverse. La final a zis ca e ok, insa daca mai merg asa cu masina, posibil sa-l distrug.

Cost verificare de astazi 1070 RON.
Cost remediere 3707 RON (injector 5 + resoftare ECU). Dureaza cam o saptamana sa-l aduca in service.

Pentru mine este evident ca voi alege sa repar masina in service Lexus. Isi vor asuma integral diagnosticul.

Las si eu astea aici.

Image00001.jpg ( Size: 174.11k ) Number of downloads: 282
Image00002.jpg ( Size: 159.58k ) Number of downloads: 95
Image00003.jpg ( Size: 236.96k ) Number of downloads: 84
Image00004.jpg ( Size: 161.98k ) Number of downloads: 87

3707 lei??? uoooo, sunt ceva parale, dar aprecizei ca nu faci DPF off de banii aia!

Ce inseamna ca isi asuma? Platesc ei diagnosticari si remedieri aditionale in cazul in care nu e de acolo?

Cateodata nu e nici dealerul mana cereasca.

pai ce saracie mah i-au facut de 1000 ron constatare? no ma rog ... Lexus ... mai mergi la 3 constatari din astea si ai dublat valoarea masinii ..

This post has been edited by cj98czh: 22 Jan 2020, 13:37

@einstein1984: Cum, pot anula DPF?
Glumesc.

Pai i-am intrebat, de mai multe ori. Le-am spus ca nu sunt la prima diagnoza si cumva, de data asta nu mi-o mai joc pe incercatelea.
Daca eu le dau 3.7k RON, mai scoate fum? Raspunsul lor cat se poate de transant, ca nu o sa mai scoata si ca problema va fi rezolvata.
Acum, daca si la Lexus voi crede ca reprezentanta nu-si asuma diagnosticul si lucrarea efectiva, atunci e nasol de mine si de masina.

Legat de pret, ehe, ala e negociat.
Initial programarea era de 1h tehnologica = 356 ron
Vine de la receptie, domne, stiti, expertul a zis ca dureaza intre 1-6h. Deci, maxim 356 ron*6h = 2136 ron doar diagnosticarea. Le-am zis, ca daca vor, ne mai intindem doar la 2h peste ora aia cu programarea.
Dar ca e cam mare marja aia ca poate dura 1h sau 6h. Norocul meu, ce sa vezi, ca a durat fix cat le-am zis ca trebuie sa dureze si ca le platesc.

succes .. eu as cauta injectorul ala in alta parte .. si monta tot in alta parte .. sunt convins ca ajungi la 25% din suma ceruta de ei ..

Mersi, nu le-am lasat momentan masina. Acum 5 minute eram decis, acum sunt indecis. Stau bine, ce sa zic. Acum mi-o asez ca rezolvarea e la ei in service.

O sa-mi fac si eu calculele sa vad ce si cum. De la ei, urmaream diagnosticul. Ce-mi da cu virgula, e ca inteleg ca e musai acea resoftare ECU, ori pe asta as face-o la ei. Nu m-as risca in alta parte.
Acum, daca le dau vreo 655 RON pentru resoftare ECU si injectorul ala cumparat si montat in alta parte nu o fi bun, nu pot sa mai arunc vina pe ei. Ca n-am facut toate operatiunile in reprezentanta lor.
In principiu merg la ei pentru remediere, e vorba de siguranta pe care o voi avea dupa operatiuni. In acceptiunea mea nu am sa stau sa ma targuiesc ca la usa cortului in caz ca nu se remediaza.

This post has been edited by Avani: 22 Jan 2020, 14:01

resoftarea as fi surprinsa sa o poti face oriunde altundeva unde sa nu fie toyota scris pe usa. si posibil sa fie mai multe evolutii d einjector din ala, unele cuplate cu o anume versiune de soft. e la "altii"poate iei o varianta mai veche

as fi surprinsa

Ai ceva sa ne marturisesti?

This post has been edited by tatabobu: 22 Jan 2020, 14:13

mah .. dupa mine ... al 5-lea injector lucreaza doar cand DPF isi face regenerare ... atunci de ce fum la mers normal prin oras ? ca doar regenerarea si-o face o data la 150 km sa zicem ... la Vagon am media intre ultimele 5 regenerari de 380 km, ca a vazut si destul oras ... in sezonul cald cand nu prea stam in weekend acasa si vede des drumuri inafara urca catre 6-700 km media pe ultimele 5 regenerari ...

This post has been edited by cj98czh: 22 Jan 2020, 14:26