Forum RENO.RO

Welcome Guest ( Log In | Register )

4 Pages  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

Curge ulei intre chiulasa si bloc motor

popfelicianmaxim
post 19 Nov 2009, 22:07
Post #1


Membru incepator


Group: Members
Posts: 16
Joined: 19 November 09




sal sunt nou pe forum .. am achizitionat un twingo din 94 si acum a inceput sa curga ulei intre chiulasa si bloc motor... e oare numai garnitra sau si chiiulasa ovalizata?


--------------------
renault twingo 1994
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bubu782001
post 19 Nov 2009, 22:44
Post #2


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.894
Joined: 24 July 06
From: Bucuresti




Curge mult?
Nu prea stiu simptomele la chiulasa ovalizata insa am auzit ca la o garnitura de chiulasa arsa se vede o spuma pe joja de ulei, respectiv cand pornesti motorul iti baga bule in vasul de expansiune.
Presupun ca baietii de pe forum de aici sunt mult mai documentati in domeniu - aici sunt cam paralel.

This post has been edited by bubu782001: 19 Nov 2009, 22:49


--------------------
Renault Scenic II 2004 Luxe Privilège - -
Daca pot fi de ajutor, contactati-ma
===========================
e-mail: mircea.mocanu.ct@gmail.com
YM: bubu782001
Tel: 0723.820.128
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
0ctavianus
post 20 Nov 2009, 01:22
Post #3


Membru


Group: Members
Posts: 130
Joined: 10 January 09
From: Bucuresti




Salut,

Eu am twingozauru' tot din 94' si pentru al meu cam toate piesele erau originale smile.gif (cu mici exceptii bine-nteles) printre care si garnitura de la chiuloasa care era varza.

Iti recomand o data cu reglajul tachetilor / culbutorilor si o garnitura noua. E vreo 25-35 de lei.


--------------------
Renault Twingo 1994
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bubu782001
post 20 Nov 2009, 01:58
Post #4


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.894
Joined: 24 July 06
From: Bucuresti




Este un pret imbucurator de bun. La mine ma costa vreo 200 roni garnitura de chiulasa si aia de la capacul culbutorilor ma costa tot in jur de 200 roni. huh.gif
Un set complet de garnituri (include si siemeringurile de supape) ma duce la peste 700 ron. mad.gif

This post has been edited by bubu782001: 20 Nov 2009, 16:51


--------------------
Renault Scenic II 2004 Luxe Privilège - -
Daca pot fi de ajutor, contactati-ma
===========================
e-mail: mircea.mocanu.ct@gmail.com
YM: bubu782001
Tel: 0723.820.128
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
renotgo
post 20 Nov 2009, 16:22
Post #5


Membru autentic


Group: Members
Posts: 956
Joined: 10 September 07
From: Onesti




QUOTE(popfelicianmaxim @ 19 Nov 2009, 23:07)
sal sunt nou pe forum .. am achizitionat un twingo din 94 si acum a inceput sa curga ulei intre chiulasa si bloc motor... e oare numai garnitra sau si chiiulasa ovalizata?
*




Nu-ti fa probleme ,nu-i chiulasa ovalizata ,garnitura de chiulasa nu mai etanseaza bine ,poti merge linistit cu masina .

bubu782001 ,garnitura de la capac este interesant conceputa ,este din metal cu un santulet pe mijloc unde se pune silicon (cred ...) ,de asta-i asa de scumpa . up.gif


--------------------
BMW e46. Laguna 2 Combi. Combi 2004. 2002
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gedan
post 20 Nov 2009, 16:52
Post #6


Membru autentic


Group: Members
Posts: 296
Joined: 7 July 08
From: Dr. Taberei




pop......, de cele mai multe ori curge de sub capacul de la culbutori, nu de la garnitura de chiulasa. verifica in partea dinspre bord, acolo e mai sensibila. cel mai bine este sa speli zona cu motorina si o pensula, dupa aceea mai scrie ce vezi.


--------------------
renault twingo 1996
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bubu782001
post 20 Nov 2009, 16:54
Post #7


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.894
Joined: 24 July 06
From: Bucuresti




Nu rentgo. La 16 valve este pur si simplu un cordon din cauciuc (cu o forma mai ciudata intr-adevar) care intra intr-un santulet facut pe buza capacului de la culbutori.
Uite in poza de mai jos, cordonul ala lung este practic rahatul ala de garnitura. 200 si ceva de roni. Este cauciuc chior (ma rog probabil tratat sa reziste la temperatura si ulei).

PS in poza este setul complet de garnituri, mai putin cea de la baie si de la pompa de apa (la D4F la pompa de apa se pune silicon - versiunile recente de pompe nu mai au garnitura)

This post has been edited by bubu782001: 20 Nov 2009, 16:56

Attached thumbnail(s)
1fc9_1.jpg ( Size: 22.88k ) Number of downloads: 3791


--------------------
Renault Scenic II 2004 Luxe Privilège - -
Daca pot fi de ajutor, contactati-ma
===========================
e-mail: mircea.mocanu.ct@gmail.com
YM: bubu782001
Tel: 0723.820.128
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 20 Nov 2009, 16:55
Post #8


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti





Si la a mea la fel curge. Configuratia chiulasei si dispunerea prezoanelor nu prea ajuta la o strangere eficienta la periferia chiulasei. Pe de alta parte nici suprafata de etansare in zona aceea nu este foarte mare si nici garnitura nu are un material de o calitate extraordinara care sa asigure o etansarea optima. Am vazut o garnitura de chiulasa facuta de Victor Reinz care pare a fi mult mai bine lucrata, dar si pretul este aproape dublu. Astept sa dea coltul ierbii, si poate se mai strang si ceva bani si o sa ii pun o garnitura noua din aceea.



Nu, la 16v nu are insertie metalica. Dar are o forma mai complexa. Intr-adevar este prea scumpa pentru o garnitura de capac culbutoare.


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
renotgo
post 20 Nov 2009, 17:26
Post #9


Membru autentic


Group: Members
Posts: 956
Joined: 10 September 07
From: Onesti




Da ,garnitura difera mult ,difera mult si pretul 40 lei fata de 200 lei la motoarele cu 16 valve (mie mi s-au parut mult cei 40 lei pe-o garnitura ... smile.gif ),am crezut ca garniturile sint fabricate din acelasi material dar se pare ca m-am inselat ... rolleyes.gif

This post has been edited by renotgo: 20 Nov 2009, 17:26


--------------------
BMW e46. Laguna 2 Combi. Combi 2004. 2002
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bubu782001
post 20 Nov 2009, 17:52
Post #10


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.894
Joined: 24 July 06
From: Bucuresti




Si pe mine ma taie un gand la vara sa dau jos motorul de pe masina si sa o curat rin spate (tablia antifoc). Plus ca as vrea sa o isonorizez mai mult pe acolo...
Si daca tot as face asta as schimba si garniturile + curata motorul de ulei in spate - si la mine mai supureaza pe acolo...nu stiu daca de la cea de culbutori sau de la cea de chiulasa - tind sa cred ca de la culbutori, banuiesc ca daca era de la garnitura de chiulasa pierdea din presiune, apreau probleme mai mari.
Problema este TIMP, SPATIU (ca nu pot face asta pe strada - o curte ceva de genul), si ajutor - la fel nu pot sa ma apuc singur - motorasul o fi el mic, dar este greu al naibii.
Problema e ca implica cam multe...schimbarea antigelului este relativ simpluta, insa ce ma fac cu instalatia AC ? Insa si o revizie la AC nu strica - reumplere cu ulei, freon (ma rog acuma se foloseste agentul R134a).

Apropo ca informatii:

Pentru cei ce au pe masina compresorul de AC:
SANDEN SD6V12

Agent frigorific: R-134a
Cantitate agent frigorific (g): 700 +/-35
Tip ulei compresor: PAG SP-10
Cantitate ulei compresor (ml): 135

This post has been edited by bubu782001: 20 Nov 2009, 17:52


--------------------
Renault Scenic II 2004 Luxe Privilège - -
Daca pot fi de ajutor, contactati-ma
===========================
e-mail: mircea.mocanu.ct@gmail.com
YM: bubu782001
Tel: 0723.820.128
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
popfelicianmaxim
post 20 Nov 2009, 19:56
Post #11


Membru incepator


Group: Members
Posts: 16
Joined: 19 November 09




problema zic eu ca e am nasoala daca curge ulei intre chiulasa si bloc .. sigur pierde presiune de ulei si nu isi mai fac bine ungere culbutorii... oricum cred ca dau masina ca iese euro1


--------------------
renault twingo 1994
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 20 Nov 2009, 20:22
Post #12


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




Nu pierde presiune de ulei si nici nu sunt probleme de comunicare intre canalele de ulei si apa.
Daca va uitati la poza cu garnitura de chiulasa pusa de bubu, o sa vedeti ca zona de maxima importanta in ceea ce priveste etansarea (cilindri, canalizatii sub presiune) se afla in zona centrala unde distribuirea prezoanelor permite strangerea corecta a chiulasei.

In zona periferica se afla canalele ce comunica cu carterul motorului prin care trec numai gaze de carter si uleiul care se scurge in baie. In aceea zona periferica peretii blocului motor sunt destul de subtiri si nu permit o etansare optima. Poate daca ar mai fi existat inca un rand de prezoane mai subtiri care sa stranga mai bine si aceasta zona periferica, situatia ar fi fost diferita.

In plus decuparile din garnitura de chiulasa sunt mai mici decat canalele de gaze existente in blocul motor. Se vede clar in poza ca garnitura de chiulasa este facuta din tabla moale pe care sunt vulcanizate/lipite niste snururi de material de etansare (cauciuc, clingherit, etc). In dreptul snururilor se realizeaza etansarile, spatiul de la snur pana la decupare fiind un spatiu de depozitare a uleiului.
Poate daca decuparile ar fi mai mari uleiul s-ar scurge direct in baie si nu s-ar crea acele pungi de ulei de unde se scurge printre blocul motor si chiulasa in functie de inclinarea masinii, chiar si la un interval de o saptamana dupa ce motorul a fost oprit (verificat de mine cand am schimbat ambreiajul).

Zona cu probleme este de pe latura dreapta a motorului (dinspre panoul antifoc) si se poate vedea si pe garnitura de chiulasa ca acolo spatiile sunt mai mari si parca ceva mai departe de cordonul virtual de strangere generat de prezoane.

La vara intentionez sa schimb tot setul de garnituri de pe chiulasa (inclusiv simeringurile), distributia si pompa de apa si desi pe garnitura de chiulasa nu se pune nici un fel de mastic, eu intentionez ca in zona cu scurgeri de ulei sa pun o garnitura lichida de Loctite. De asemenea pe zonele unde se formeaza pungi de ulei, intentionez sa fac niste perforatii prin care sa se scurga uleiul direct in baie.

This post has been edited by tunderbird: 20 Nov 2009, 20:28


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
renotgo
post 20 Nov 2009, 20:49
Post #13


Membru autentic


Group: Members
Posts: 956
Joined: 10 September 07
From: Onesti




tunderbird are perfecta dreptate ! up.gif


--------------------
BMW e46. Laguna 2 Combi. Combi 2004. 2002
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bubu782001
post 21 Nov 2009, 01:58
Post #14


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.894
Joined: 24 July 06
From: Bucuresti




Sa mor daca inteleg. Te referi cumva la decupajele acelea dreptunghiulare?
Alea nu sunt pentru agentul de racire?
Sau alea mici triunghiulare (din fata cilindrilor) sunt pentru agentul de racire...ca daca e asa m-am luminat.
Te referi cumva la spatiul delimitat de cordonul de cauciuc (silicon sau ce o fii) ? Ca idee uite am pus niste poze cu un bloc de D7F similar cu cel de la D4F, daca nu ma insel pare chiar identic si intradevar se vede ca garnitura si in acest caz are gaurile mai mici decat ce prezinta blocul.
Doar sa le maresti pe cele originale din garnitura sa le faci la nivel cu ce este original decupat pe bloc, practic garnitura sa calce doar pe buza blocului. Ma gandesc nu ar fi cam fragila cu ocazia asta? Nu este mai bine doar ce ai zis tu - un silicon foarte lichid care sa fie peste toata buza la gaurile alea ?

This post has been edited by bubu782001: 21 Nov 2009, 02:27

Attached thumbnail(s)
didj66_1112821603_tbloc.jpg ( Size: 49.6k ) Number of downloads: 4136
didj66_1113505148_s_bloc.jpg ( Size: 45.54k ) Number of downloads: 3981
didj66_1113505232_s_joint_cul.jpg ( Size: 48.97k ) Number of downloads: 3932


--------------------
Renault Scenic II 2004 Luxe Privilège - -
Daca pot fi de ajutor, contactati-ma
===========================
e-mail: mircea.mocanu.ct@gmail.com
YM: bubu782001
Tel: 0723.820.128
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 21 Nov 2009, 10:58
Post #15


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




Tocmai pentru a evita fragilizarea garniturii am zis ca o incerc sa fac doar niste perforatii suplimentare mici (gauri cu bormasina) ...nu intentionez sa le maresc decuparile originale.

In fine o sa vad atunci cand o sa desfac acolo.

La garnitura lichida m-am gandit initial, dupa care studiind si niste poze similare cu cele puse de tine (apropo, multumesc pentru atasarea lor, o imagine face mai mult decat o mie de explicatii) m-am gandit sa elimin prin perforare si acele pungi de ulei din care se prelinge afara in continuu, mult timp dupa oprirea motorului.

LE
In prima poza se pot vedea canalele mari si dreptunghiulare pentru scurgerea uleiului din partea superioara a motorului, care se afla catre panoul pedalier si catre radiator. Canalele de apa sunt cele cu rugina la interior, canalele de ulei sub presiune sunt unsuroase si in cazul nostru este unul singur situat central si catre podeaua pedalier langa gaura filetata pentru prezon (poza a treia este relevanta). Canalele pentru scurgerea uleiului in baie prin care mai circula si gaze de carter sunt cele mai mari, se afla in zona periferica si sunt cele mai murdare (din cauza gazelor de carter). Cu ceva atentie, in aceasta poza se poate observa zona peretelui blocului motor cu deficiente de etansare; apar niste pete mai inchise la culoare pe traseul de scurgere a uleiului catre exterior. Se poate face o comparatie cu canalele dinspre radiator unde se vede o zona de etansare corecta alba, fara scurgeri de gaze si ulei. In a treia poza cu garnitura pusa pe bloc, se poate vedea ca in garnitura sunt cate doua decupari mai mici deasupra celor doua canale. La mine se prelinge uleiul printre chiulasa si blocul motor doar in dreptul canalului dinspre volanta si chiar prin zona centrala a canalului acolo unde nu este decupare in garnitura. Presupun ca daca dau 2-3 gauri de diametru max. 4mm , nu o sa fie nici o problema cu garnitura.

This post has been edited by tunderbird: 21 Nov 2009, 11:36


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bubu782001
post 21 Nov 2009, 12:42
Post #16


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.894
Joined: 24 July 06
From: Bucuresti




Eu ma gandesc la o alta chestie. Nu cumva, garnitura aia (cea veche originla) este indejuns de invechita si "obosita" cat sa nu prea mai faca fata eficient? Presupun ca prin inlocuirea acesteia cu una de calitate (gen Vitor Reinz apropo) cam rezolva din start problemele de acest gen pe cel putin urmatorii 5 - 6 ani. Observ ca ai masina din 2001 (ca si mine de altfel) totusi din 2001, pana in 2009 sunt cam 8 ani - maine poimaine se fac 9. Totusi in 9 ani cred ca ia ajuns si garniturii originale (indiferent de cat de originala o fi ea).

Oricum la acesta operatiune trebuie sa te pregatesti financiar, implica si un kit de ditributie noua, eventual si o pompa de apa noua, si cine-stie ce mai gasesti pe parcurs.
Apropo Renault specifica in manual ca este interzisa rectificarea chiulasei la motorul D4F.

Am pus 2 poze - prima este cu chiulasa blocului prezentat mai sus, iar cealalata cu blocul (prezentat mai sus).
Insa de data asta am incercuit cu rosu ZONELE / canalale de trecere a uleiului, iar cu albastru cele de apa (agent de racire).
Probabil nu sunt toate folosite (cele de agent de racire ma refer) iar unele dintre ele este posibil sa fie inchise in porcesul tehnologic.

This post has been edited by bubu782001: 21 Nov 2009, 17:49

Attached thumbnail(s)
didj66_1112821567_tculasse.jpg ( Size: 102.05k ) Number of downloads: 3887
didj66_1112821603_tbloc.jpg ( Size: 100.37k ) Number of downloads: 722


--------------------
Renault Scenic II 2004 Luxe Privilège - -
Daca pot fi de ajutor, contactati-ma
===========================
e-mail: mircea.mocanu.ct@gmail.com
YM: bubu782001
Tel: 0723.820.128
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
renotgo
post 21 Nov 2009, 17:47
Post #17


Membru autentic


Group: Members
Posts: 956
Joined: 10 September 07
From: Onesti




bubu782001 ,garnitura de chiulasa nu se schimba decat atunci cand este nevoie mai precis atunci cand este arsa si nu mai etanseaza scapand compresia pe langa inele . In cazul in care se pierde ulei intre chiulasa si motor ,garnitura se schimba doar daca pierderile sint exagerate .Eu nu stiu sa aiba o durata (in ani) de viata ,o schimbi atunci cand este necesar . up.gif

This post has been edited by renotgo: 21 Nov 2009, 17:49


--------------------
BMW e46. Laguna 2 Combi. Combi 2004. 2002
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bubu782001
post 21 Nov 2009, 17:52
Post #18


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.894
Joined: 24 July 06
From: Bucuresti




Sunt total de acord cu tine. Insa motorul D4F are prostul obicei ca in partea din spate sa supureze putin ulei este o chestie mai mult de murdarie - nu poti spune ca pierzi presiune ulei. Insa murdareste bine blocul motor.
La ani ma referam practic la motivul pentru care a inceput sa apara pe acolo urme de ulei - imbatranirea acelei garnituri, pierderea eficientei.

This post has been edited by bubu782001: 21 Nov 2009, 18:04


--------------------
Renault Scenic II 2004 Luxe Privilège - -
Daca pot fi de ajutor, contactati-ma
===========================
e-mail: mircea.mocanu.ct@gmail.com
YM: bubu782001
Tel: 0723.820.128
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
renotgo
post 21 Nov 2009, 18:06
Post #19


Membru autentic


Group: Members
Posts: 956
Joined: 10 September 07
From: Onesti




Cred ca toate au aceasta mica problema ,bine ca-i mica ...cele mari sint problemele altor modele pe care noi intr-un moment de inspiratie le-am ocolit ... biggrin.gif


--------------------
BMW e46. Laguna 2 Combi. Combi 2004. 2002
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bubu782001
post 21 Nov 2009, 18:15
Post #20


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.894
Joined: 24 July 06
From: Bucuresti




D4F mai are o boala similara. Si e valabil la TOATE D4F-urile pe care cel putin eu le-am vazut. Pierde (tot la nivel infim) ulei si pe la palierul din dreapta a axei cu came. Ori e siemeringul prost ori la fel...cedeaza in timp...
NU am idee la cel din stanga (e distributia acolo si nu am cum vedea).

Voila' o poza sa vezi cu ochii tai despre ce e vorba.


Attached thumbnail(s)
P9260216.jpg ( Size: 56.03k ) Number of downloads: 756


--------------------
Renault Scenic II 2004 Luxe Privilège - -
Daca pot fi de ajutor, contactati-ma
===========================
e-mail: mircea.mocanu.ct@gmail.com
YM: bubu782001
Tel: 0723.820.128
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 21 Nov 2009, 23:42
Post #21


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




La mine nu curge pe acolo, inca dry.gif

Insa din cate stiu eu, acolo nu-i simering ci un capac din tabla ambutisata.

Remedierea nu-i foarte dificila. Se scoate capacul, se degreseaza zona dupa care se remonteaza cu un mastic de etansare de calitate. Problema mare este ca trebuie sa demontezi jumatate de motor ca sa ajungi acolo. Daca nu curge foarte tare (in lagarul acela ungerea se face sub presiune) nu se merita interventia decat daca se inlocuieste kitul de garnitura de chiulasa si implicit kitul de distributie si pompa de apa.


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bubu782001
post 22 Nov 2009, 00:12
Post #22


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.894
Joined: 24 July 06
From: Bucuresti




Siemering este. Vezi in poza cu kit-ul piesa aia din plastic alba cu un inel de cauciuc - ala este. Iar capacul nu e din tabla ambutisata ci din plastic. este alaturi de piesa aia descrisa mai sus.
Iar tot ansamblul asta de etansare se monteaza prin dreapata prin exterior. Nu e cazul sa umblii la distributie si nici sa desfaci aproape nimica la motor (mai putin filtrul de aer). Recomandat este sa se blocheze motorul cand faci operatiunea asta.
Insa este dificil deoarece Renault specifica ca este o garnitura extrem de sensbila (este vorba de prima piesa cea montata pe piesa din plastic alba) cica nici nu este voie sa o atingi cu mana ca se rupe foarte usor - se monteaza prin presare cu un surub din exterior...e cam aiurea.
Intr-adevar nu curge mult. De fapt nu stiu de ce vorbesc de "a curge" ca nu este o scurgere propriu-zisa ci mai degraba o murdarire in zona aia si atat.

Apropo de chiulasa, Renault stii ca recomanda schimbarea prezoanelor de la chiulasa dupa demontare? Si nu sunt singurii, multe firme recomanda asta. Costa cam vreo 100 ron un set, iar un set complet de garnituri motor sare de 650 ron.

Daca tot vrei sa faci treaba ca la carte te cam costa. Oricum si motoriciul iese apoi ca din fabrica - asta este partea a doua.

PS Uite pasii de montare la sistemul de etansare in poza de mai jos.

This post has been edited by bubu782001: 22 Nov 2009, 01:37

Attached thumbnail(s)
Siemering_Axa_came.jpg ( Size: 406.73k ) Number of downloads: 654


--------------------
Renault Scenic II 2004 Luxe Privilège - -
Daca pot fi de ajutor, contactati-ma
===========================
e-mail: mircea.mocanu.ct@gmail.com
YM: bubu782001
Tel: 0723.820.128
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 22 Nov 2009, 01:39
Post #23


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




Parerea mea este ca simeringul despre care vorbesti (cel cu protectia alba) este simeringul care se monteaza pe lagarul dinspre distributie. La fel, si desenele atasate se refera la schimbarea simeringului de la distributie.
Dar deocamdata este o parere...inca nu am studiat in detaliu manualul de reparatii la D4F.

Chestia cu buza sensibila a simeringului si cu schimbarea prezoanelor de chiulasa nu-i o noutate, exista pana si in manualul de reparatii pentru motorul batranei Dacia 1300.

Desi atat in scoala cat si in activitatea mea profesionala de proiectare am constatat ca s-a pus mult accent pe solicitarea la oboseala in domeniul elastic a prezoanelor de chiulasa, din experienta practica concluzia mea este ca prezinta o necesitate schimbarea lor numai la anumite tipuri de motoare, acelea cu solicitari termomecanice mult mai pronuntate si cu chiulase inalte care impun folosirea unor prezoane foarte lungi. La motorasele noastre singurul motiv real al lui Renault in invocarea inlocuirii prezoanelor, este de natura pur comerciala.

Vestea buna este ca fiind din plastic, acel capac de la lagarul dinspre filtru de aer poate fi extras (chiar si prin distrugere) fara demontarea axei cu came. Pe de alta parte motivul probabil pentru care cedeaza in timp poate fi faptul ca plasticul din care este confectionat incepe sa se deformeze datorita temperaturii ridicate si a actiunii uleiului.

Ceea ce nu inteleg, este motivul pentru care trebuie blocat motorul la operatia de inlocuire a capacului.


LE

Poza cu kitul de garnituri pentru chiulasa ai facut-o tu? Ce brand este?
Sincer nu prea imi place cum arata garnitura de chiulasa. Iar simering-urile sunt negre. Cele rosii sunt mult mai bune. Sigur nu este Victor Reinz.
Se vad mari diferente comparativ cu garnitura pusa pe blocul motor din poza ulterioara, inclusiv la mult discutatele decupari pentru scurgerea uleiului.

This post has been edited by tunderbird: 22 Nov 2009, 02:01


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bubu782001
post 22 Nov 2009, 11:34
Post #24


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.894
Joined: 24 July 06
From: Bucuresti




Prima poza este un kit pentru motorul D4F, celelate poze reprezinta un motor D7F in reparatii. Sunt sigur mici diferente intre garniturile de chiulase din moment ce chiulasele difera.
Chestia cu blocatul este de recomandat in momentul strangerii acelui siemering - distributia fiind pe curea sunt sanse sa il dai peste cap (chestie spusa de un amic care lucreaza intr-un service).
Nu de capac este vorba ci de procedura corecta de schimbare a siemeringului. Capacul pur si simplu se infige peste - probabil o avea o buza care il tine fixat, oricun Renault nu specifica nimic despre chestia asta.
Cu prezoanele, sincer nici eu nu prea sunt de acord cu ideea schimbarii lor, insa nu costa o avere - la Unix costa vreo 80 ron un set. Presupun ca poate exista riscul deteriorarii capului (fiind in torex riscul este mai mare).
Capacul ala de la siemeringul de distributie vine normal in setul complet de reparatii. Din cate am citit nu prea este normal sa se puna silicon acolo (la capacul respectiv) - poate aparea riscul deteriorarii siemeringului din cauza urmelor de silicon ce raman.
Problema este ca un set complet de garnituri costa foarte mult pentru noi (incluzand si siemeringurile de supape). Si am cautat in multe locuri (informativ doar).


This post has been edited by bubu782001: 22 Nov 2009, 11:44


--------------------
Renault Scenic II 2004 Luxe Privilège - -
Daca pot fi de ajutor, contactati-ma
===========================
e-mail: mircea.mocanu.ct@gmail.com
YM: bubu782001
Tel: 0723.820.128
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 23 Nov 2009, 23:46
Post #25


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




Asta este cel mai ieftin la UNIX.

Circa 485 lei, marca AJUSA, spaniola presupun. Cat de mici pot fi decuparile dreptunghiulare!
Cum sa nu se depoziteze uleiul acolo de unde sa aiba sa se prelinga in afara.

Victor Reinz este tot la UNIX cu 695 lei. Garnitura de chiulasa cica este facuta cu piele in zonele de etansare. Dumnezeu stie cat de eficienta o fi.

This post has been edited by tunderbird: 23 Nov 2009, 23:49

Attached thumbnail(s)
set_garnitura_chiulasa.jpg ( Size: 50.16k ) Number of downloads: 486


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bubu782001
post 24 Nov 2009, 01:45
Post #26


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.894
Joined: 24 July 06
From: Bucuresti




Eu nu gasesc gasesc util sa arunc aproape 500 de ron (nu mai vb de alt ulei + antigel - asta e ieftin) + siliconi ce trebuie folositi, eventual anumite probleme intalnite pe parcurs, doar pentru faptul ca este un pic umed de ulei in spatele motorului.
Pe urma trebuie verificata planeitatea chiulasei (eventual rectificata daca sunt probleme) - cu toate ca dupa cum am mai spus, la acest tip de motor, Renault interzice chestia asta - si aici nu e de joaca pentru ca risti sa busesti niste supape, daca nu respecti ce zice fabricantul.
Sa nu uitam distributia - obligatoriu o schimbi (cel putin cureaua si intinzatorul) daca dai jos chiulasa. Si pompa de apa este cel mai bine sa o schimbi odata cu distribuita - pompa daca cumva sa gripat se poate si bloca, si atunci, instant iti arunca cureaua - iar nu e cazul sa risti.
Daca tot dai jos chiulasa - normal trebuie si ea curatata de calamina, verificate supapele, scaunele lor - poti avea surpriza sa gasesti probleme si aici - alti bani alta distractie.
Apoi mai trebuie schimbata si garnitura de la evacuare (cea mica ca un romb, de dupa racordul flexibil) - ca doar dai jos chiulasa, iar garnitura aia sunt sanse mici sa scape intreaga - se rupe in general - bucati. ...he he he...
Intr-un final o sa gasesti ca pretul a iesit surprinzator de ridicat. Pentru o murdarie de ulei din spatele motorului ?

Pur si simplu - cu toata simpatia pe care o am pentru Twingo...nu consider ca merita sa bag atatia bani in ea...cand sunt probleme sau este cand este cazul (un defect, ceva) atunci da. Dar asa? Nu mai pun problema ca aici trebuie si dinamometrica si nu am (nici nu intentionez sa-mi iau).
Iar daca vreodata am sa iau o garnitura de chiulasa nu ma risc sa iau cine-stie ce facaturi (nu spun - am auzit de AJUSA) dar nici incredere prea mare nu am in ei sau cel putin la produsele pentru lumea a 3-a care sunt aduse pe la noi. Pe unix ii stiu - sunt ok (ca preturi) insa vorba aia "cat dai atata face" este foarte adevarata la Unix si nu sunt singurul care admite chestia asta.

Ca o concluzie prefer sa nu-mi bat capul atata timp cat merge. Si chiar merge bine. Este o operatiune mult prea complexa raportata la motivatia cu urmele de ulei.
Poate ar fi o idee doar daca strangi in decurs de cateva luni toate componentele, si la final - revizie capitala, de preferat prin primavara sau vara.

This post has been edited by bubu782001: 24 Nov 2009, 02:24


--------------------
Renault Scenic II 2004 Luxe Privilège - -
Daca pot fi de ajutor, contactati-ma
===========================
e-mail: mircea.mocanu.ct@gmail.com
YM: bubu782001
Tel: 0723.820.128
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 24 Nov 2009, 14:44
Post #27


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




QUOTE(bubu782001 @ 24 Nov 2009, 01:45)
Poate ar fi o idee doar daca strangi in decurs de cateva luni toate componentele, si la final - revizie capitala, de preferat prin primavara sau vara.
*



Pai numai in felul acesta se merita si bineinteles, coroborat cu schimbul distributiei/pompei de apa care la mine oricum trebuie facute pentru ca nu cunosc istoricul masinii.

Problema este ca la mine se cam aduna uleiul in scut si mai lasa cate o pata pe asfalt cand bordura este mai inalta. Deci scurgerea de ulei nu este chiar neglijabila.

This post has been edited by tunderbird: 24 Nov 2009, 15:15


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bubu782001
post 24 Nov 2009, 15:18
Post #28


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.894
Joined: 24 July 06
From: Bucuresti




Din fericire nu am probleme de genul asta. Si oricum la 2 luni mi-a intrat in reflex sa verific uleiul la joja.
Masina are in momentul de fata 96.000 iar distributia a fost schimbata la 65.000.
Ma gandesc sa o schimb pe la 105.000 - 110.000. Insa o duc la cineva - pentru ca intentionez sa ii dau jos si motorul (povestea veche cu izolarea fonica).
Iar in acest caz principala problema ar fi spatiul, si anume:
- depozitarea motorului pana termin izolarea fonica
- nu se mai practica repararea motorului in strada - credeti-ma ca mi-e rusine uneori cand am o problema - se uita toti ca la urs (si le dau dreptate)

Sa vedem ce o mai fi. Eventual am sa-mi pun bani deoparte (vreo 250 -300 euro) sa ii am in caz de nevoie sa cumpar ceva.

PS uite cum arata o chiulasa de D4F - si apropo costa 125 euro afara (echipata si cu supape) - am pus pozele ca sa vezi cum arata in special pe spate.
Nu prea am gasit poze cu blocul de D4F - am aflat ca sunt ceva diferente fata de blocul de D7F.

This post has been edited by bubu782001: 24 Nov 2009, 16:00

Attached thumbnail(s)
18930_27715.jpg ( Size: 21.67k ) Number of downloads: 492
18930_27714.jpg ( Size: 20.48k ) Number of downloads: 444
18930_27717.jpg ( Size: 22.02k ) Number of downloads: 371
18930_27718.jpg ( Size: 21.32k ) Number of downloads: 348


--------------------
Renault Scenic II 2004 Luxe Privilège - -
Daca pot fi de ajutor, contactati-ma
===========================
e-mail: mircea.mocanu.ct@gmail.com
YM: bubu782001
Tel: 0723.820.128
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 24 Nov 2009, 21:38
Post #29


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




Prima poza confirma clar formarea pungilor de ulei.


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
jul
post 24 Nov 2009, 21:43
Post #30


Membru autentic


Group: Members
Posts: 897
Joined: 8 October 08
From: MURES




INCEARCA ,CURATA,DEGRESEAZA,SILICON 2+2 NEGRU LA TUB MIC
LA MINE FUNCTIONEAZA
CHIAR LA IMBINARE CONSTRUIESTE O GARNITURA
CINEVA A FACUT 300 MII ,DE LA EL AM PRELUAT SI EU,VAD CA FUNCTIONEAZA DE 20 MII,STIMA


--------------------
2 hopeli + DACIA 1410 new
Sunt datat cu carbon aproximativ de cand laptele de capra pornea motorul la rece.
Vrei sa faci o frectie cu lapte de capra?
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+


4 Pages  1 2 3 > » 
Reply to this topic Topic OptionsStart new topic

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 19th July 2019 - 07:40
Dacia Server hosting