Forum RENO.RO

Welcome Guest ( Log In | Register )

3 Pages < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

Tremurat la plecatul de pe loc, Tremurat la plecatul de pe loc

MAD-DOG
post 16 Oct 2013, 10:43
Post #31


Membru incepator


Group: Members
Posts: 4
Joined: 8 September 13




QUOTE(jas2 @ 3 Oct 2013, 10:29)
Cu explicatul stai prost.
Nu poti explica asa...Eu cand plec de pe loc procedez asa: turez motorul, incep sa ridic pedala de acceleratie pana aproape de jumatate, unde o mentin cateva secunde(1-2 secunde probabil), dupa care eliberez pedala concomitent cu acceleratia. In momentul cand ajung cu pedala la jumatate se simte tremuratul despre care vorbeam. (Am facut aceasta paranteza deoarece poate este ceva in neregula cu felul in care plec de pe loc).
Chiar asa procedezi?E grav! biggrin.gif
Cu soferia (cred) ca stai si mai prost,ori esi bata ori esti incepator.
Cunostinte de mecanica ai 0 barat.

----------------------------------
Si acum despre masina si problemele ei...
1) Un arculet (se afla pe discul de ambreiaj si preia sarcina de amortizare a cuplului) rupt sau mai multe.
2)Lichide grase in mod constant scurse pe discul de ambreiaj.Ulei din motor pe la semeringul de palier,ulei din cutie pe la semeringul cutiei sau antigel scurs din instalatie si intrat pe la gura de vizitare sau prin alta parte(am patit eu dupa aerisirea sistemului).
3)Disc de ambreiaj imbacsit cu diverse.

Recomand curatarea discului de ambreiaj cu spray special prin gura de vizitare sau curatarea prin frictiune 5-10  secunde(repetat de 2-3 ori la un interval de 10 secunde) cu frana de mana trasa,accelerat cam pe la 2500-3000 de ture si cu ambreiajul eliberat pana se lasa putin masina de spate in treapta a-I-a desigur...Am explicat in amanunt ca sa poti intelege si tu...altfel scriam doar freaca ambreiajul un pic pe loc...

Daca simptomele se mentin,ar putea fi de la tampoanele motorului sau cutiei dupa cum a spus un coleg mai sus(unul sau mai multe).

Banuiesc faptul ca ai ambreiaj hidraulic...Daca banuiala mea se adevereste cauta si acolo un motiv...

Sa auzim de bine...
*



Nu stiu cum ati ajuns dumneavoastra la concluzia ca as fi prost ?!?
Asa am crezut eu de cuviinta sa explic felul in care plec de pe loc. Imi cer scuze ca aceasta explicatie a deranjat un guru al mecanicii. (am vrut sa spun eliberez pedala de ambreiaj si nu pedala de acceleratie-se mai intampla cand scrii in graba).Trebuia sa apreciati ca am scris macar corect gramatical smile.gif Doar din pura curiozitate poate exista un "post" unde sa imi explicati cum se face plecatul de pe loc. Sa mai invat si eu ceva

Legat de soferie nu faceti afirmatii gratuite. Nu avetii de unde sa stiti. Poate pentru dumneavoastra conduc prost (desi nu cred ca am mers impreuna in aceeasi masina). Nu sunt un Titi Aur si nici nu am aceasta pretentie.

Poate nici la mecanica nu sunt asa bata sau zero barat cum considerati dumneavoastra. Nu sunt mecanic auto. Aici aveti dreptate si o recunosc. Daca eram nu aveam nevoie sa intru pe un forum sa ma interesez. Am crezut ca scopul acestui forum este sa cerem sfaturi, opinii si sa impartasim problemele intalnite si mai ales rezolvarile. Din cate am inteles ati intampinat si dumneavoastra o problema asemanatoare si de aceea stiti cate ceva despre ea. Credeti ca asta va face mai "tare" in ale mecanicii ?!?
Imi cer scuze pentru off topic.

Oricum va multumesc pentru sfaturi si voi incerca sa le urmez (si aici chiar nu glumesc si vorbesc foarte serios). Si va multumesc ca le-ati explicat in asa fel sa le inteleaga un prost ca mine. Cred ca daca ramaneati doar la explicatiile pur tehnice era mai bine. Parerea mea.

P.S. As dori sa le multumesc si celorlalti pentru sfaturi, idei etc.

This post has been edited by MAD-DOG: 16 Oct 2013, 11:25


--------------------
Renault Megane 2007-Megane II
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cip2k7
post 18 Oct 2013, 15:10
Post #32


Resistance Is Futile


Group: Members
Posts: 436
Joined: 23 July 07
From: Timisoara




Ca o observație la mașina mea: toba (de fapt conducta care duce gazele spre evacuare) la un moment dat se lovea de ceva tablă de sub mașină și determina și un tremur mare în habitaclu dar și un zgomot foarte supărător la relanti. S-a rezolvat cu îndreptarea tablei (probabil lovise în ceva sub mașina și s-a deplasat, după ce a fost mișcată cu aproximativ 10cm nu am mai avut simptomele). De obicei efectul era cel mai puternic resimțit când motorul era folosit în regim continuu câteva ore (e.g. pe autostradă).

Pe de altă parte, aud și eu tremurul acela în habitaclu în partea dreaptă la relanti uneori, acela care de obicei am înțeles că provine de la tamponul hidroelastic despre care s-a tot discutat. Deocamdată nu e într-atât de supărător încât să cred că trebuie schimbat... și în cazul meu această vibrație se aude de aproape 2 ani, fără a degenera în alte probleme.


--------------------
Renault Megane Sedane II.2 Privilege 1.5dci 85CP 2007
All-In-One Dedicated Multimedia Unit + Xenon + LLumar-Powered Lighting + Magnat-Powered Acoustics
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
JoggY
post 17 Apr 2014, 22:59
Post #33


Membru incepator


Group: Members
Posts: 75
Joined: 3 July 10




revin cu un mic update deoarece si eu am avut aceeasi problema : din ce am auzit , si am incercat si au dreptate , cand pleci cu ea sa zicem la 2500 rpm , discul de ambreiaj patineaza si se incalzeste , solutia fiind , plecarea lina la 1000-1500 rpm , eu in invarteam masina mai mult prin oras , si imediat incepea sa tremure , asa acum nu mai am probleme , sunt constient ca in timp trebuie schimbat nimic de zis , dar momentan este ok asa !

ca sa revenim , cei care aveti problema asta , incercati sa plecati de pe loc la 1000-1500 maxim si nu veti mai avea problema asta !


--------------------
Renault Megane 2007 , Privilege , 140 000 KM
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Tweetz
post 21 Nov 2014, 22:17
Post #34


Membru incepator


Group: Members
Posts: 29
Joined: 13 September 12
From: Oradea




Salutare tuturor,

Am si eu aceleasi simptome la Megane-ul meu din 2008 1.5 dci 86cp. Doar la mine cu motorul rece "tremuratul" este mult mai accentuat. Dupa ce se incalzeste motorul, dispare efectul de tremurat, dar revine dupa mai multi km( 20-30km, mai multe opriri/porniri de pe loc ) in oras, efectul revine... Mentionez ca masina are 152.000 km si nu a fost schimbat inca kitul de ambreiaj.

Multumesc anticipat pentru raspunsuri !
Cu stima,
Tw.


--------------------
Renault Megane II.2 1.5 dCI 2008
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cristian.iliescu88
post 26 Dec 2014, 01:17
Post #35


Membru autentic


Group: Members
Posts: 238
Joined: 5 October 14
From: Mioveni-Arges




Salutare,

Aceeasi problema o am si eu cu tremuratul la plecarea de pe loc. Cand este rece motorul se intampla destul de des. Dupa ce se incalzeste motorul, tremuratul apare foarte rar spre deloc. Din cate am observat, bieleta anticuplu trebuie schimbata avand urme clare de uzura avand ambele bucse crapate. Credeti ca acesta este principalul motiv pentru acest tremurat? Ambreiajul nu patineaza inca si nici nu creed ca a fost schimbat. Detin masina din septembrie si are 105k.

Cu stima.

This post has been edited by cristian.iliescu88: 26 Dec 2014, 01:18


--------------------
Renault Megane Sedane 2.2 1.6 16V+GPL 11/2007 Privilege
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
georgetzop
post 27 Dec 2014, 15:31
Post #36


Membru incepator


Group: Members
Posts: 31
Joined: 12 August 14




Si eu am patit exact la fel, imi trepida toata masina canda mergeam in spate, am schimbat tamponul de la motor de sus si de jos cel antibalans si problema a fost rezolvata. M-au costat 400 de lei tampoanele si 50 de lei manopera.


--------------------
Renault Megane 1.5 dci 106 cp 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cristian.iliescu88
post 27 Dec 2014, 16:15
Post #37


Membru autentic


Group: Members
Posts: 238
Joined: 5 October 14
From: Mioveni-Arges




Cel de sus nu este cazul sa il schimb inca. Am sa il mai las. Il voi schimba pe cel de jos si sper sa rezolv problema.

Multumesc pentru raspuns.


--------------------
Renault Megane Sedane 2.2 1.6 16V+GPL 11/2007 Privilege
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
djcristi
post 29 Dec 2014, 15:24
Post #38


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.944
Joined: 5 October 09
From: Bucuresti / Pitesti




asa si tb sa faci, schimba-le pe rand, oricum din 2008 si pana acum probabil s-a lasat si cel hidroelastic de sus dar el se comporta altfel , daca e uzat, trimite la relanti vibratii in masina.


--------------------
Renault Megane 2.2 03/2008 Estate 1.5dci euro4 76kW FAP business - DJC
Dacia Logan euro4 1.5dci 50kW(68ps) ambition (fab oct-2007)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cristian.iliescu88
post 29 Dec 2014, 15:50
Post #39


Membru autentic


Group: Members
Posts: 238
Joined: 5 October 14
From: Mioveni-Arges




La relanti nu am vibratii in masina. Sunt convins ca cel de sus este mai moale insa nu este o urgenta.
Il am inclus in calcul pentru schimbare dar mai intai am sa schimb cureaua de accesorii, intinzatorul, fulia alternator, urmand bieleta anticuplu. Apoi ma voi ocupa si de celelalte doua tampoane de la suportii motorului. Oricum, peste vreo 3-4 luni.



--------------------
Renault Megane Sedane 2.2 1.6 16V+GPL 11/2007 Privilege
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
svg_gabriel10
post 21 Feb 2015, 16:20
Post #40


Membru


Group: Members
Posts: 102
Joined: 17 November 13
From: Madrid




Va salut! Megane II 1.6 16v din 2005 este subiectul discutiei:
La plecarea de pe loc si la schimbare din prima treapta in a doua, tremura ceva in ea, de parca ar derapa (cand tzopaie rotile). Nu e masina mea, deci o folosesc foarte rar. Are doar 102.000km si nu a fost schimbat ambreiajul. Nu imi dau seama de la ce tremura, inainte nu facea asa. Totusi, plaja la ambreiaj este foarte scurta...daca nu prinzi pozitia perfecta, opresti motorul.
Cu respect!


--------------------
Volkswagen Passat 2.0 tdi CR 140cp 2009 - ...
Megane2 2005, 1.6 16V,83kW
Vectra C 2008,1.9 16v, Z19DTH 150cp
Mazda 626 1998, 1.8 16v 90cp
Focus 2000, 1.4 16V, 75cp
Vectra A 1993, 1.8 90cp
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
espacern
post 21 Feb 2015, 16:22
Post #41


ART-ist


Group: Moderatori
Posts: 17.600
Joined: 14 August 09
From: Mihalaya




Trebuie schimbat ambreiajul si rulmentul......in curand!


--------------------
. . . - .
RENAULT are mistere pe care OMUL nu va reusi niciodata sa le afle!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
djcristi
post 21 Feb 2015, 16:25
Post #42


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.944
Joined: 5 October 09
From: Bucuresti / Pitesti




set ambreiaj: rulement + placa presiune + disc ambreiaj. i-au ajuns 100mii km wink.gif


--------------------
Renault Megane 2.2 03/2008 Estate 1.5dci euro4 76kW FAP business - DJC
Dacia Logan euro4 1.5dci 50kW(68ps) ambition (fab oct-2007)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
svg_gabriel10
post 22 Feb 2015, 12:58
Post #43


Membru


Group: Members
Posts: 102
Joined: 17 November 13
From: Madrid




Ambreiajul nu da si alte semne ca e pe duca, gen trancaneala cand apesi pedala sau cand ii dai drumul si e pe liber?
Si totusi am mai auzit undeva ca, cu timpul ambreiajul cand se uzeaza, pedala tine tot mai sus, pana nu mai intra in viteze biggrin.gif
Multumesc pentru info, colegi! Trebuie sa vad la ce bani se monteaza kitul prin Madrid...


--------------------
Volkswagen Passat 2.0 tdi CR 140cp 2009 - ...
Megane2 2005, 1.6 16V,83kW
Vectra C 2008,1.9 16v, Z19DTH 150cp
Mazda 626 1998, 1.8 16v 90cp
Focus 2000, 1.4 16V, 75cp
Vectra A 1993, 1.8 90cp
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mariannae2001
post 23 Feb 2015, 23:51
Post #44


Membru incepator


Group: Members
Posts: 38
Joined: 22 February 09
From: Bucuresti




Cand se uzeaza ambreajul ai sa simti cand vrei sa accelerezi cum se tureaza in gol mai ales in treapta 5 cand vrei sa accelerezi. Daca tine sus pedala nu inseamna neaparat ca este distrus ambreajul.
Si masina mea facea la fel cu tremuratul la plecare dar numai in trafic aglomerat dupa multe plecari de pe loc.
In conditiile astea am mai facut inca 80 000 km dupa ce un mecanic a spus ca trebuie neapart sa schimb ambreajul. L-am schimbat in cele din urma pt ca a trebuit sa demontez cutia ca pierdea ulei pe la imbinari si discul arata destul de bine doar rulmentul avea joc. In prezent masina are cam 400 000 km si se comporta foarte bine .


--------------------
Renault Megane Break 2011 1.5dci 90hp. 66kw - B 238 ABY
Marian[QUOTE]Marian[/QUOTE]
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
svg_gabriel10
post 25 Feb 2015, 21:49
Post #45


Membru


Group: Members
Posts: 102
Joined: 17 November 13
From: Madrid




La mai multi km fara bube!
50% din sperietura s-a dus, pentru ca, asa cum am banuit, lipsea ulei in cutie biggrin.gif De acolo agatza intr-o oarecare masura la introducerea in vitezele 1 si 3.
De turat in gol, chiar deloc, in nicio treapta!
PS: Ambreiajul se poate modifica sa tina mai sus? Am impresia ca masina asta a fost personalizata pentru liniute si burnout-uri :-|
Cu respect!


--------------------
Volkswagen Passat 2.0 tdi CR 140cp 2009 - ...
Megane2 2005, 1.6 16V,83kW
Vectra C 2008,1.9 16v, Z19DTH 150cp
Mazda 626 1998, 1.8 16v 90cp
Focus 2000, 1.4 16V, 75cp
Vectra A 1993, 1.8 90cp
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mariannae2001
post 25 Feb 2015, 22:56
Post #46


Membru incepator


Group: Members
Posts: 38
Joined: 22 February 09
From: Bucuresti




NU se poate modifica sa tina mai sus. Daca nu ai suficient ulei in cutie se mai aude si la relanti un zgomot ca de rulmenti si se opreste cand calci pedala de ambreaj.


--------------------
Renault Megane Break 2011 1.5dci 90hp. 66kw - B 238 ABY
Marian[QUOTE]Marian[/QUOTE]
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adrianpanciu
post 10 Mar 2015, 11:08
Post #47


Membru incepator


Group: Members
Posts: 18
Joined: 4 March 15
From: Bucuresti




Salut, am o problema cu vibratia in bord, am citit ca fenomenul este prezent cam la toate insa la mine problema e simtita mai tare doar cand dau drumul la caldura, daca opresc ventilatia, masina e silentioasa, zgomot 0 smile.gif .


--------------------
Renault Megane 2 Coupe 2005 / 1.5 dCI 101cp
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
EmiSeven58
post 10 Mar 2015, 11:29
Post #48


Membru incepator


Group: Members
Posts: 32
Joined: 16 December 14




Asa face si la mine , in special pe ultimele trepte.La mine face asa de cand am facut revizia, cred ca a umblat vreun cioban pe acolo si nu a curatat bine de frunze si alte cele.In principal este motorasul de la aeroterma care probabil s-a descentrat smile.gif


--------------------
Renault Megane 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adrianpanciu
post 10 Mar 2015, 16:20
Post #49


Membru incepator


Group: Members
Posts: 18
Joined: 4 March 15
From: Bucuresti




Problema e similara si pe treapta 1 si pe 3, initial am crezut ca tamponul motor e chiar terminat dar cred ca mai duce o vreme smile.gif. La ultima revizie bieleta anticuplu era in stare perfecta, deci am exclus asta.


--------------------
Renault Megane 2 Coupe 2005 / 1.5 dCI 101cp
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
djcristi
post 10 Mar 2015, 22:29
Post #50


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.944
Joined: 5 October 09
From: Bucuresti / Pitesti




din 2005 pana acum sa fie in stare perfecta? cum au constatat asta? cauciucul imbatraneste in timp si isi pierde proprietatile chiar daca vizual arata perfect.


--------------------
Renault Megane 2.2 03/2008 Estate 1.5dci euro4 76kW FAP business - DJC
Dacia Logan euro4 1.5dci 50kW(68ps) ambition (fab oct-2007)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adrianpanciu
post 11 Mar 2015, 07:57
Post #51


Membru incepator


Group: Members
Posts: 18
Joined: 4 March 15
From: Bucuresti




Ai si tu dreptate, eu iti zic ce informatii am primit ( nu am dus-o la service de baietasi atotstiutori) smile.gif, o sa pun bani la saltea si cand devine enervant o sa schimb ceva acolo biggrin.gif


--------------------
Renault Megane 2 Coupe 2005 / 1.5 dCI 101cp
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adrianpanciu
post 17 Mar 2015, 15:00
Post #52


Membru incepator


Group: Members
Posts: 18
Joined: 4 March 15
From: Bucuresti




Salut,

Revin cu un update ( video mai jos ) :


https://www.youtube.com/watch?v=2IJLJG_V-VI


Treapta marsarier - ventilatie oprita = vibratie in bord
La relanti = vibratie dispare in mare parte

Asta am testat dupa 20 de km parcursi pana la serviciu, deci motorul nu era rece.

Multumesc,

This post has been edited by adrianpanciu: 17 Mar 2015, 15:02


--------------------
Renault Megane 2 Coupe 2005 / 1.5 dCI 101cp
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
djcristi
post 17 Mar 2015, 15:12
Post #53


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.944
Joined: 5 October 09
From: Bucuresti / Pitesti




nu ma inteleg nimic, ce treaba are cu ventilatia? la tine pare problema din cutie sau vreun tampon.


--------------------
Renault Megane 2.2 03/2008 Estate 1.5dci euro4 76kW FAP business - DJC
Dacia Logan euro4 1.5dci 50kW(68ps) ambition (fab oct-2007)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adrianpanciu
post 17 Mar 2015, 15:16
Post #54


Membru incepator


Group: Members
Posts: 18
Joined: 4 March 15
From: Bucuresti




Am precizat si ventilatia deoarece vibratia era mai puternica cateodata cand o porneam, atata tot ! biggrin.gif

Ce am postat acum am descoperit azi dimineata smile.gif), no offence.


--------------------
Renault Megane 2 Coupe 2005 / 1.5 dCI 101cp
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
djcristi
post 17 Mar 2015, 15:25
Post #55


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.944
Joined: 5 October 09
From: Bucuresti / Pitesti




poate era mai puternica din cauza ca o porneai pe cald si porneau rezistentele de incalzire de habitaclu , astfel motorul se tura putin.

mergi la un mecanic sa verifice tot, si sa se uite sub masina in timp ce vibreaza sa vada ce se misca asa rau.


--------------------
Renault Megane 2.2 03/2008 Estate 1.5dci euro4 76kW FAP business - DJC
Dacia Logan euro4 1.5dci 50kW(68ps) ambition (fab oct-2007)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
EmiSeven58
post 17 Mar 2015, 23:58
Post #56


Membru incepator


Group: Members
Posts: 32
Joined: 16 December 14




E posibil ca in mars arrie sa se activeze clapeta pentru reciculare, unele masini au o astfel de functie, ca sa nu intre gaze de esapament in masina, cand dai cu spatele, pentru ca cele mai multe raman pe sub masina. DECI incearca sa apesi pe buotnu de recilculare si vezi ce se intampla :-?


--------------------
Renault Megane 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
djcristi
post 18 Mar 2015, 11:01
Post #57


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.944
Joined: 5 October 09
From: Bucuresti / Pitesti




clima de megane 2 nu are asa ceva, cele de la vag-uri au.

si daca s-ar fi activat, ce legatura ar fi avut cu vibratia?


--------------------
Renault Megane 2.2 03/2008 Estate 1.5dci euro4 76kW FAP business - DJC
Dacia Logan euro4 1.5dci 50kW(68ps) ambition (fab oct-2007)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
espacern
post 18 Mar 2015, 11:03
Post #58


ART-ist


Group: Moderatori
Posts: 17.600
Joined: 14 August 09
From: Mihalaya




La cuplarea raportului de marche-arriere se modifica setarile din injectie.....am remarcat si eu cand aveam injectoare "obosite"!


--------------------
. . . - .
RENAULT are mistere pe care OMUL nu va reusi niciodata sa le afle!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
djcristi
post 18 Mar 2015, 11:46
Post #59


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.944
Joined: 5 October 09
From: Bucuresti / Pitesti




nu stiu despre ce motor vorbesti dar la 1.5dci ECU nu stie/nu-l intereseaza despre sensul de mers, adica nu se schimba nimic cand mergi in reverse.


--------------------
Renault Megane 2.2 03/2008 Estate 1.5dci euro4 76kW FAP business - DJC
Dacia Logan euro4 1.5dci 50kW(68ps) ambition (fab oct-2007)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
espacern
post 18 Mar 2015, 11:50
Post #60


ART-ist


Group: Moderatori
Posts: 17.600
Joined: 14 August 09
From: Mihalaya




Scriu(vorba este altceva) despre 1.5 DCI de 85...si este parerea mea stiu ca tu esti foarte specialist in setari ale calculatorului de injectie.
Mai ai totusi multe de invatat....cand se modifica anumite setari functie de anumite situatii.


--------------------
. . . - .
RENAULT are mistere pe care OMUL nu va reusi niciodata sa le afle!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
3 Pages < 1 2 3 >
Reply to this topic Topic OptionsStart new topic

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 23rd April 2024 - 21:47
Dacia