Outline · [ Standard ] · Linear+ Volkswagen prins cu fofarlica mare de EPA

Daca si maine VW are pierderi pe bursa ca in ultimele doua zile, compania o sa valoreze mai putin de jumatate decat valora acum trei zile, inaintea anuntului. Chiar Germania are sanse sa intre in recesiune daca guvernul federal nu face nimic.

Daca si maine VW are pierderi pe bursa ca in ultimele doua zile, compania o sa valoreze mai putin de jumatate decat valora acum trei zile, inaintea anuntului. Chiar Germania are sanse sa intre in recesiune daca guvernul federal nu face nimic.

guvernul federal intra in recesiune daca nu se mai cumpara masini. capitalizarea la bursa nu trece in pib decat daca incaseaza statul dividende.

oricum, 20% e tinut de catarioti... nu cre'ca pupa aia dividende anul asta nah, orice catastrofa are si o parte luminoasa...

e de luat vw la greu acum. "intri cand e catastrofal, ca sa iesi cand e doar foarte rau"

Din ce stiu vw are fabrici si peste ocean. Banuiesc ca acolo vor fi pierderile majore.

masina poporului conteaza in PIB-ul USA probabil undeva la nivelul de 0.000000001%....daca se vinde bine sau nu noul iphone poate influenta cu vreo 0.ceva evolutia PIB-ului USA.

This post has been edited by tony-s: 22 Sep 2015, 21:43

Americanii de vreo 40 de ani stiu ca emisiile motoarelor diesel sunt mult mai periculoase decat cele ale motoarelor pe benzina ....ioropenii de vreo 2-3 ani si-au dat seama

Americanii nu sunt atat de ingrijorati de consum si de costul combustibilului cum sunt europenii, asa ca au preferat sa nu se incurce cu motoarele diesel.

This post has been edited by paul_p: 22 Sep 2015, 21:49

http://www.carscoops.com/2015/09/vw-says-1...ave-defeat.html

se pare ca vw recunoaste magaria direct, da si o cifre de aproximativ 11 milioane de masini afectate la nivel mondial. Mare lucru daca nu o sa trebuiasca madame merkel sa-i salveze pe fauvisti de la faliment, la 11 milioane de masini afectate nici nu vreau sa ma gandesc cat costa sa le faca legale , sa plateasca daune proprietarilor + amenzile uriase pe care le vor lua.
E mai careva pe aici in stare sa mai vorbeasca de teoriile constipatiilor in cazul fauveului?

pai daca e conspiratie americana, de ce isi recunosc aia de la fauve vina, pun deoparte (pt inceput) vreo 7 miliarde de euro pentru porcaria asta si recunosc ca is afectate la nivel mondial 11 milioane de masini? )
Probabil pt ca fauve-ul e nevinovat si victima a bubulilor nu?

Atasez un document intern vw:
ecu trick diagram

Nici tractorul meu de la tara nu scoate noxele alea de 40 de ori mai mai. Poate vaporu' cu Catalin cu spatii.

This post has been edited by IRONICK: 22 Sep 2015, 22:30

Tocmai de aia s-au ingrozit si cei care au facut testele. Ca emisiile NOx erau cu pana la 40 de ori mai mari decat ar fi trebuit sa fie.

This post has been edited by paul_p: 22 Sep 2015, 22:42

Tocmai de aia s-au ingrozit si cei care au facut testele. Ca emisiile NOx erau cu pana la 40 de ori mai mari decat ar fi trebuit sa fie.

Tocmai ca nu are cum sa fie. Fizic.

practic jermanii au reusit sa scoata in anul 2015 un motor mai poluant decat cele din anii 90...asta da tehnologie jermana adevarata.

motoarele pe benzina nu sufera de emisii particulate

Esti in mare eroare. Noile motoare cu injectie directa emit mai multe particule decat dieselurile

http://www.ibtimes.com/new-gasoline-engine...emit-far-higher

Se mai pot gasi si alte surse de documentare, si se poate vedea si pe esapamentele masinilor cu injectie directa, care sunt negre

Pana si la un benzinar aspirat emisiile NOx pot sa sara in aer daca se merge cu amestec sarac si avans la aprindere dus la limita (mare). Puterea e buna, consumul la fel, dar emisiile de NOx, cele mai periculoase pentru sanatate, depasesc mult limitele. Si se poate face doar din soft. La diesel nu prea ma pricep, dar probabil efectul e mult mai dramatic.

Oricum nemtii au comis-o rau si vor plati cu varf si indesat nu pentru o greseala de proiectare, ci pentru ca au vrut cu buna stiinta sa pacaleasca.

[quote=tony-s,22 Sep 2015, 14:26]
[quote=Bacu,22 Sep 2015, 14:19]
Esti complet in eroare, faptul ca nu ti-a cerut nimeni actele la respectivul accident nu inseamna ca nu se verifica ITP, ci ca nu e nevoie sa verifice documentele, totul este inregistrat intr-o baza de date care se verifica.

In Olanda dupa primii 3 ani ai masinii revizia este obligatorie anual.

[/quot

pai in România Itp e obligatoriu după 2 ani......in rest astea cu bazele de date e la capitolul legende vânătorești da pa net.....am văzut vara asta niste jafuri de camioane prin franta care nici in romania n-ar lua itp-ul.

[/quote]


Hm, e clar ca serios nici nu esti si nici nu vorbesti, tu stii una si buna a ta ca ai vazut tu o data prin franta cum stau lucrurile in europa si noi toti ceilalti citim baliverne de pe net. Cu d-astia ca tine nu are rost sa iti racesti gura.

practic jermanii au reusit sa scoata in anul 2015 un motor mai poluant decat cele din anii 90...asta da tehnologie jermana adevarata.

Asa de real ...

Esti in mare eroare. Noile motoare cu injectie directa emit mai multe particule decat dieselurile 

hohoho, te rupe la respiratie, simti imediat + catalizator care pica mai repede

bine, nu la masini de tuns iarba

Pai de ce?
Euro 1 admitea maxim 970 mg NOx pe Km
Euro 6 impune reducerea la 80 mg.
Cu masuratori facute in conditiile specificate pentru testare. In functionare normala emisiile pot fi mai mari decat cele in consitiile de test.

In realitate s-au masurat pana la aproape 3000mg.
Uite aici niste masuratori facute in 2014 de International Council on Clean Transportation in conditii normale de utilizare:

http://www.theicct.org/real-world-exhaust-...ern-diesel-cars

In the tests, conducted over five pre-defined routes categorized based on their predominant driving conditions (highway, urban/suburban, and rural-up/downhill driving), real-world nitrogen oxide (NOx) emissions from the Jetta exceeded the US-EPA Tier2-Bin5 (at full useful life) standard by 15 to 35 times. For the Passat, real-world NOx emissions were 5 to 20 times the standard. The BMW vehicle was generally at or below the standard, and only exceeded it during rural uphill operating conditions. (See the detailed fact sheet below for more on this study.)

"The BMW vehicle's performance on the in-use tests shows that the technology needed to meet the U.S. motor vehicle air pollution emission standards for diesels is available," said Francisco Posada, who led the research project.

Dupa cum se vede, emisiile BMW - tot o firma germana, se incadreaza in normative. Deci se poate

Toti au fost uimiti cum de VW a reusit performanta de a se incadra in Euro 6 fara a folosi tehnologii gen AdBlue. In final s-a dovedit ca nu a reusit

This post has been edited by paul_p: 22 Sep 2015, 23:19

Probabil masiile care vor fi rechemate de constructor vor suferi o rescriere de soft, care, cel mai ieftin, va lasa deschisa mai mult valva EGR pentru scaderea temperaturii de ardere si, implicit, reducerea emisiilor NOx.

Ma intreb daca se va descoperi ca masinile vandute cu 2.0 TDI intre 2009-2015 nu respecta normale Euro 5, oare se vor modifica "listele" de la RAR? Ar fi o lovitura sa vinzi o masina pe care cand ai luat-o de noua era Euro5 si peste noapte a ajuns Euro3...

Oricum nemtii au comis-o rau si vor plati cu varf si indesat nu pentru o greseala de proiectare, ci pentru ca au vrut cu buna stiinta sa pacaleasca.

Eu zic ca per total o sa castige. Nu au facut decat sa rareasca niste umflati de mecdonalds. Nu mai darami niste turnuri acum, ci trimiti niste tedeiuri.

Care ar fi concluzia depasirii acestor noxe? Arderi incomplete, consum mare de combustibil sau niste filtre prost gandite de cei de la vw? Si de ce ar fi atat de incompetenti cei de la vw sa puna un asemenea motor si sa stai sa crezi ca nu se prinde nimeni in conditiile in care normele la americani nu sunt mai drastice ca in europa? Miroase a blat.

Din ce am inteles eu, la americani normele pentru diesel sunt mai stricte decat in europa. Ce mi se pare dubios e altceva...BMW cica ar fi trecut pe bune testul, in timp ce VW are nevoie sa triseze pentru ca altfel ar polua de cateva zeci de ori mai mult. Ori BMW detin vreo super-mega tehnologie care face ca motoarele lor sa curete de fapt aerul pe care il trag prin admisie, ori VW face cele mai praf motoare posibil, dpdv al emisiilor...ori BMW au gasit o metoda mai buna de a trisa

This post has been edited by Synyster: 22 Sep 2015, 23:21

VW s-a laudat ca a gasit o solutie miraculoasa, pe cand BMW a apelat la tehnologia AdBlue. Ai auzit de ea?

This post has been edited by paul_p: 22 Sep 2015, 23:22

Pai e simplu: sa respecte emisiile de NOx trebuiau ori sa introduca sisteme suplimentare, care costa (ceea ce au si facut pentru trecerea la Euro 6- Adblue) ori sa reduca semnificativ performantele dinamice si de consum printr-un soft mai "ecologic". Au ales varianta cea mai convenabila- sa triseze! Un motor de 150 CP nu stiu cu ce mai ramanea cand intra in modul de trisat. Sau ce consum mai inregistra, ca si pe asta bateau monsda la greu in reclamele din SUA.

VW s-a laudat ca a gasit o solutie miraculoasa, pe cand BMW a apelat la tehnologia AdBlue. Ai auzit de ea?

Intamplator am o masina care foloseste AdBlue Dar si altii au reusit sa obtina emisii foarte mici fara a folosi AdBlue...sa vedem daca se va gasi si la ei vreo astfel de metoda de a trisa

Pai daca si masina ta are adblue, de ce te mai intrebi cum de a reusit BMW sa se incadreze in normele de poluare

This post has been edited by paul_p: 22 Sep 2015, 23:41

Partea cu Adblue la BMW nu am vazut-o, nu stiam ca folosesc dar, asa cum spuneam, se poate obtine un nivel euro6 si fara adblue, la alte marci cel putin

This post has been edited by Synyster: 22 Sep 2015, 23:45

La motoare mari?

Iar americanii peste doi ani se vor lua de urmatorul la rand in top.

Stii cum spui tu? Golanii de americani au prins la colt pe fata virgina numita VW si au dat in ea pana a lesinat. Am mai spus, e clar, 'americanii-s de vina...'.

Atasez un document intern vw:
ecu trick diagram

Diagrama nu spune nimic nou comparativ cu modul de functionare al SW de motor descris in cuvinte pe acest topic. Ramane de vazut in ce conditii s-a ajuns la valori de (pana la) 40 ori mai mari ale NOx fata de omologare.

Eu zic ca per total o sa castige. Nu au facut decat sa rareasca niste umflati de mecdonalds. Nu mai darami niste turnuri acum, ci trimiti niste tedeiuri.

Nici tu n-ai toate tiglele pe casa!

De pe Wikipedia
European emission standards for passenger cars (Category M*), g/km
Tier Date CO THC NMHC NOx HC+NOx PM P [#/km]
Diesel
Euro 1† July 1992 2.72 (3.16) - - - 0.97 (1.13) 0.14 (0.18) -
Euro 2 January 1996 1.0 - - - 0.7 0.08 -
Euro 3 January 2000 0.64 - - 0.50 0.56 0.05 -
Euro 4 January 2005 0.50 - - 0.25 0.30 0.025 -
Euro 5a September 2009 0.50 - - 0.180 0.230 0.005 -
Euro 5b September 2011 0.50 - - 0.180 0.230 0.005 6×1011
Euro 6 September 2014 0.50 - - 0.080 0.170 0.005 6×1011
Petrol (Gasoline)
Euro 1† July 1992 2.72 (3.16) - - - 0.97 (1.13) - -
Euro 2 January 1996 2.2 - - - 0.5 - -
Euro 3 January 2000 2.3 0.20 - 0.15 - - -
Euro 4 January 2005 1.0 0.10 - 0.08 - - -
Euro 5 September 2009 1.0 0.10 0.068 0.060 - 0.005** -
Euro 6 September 2014 1.0 0.10 0.068 0.060 - 0.005** 6×1011***
* Before Euro 5, passenger vehicles > 2500 kg were type approved as light commercial vehicles N1-I
** Applies only to vehicles with direct injection engines
*** 6×1012/km within first three years from Euro 6 effective dates
† Values in parentheses are conformity of production (COP) limits

Daca luam de bune ce se scrie, am avea valori masurate pe la 2,4g/km, mai rau decat are un EURO1 la NOx+HC. Cam ciudat.

Hai mey Stony cu explicataia aia cu poluarea cu CO2!
Si daca tot mor muricanii de grija mediului, ne explici si noua de ce nu au ratificat protocolul de la Kyoto?

This post has been edited by dizzy: 23 Sep 2015, 07:37

Oamenii n-au de ce să se supere. Ei se bucură că plătesc taxe de înmatriculare și impozite mai mici.
Pe mine mă doare la bască de cît codoi scoate mașina mea pe țeavă. Dacă aș afla azi că Ford a trișat ca să aibă în acte emisii de codoi mai mici, atunci eu nu numai că nu m-aș supăra, ci chiar dimpotrivă, i-aș fi recunoscător, că m-a ajutat să bag mai puțini bani în buzunarul lui Ponta (sau mă rog, al lui Băse, că el era în fruntea bucatelor pe vremea aia).

Si daca tot azi ai afla ca masina ta valoreaza cu 30% mai putin ca ieri din acest motiv? Sau ca tzxele vor fi de 5 ori mai mari incepand de maine din acelasi motiv?

Atasez un document intern vw:
ecu trick diagram

Document intern VW? Avem voie sa radem?

Masina poporului a vândut in toată lumea mașini care poluează la greu....ca doar in USA i-au prins e pe de o parte pt. Ca acolo verificarile chiar se fac pe bune si probabil acolo-s cele mai drastice norme din lume....nu știu exact care-s normele prin Norvegia de ex. Aia nu-s in ue si chiar sunt ecologiști adevarati si pe cat posibil folosesc mijloace de transport in comun,biciclete...in detrimentul mașinii personale.