Outline · [ Standard ] · Linear+ Bujii Laguna II, probleme, recomandari

Da, because eu am spus despre bujiile cu scanteie iar dondan despre cele incandescente.

Da, because eu am spus despre bujiile cu scanteie iar dondan despre cele incandescente.

Bujiile mele (NGK Iridium) au 6 ani si 80000km, in ultimul an am facut 25000km combinat si cu GPL.
Am schimbat ECU (calculatorul) si am soft modificat, am constatat ca intre 3500-4000rpm daca accelerez brusc in treptele superioare am intreruperi/smucituri brutale care nu apar daca accelerez bland. Am pus testerul de la reno si mi-a aratat eroare la cilindrul 2, posibil bujia sau bobina. Am comandat un nou set de bujii dar stau si ma intreb cum de inainte de softul asta nu am avut nicio intrerupere si acum am.
Cum se manifesta motorul in cazul in care 1-2 bujii nu dau scanteie? Sa fie asta cauza sau pana la urma softul?

This post has been edited by audiofilu': 4 Sep 2014, 21:17

Cand ai bujiile praf, motorul da in nas la orice turatie si nu sta deloc la 800 rpm in ralanti.Am gasit pe masina mamei 2 bujii crapate si vreau sa zic ca pocnea efectiv teava de esapament cand o acceleram pe loc.

Atunci de ce apare pe testerul reno ca am probleme la cilindrul 2?
Daca e dusa bobina? Totusi, asta a aparut dupa ce mi-a venit ECU si intr-o depasire am trecut de 3500. Bujiile au totusi 80000km dar... nu stiu ce sa zic.

La opel aveam problema asta si aceeasi eroare o dadea dar la ala problema era ca bobina era prinsa pe motor si se incalzea f tare si la un moment dat crapa, in plus era dintr-o bucata, nu puteai inlocui doar pentru o bujie (nu stiu cum e la Renault) si pana nu am schimbat toata bobina n-am scapat de probleme.
Si bujiile sunt destul de vechi, 80.000 inseamna destul de mult dar e vb de bujii scumpe, iridium etc.

Atunci de ce apare pe testerul reno ca am probleme la cilindrul 2?
Daca e dusa bobina? Totusi, asta a aparut dupa ce mi-a venit ECU si intr-o depasire am trecut de 3500. Bujiile au totusi 80000km dar... nu stiu ce sa zic.

Eu am schimbat bujiile acu 1 an, cu 100 ron toate.
Banuiesc ca nu-s cu mult mai scumpe pt 2.0. Ai putea sa le schimbi si vezi daca persista problema.

Depinde si de calitatea bujiilor, probabil gasesc si pentru motorul meu bujii la 100 lei setul dar cand originalele costau acum 7 ani 280 lei si am pus cu iridium la 180 lei zic eu ca e suficient.
Pe de o parte prea mare coincidenta, pe de alta parte ii fac acum un consum cu noul soft si daca e tot 10% il las asa, daca nu pun unul original si gata.

Mi-au venit bujiile din UK, am luat speciale pentru GPL dupa ce am cautat pe multe siteuri sa vad daca imi returneaza acelasi rezultat.
Pana sa schimb bujiile voi permuta bobina de la cilindrul 2 la un alt cilindru apoi dupa un test de drum (daca mai am intreruperi) fac un test. Daca obtin eroare insa la cilindrul la care am schimbat bobina presupusa defecta inseamna ca schimb acea bobina (sau toate?).
Consumul pare ok, am pus gaz in doua reprize, o data de 50 apoi plin de 120 lei si am facut putin peste 600km, cost 0,285 lei/km, aproape 10% consum.

This post has been edited by audiofilu': 10 Sep 2014, 11:07

La Laguna mea 1.9 dci am pus bujii de Logan 1.5 dci, luate la set de 4 - 50 RON setul (Falken - imi pare firma "no name"), in fine.
De iarna trecuta merg cu ele si nu am avut nici o problema.

Cu bujiile "speciale" pentru GPL am acum 3 ani (maine) de cand sunt puse si cca 25000 de km.
De o perioada porneste balbait, eu am fost obisnuit cu bujii cu Iridium care au stat 80000 de km si 6 ani, exclusiv benzina. De cand am pus si GPL am luat bujiile astea, oare s-or fi consumat din electrozi?
La 30000 de km se recomanda schimbarea lor.
Am studiat piata si pentru motorizarea mea am de ales dintre:
-NGK 6418, BKR6EIX, Iridium, de care am mai avut.
-NGK 1496, LPG 1, Iridium, dedicate pentru GPL.

Astea pe care le am acum sunt pentru GPL insa au electrod central din platina, nu la fel de rezistent ca iridium.

Ultimele sunt cu 50% mai scumpe, un schimb ajunge in primul caz 200 de lei, in al doilea caz aproape 300de lei. Oare merita sau sa merg pe ce am mai avut, recte 6418?

Am gasit ce am acum pe masina, https://www.ngkntk.com/ro/instrument-de-gas...02/PFR7G/12011/
Deja am 40000 de km si vreo 4 ani, vad ca inca merg dar cred ca vara asta le schimb.

This post has been edited by audiofilu': 31 Mar 2019, 00:11

Unele siteuri propun ca interval de schimb pentru aceste bujii https://www.sparesbox.com.au/part/ngk-spark...-platinum-pfr7g 100000km, altele recomanda 30-40000km nefiind cu Iridium.
Diferenta este foarte mare, ce varianta sa aleg?

Hai ca m-a bagat in ceata un amic care are atelier GPL. Spune ca bujiile dedicate GPL nu aduc un beneficiu foaarte mare fata de alea stock, ideea e ca astea ale mele sunt cu o treapta mai reci. Stock vin PFR6G, eu acum am PFR7G.
Cele cu Iridium sunt la fel de calde ca alea stock, BKR6EIX, nu stiu daca sa merg pe bujii mai reci cu o treapta (si dedicate GPL) sau sa merg pe bujii la fel de calde ca alea originale dar cu Iridium.

This post has been edited by audiofilu': 8 Apr 2019, 10:12

In ultimele doua-trei postari am expus o situatie, sunt in dilema: merg pe Iridium sau dedicate GPL?
Voi ce ati lua?
Am mers cu Iridium (aceeasi temperatura ca alea stock) si s-au comportat exemplar timp de 6 ani si vreo 90000 de km, acum am de 40000de km dedicate GPL dar mai reci cu o treapta. Asadar?

Mai nou vad ca a aparut si cu Iridium si pentru GPL: https://japansparkplugs.com/boutique/en/ngk...kr6eix-lpg.html
Mai da-i in ma-sa cu bujiile lor, asa e cand schimbi de doua ori in 10 ani, nu mai esti la curent cu noutatile. Se pare ca astea din urma sunt cele mai potrivite, nu?

This post has been edited by audiofilu': 13 Apr 2019, 18:45

Inclusiv bujiile alea dedicate GPL sunt tot cu Iridium ( mai ales pt aplicatia ta) doar ca sunt cu o treapta mai reci....si cam atat.

Firmele recomanda mai reci pt GPL pt ca sustin ca acesta creste temperatura de ardere in camera ; in plus, cele dedicate GPL au si electrozi cu pastila bimetal ( iridium/platina in cel central si platina in cel lateral)....asta previne uzura lor si ii tine mai mult timp in conditii bune ( adica nu creste distanta intre ei, nu se rotunjesc)....

Mai mult decat atat, mai au si miez de cupru atat in cel central cat mai ales in cel lateral, care ajuta la disiparea caldurii la nivelul electrozilor.....

Strict la tine, poti pune de oricare, numai sa fie de calitate....nu dai gres nici cu o cifra termica mai reci, pt ca vad ca ai turbo; daca era normal aspirat, nu prea isi au rostul mai reci cu o cifra, mai ales la mers in oras pe distante scurte...

Ideea e ca BKR6EIX-LPG au aceeasi temperatura ca BKR6EIX care sunt upgradeul pentru cele stock.
Acum am cu 7 in loc de 6 si pentru GPL, ma gandeam daca ar fi mai ok BKR7IX-LPG dar nu cred ca exista.

Hmm....dar de ce ai pus tu BKR6/7EIX in locul celor de fabrica PFR ...?

Te intreb pt ca, daca le studiezi o sa vezi ca PFR-urile sunt mai avantajoase pt ca :

- au platina atat in electrod central cat si in cel lateral - bkr-urile au doar iridium in cel central, lateralul e nickel simplu

- sunt bimetal ( au ceva cupru in cel central dar si in cel lateral) si deci un control mai bun al "caldurii" si capacitatii de disipare....

- cel mai important, sunt facute special pt motorul tau, cu rezistenta interna care ii trebuie etc etc....

Daca nu ai modificari pe ea care sa iti duca peste 50 CP, atunci teoretic nu ai nevoie de bujii mai reci.......nu e gaura in cer ca le folosesti, dar de ce sa platesti in plus ( si sa risti?) cand deja masina ta vine cu bujii premium.....daca erau ragalii obisnuite nickel mai ziceam....

In primul rand multumesc pentru dialog. Hai sa explic.
Masina a venit din fabrica avand NGK PFR6G si conform acestei imagini:

2019_03_30.png ( Size: 111.4k ) Number of downloads: 153


cele cu Iridium NGK BKR6EIX ar fi un upgrade. Am postat pe un topic ca au fost utilizate fara vreun rateu timp de 6 ani si 90000 de km apoi le-am schimbat ca trecusem deja si pe GPL.
Am ales atunci ce se recomanda pentru masina mea si anume:

NGK_GPL.png ( Size: 96.19k ) Number of downloads: 159


pe care le am de vreo 40000 de km.

Dupa cum se observa, acestea sunt identice cu alea originale doar ca au indice 7 in loc de 6 (aici ar fi ok, chipurile pentru ca GPL arde cu o temperatura ma inalta, bla-bla). Specificatiile sunt de gasit pe net, nu le mai pun aici,

ACUM, am de ales intre:
-BKR6EIX de care am fost multumit
-BKR6EIX-LPG cica si pentru GPL (nu am avut)
-PFR7G de astea am acum, tot pentru GPL, sunt ok dar nu le stiu durata de viata.

Ultimele sunt Laser, tehnologie mai noua. Spui ca sunt bimetal (Platina) si ca sunt mai bune decat Iridium?
Tot ce am mentionat eu e recomandat pentru motorul meu, poate mai putin cele din mijloc...

Am inteles ce ai vrut sa zici

In primul rand, ai grija la selectorul NGK pt bujii....ce folosesti tu in imaginea aia e cam vechi, incearca site-ul NGK de la nemti si o sa vezi ca acolo nu-ti mai recomanda acele bujii ca upgrade .....iti recomanda doar cele cu care vine masina ( vezi foto )


Intre BKR ( indiferent de cifra termica) si PFR indiferent de cifra termica as alege PFR intotdeauna pt ca:

- PFR sunt gama premium, BKR sunt entry level......pastila de platina din PFR este sudata prin tehnologie mai buna ( laser 360) spre deosebire de BKR ( iridium)....daca vrei, gasesti iridium premium care trebuie sa inceapa cu IFR IZFR.....

- PFR au platina in vf electrodului central dar si in varful celui lateral......asta asigura longevitate mai mare, pt ca gapul se va modifica mult mai greu fata de BKR care desi au iridium, electrodul lateral e din nickel si se va eroda clar mai rapid

- BKR au interiorul eletrozilor din nickel ( a nu se confunda cu iridium, care e pus la suprafata, ma refer la miezul electrozilor) pe cand PFR are cupru in miez, pt o conductibilitate termica mai buna. La asta ma refer cand scriu despre bi-metal....

Deci as alege PFR pt ca sunt premium si sunt facute special pt motorul tau......PFR se compara numai cu iridium premium si nu cu iridium entry level gen BKR .

This post has been edited by user123: 14 Apr 2019, 08:51

Attached thumbnail(s)
ngk.jpg ( Size: 663.53k ) Number of downloads: 148

Bujiile stock sunt cele din atasament, PFR6G-9.

Conform primului atasament pus de mine mai sus, LPG 1 si anume NGK 1496 sunt cele mai potrivite. Am coroborat informatiile culese de pe foarte multe siteuri.
Aceste NGK 1496 au electrod central Iridium, electrod de masa Platina si in interior Cupru, sunt de electie.
Plus ca sunt dedicate GPL, sunt si PFR... Clar asta va fi alegerea viitoare.

Am gasit ca astea de acum PFR7G au durata de functionare de 60000 de km.

A mai trecut un an, am "acumulat" cu NGK PFR7G 72000 de km, cica merg doar 60000 de km desi am gasit in cateva locuri 90000 de km.

Am comandat azi din UK un set de 4 bucati, intentionez sa le schimb odata cu bobinele de inductie, nu sunt hotarat daca sa merg tot pe BERU sau sa iau ceva mai ieftin.

Da, mergi pe aceleasi care merg.
Daca vroiai altceva puneai intrebarea inainte sa comanzi bujiile si iti recomandam echivalentul Denso VK22, care sunt catalogate peste NGK.
Bobinele raman la fel. Bafta

Eu as fi mers pe coduri originale. Champion RFC87YCL sau NGK PFR6G.

This post has been edited by xmisterx: 1 Jul 2020, 21:45

Am GPL si de asta am ales 7 in loc de 6, asta e recomandarea NGK.

Am uitat ca ai gpl pe ea

Cum al doilea set de NGK are deja 48000 de km, am luat un nou set, Denso de data asta.
Cu GPL se recomanda sa am distanta dintre electrozi de 0,7mm si mai mult ca sigur astea au mai mult. Nu mai retin cum am facut cu celelalte seturi si nici nu am gasit scris de mine pe vreun topic. Cred totusi ca le-am miscorat distanta la 0,7mm.

<span class='edit'>25 Nov 2023, 15:38:</span>
Pe cutie nu scrie dar am gasit ca nu e ok sa se modifice.

Este necesar să modific distanţa dintre electrozii unei bujii?

Bujiile cu scânteie DENSO sunt fabricate cu dimensiuni pre-setate. NU modificaţi distanţarea la bujiile din platină, iridiu sau la bujiile TT, deoarece electrozii fini ai acestora pot suferi defecţiuni.

Cât de des ar trebui sa schimb bujiile cu scânteie?

În general, intervalul de schimb este specificat de fiecare producător auto. Bujiile cu scânteie DENSO respectă acelaşi interval. În cazul unor actualizări, intervalul se poate modifica. Folosirea GPL sau GNC va diminua durata de utilizare a bujiilor cu 25-30%.

Ar avea 0,8mm.

This post has been edited by audiofilu': 25 Nov 2023, 15:39

Nu te impacienta! Vine tata Gil acum cu schemele.

da, daca are o problema cu circuitele electrice o schema electrica cred ca il poate ajuta.

Dar referitor la bujii mie pentru Laguna II ph2 “doite” (2005-2008) imi apar bujiile Champion RFC87YCL cu distanta de 0.85 - 0.95 mm (si dupa cod OE poate sa fie 0.9 mm), cu GPL nu stiu si desigur ca poate sa puna orice bujii doreste colegul pe masina sa.
Toate cele bune!

This post has been edited by Gil26: 25 Nov 2023, 20:44