Outline · [ Standard ] · Linear+ Pornire -5°C. Moare dupa 1 minut de ralanti perfec

@ProfiBv, s-a mai discutat, se pare ca singurele care au aceasta problema sunt motoarele K9K 636 cu start stop, produse dupa 2012.

@ProfiBv, s-a mai discutat, se pare ca singurele care au aceasta problema sunt motoarele K9K 636 cu start stop, produse dupa 2012.

@ProfiBv, s-a mai discutat, se pare ca singurele care au aceasta problema sunt motoarele K9K 636 cu start stop, produse dupa 2012.

A incercat cineva sa inlocuiasca doar senzorul de temperatura .Sunt dispus sa-l dau pe al meu de proba ,in Brasov , pana a doua zi . Ma gandesc ca senzorul ala o ia razna la frig si nu mai are valoare liniara sau pur si simplu se intrerupe .A verificat cineva rezistenta interna a senzorului la 18 grade si apoi la -5 grade ?

12 Jan 2019, 11:35:
De fapt vreau sa elimin senzorul sau o problema de soft .

This post has been edited by ProfiBv: 12 Jan 2019, 10:35

Megane 3 2009.....aceleasi simptome , nu are start stop , la tester spune ca pompa de inalta nu face suficienta presiune..

Sunt fluctuații de presiune doar în momentul în care face urat, așa s-a văzut pe tester fără să dea vreo eroare și mecanicii de la Renault au spus că pot fi: filtrul de motorina, pompă de înaltă sau injectoare și să le schimbăm pe rand, să vedem dacă se rezolva. Eu atunci am plecat acasă fără să schimb nimic. Mai târziu am aflat de rezistenta, am montat-o și motorul merge bine. La mine așa aparea. După ce se stabiliza și mergea rotund motorul, nu mai apareau fluctuații pe tester. Dacă la tine apar fluctuații și în afara intervalului respectiv, e posibil să fie altă problema. Dacă nu, înseamnă că sunt afectate mai multe motoare, nu doar cele de după 2012, cum se spunea pe forum. Eu sunt curios dacă a aparut la tine problema în timp, sau dacă s-a manifestat de când ai masina.

Salut la mine iarna trecută nu întrerupea însă în iarna asta sa si oprit motorul cand incercam sa accelerez este tot K9K S&S pt olanda întrebarea mea este cine montează rezistența de 10 cat costa si unde prin bucurești

va multumesc



This post has been edited by Mirelmitel22: 13 Jan 2019, 23:15

Salut, am montat eu rezistenta de 1wat 10ohmi, merge impecabil acum. Te pot ajuta eu dar doar pe weekend iar in privinta costurilor pot sa iti spun ca am dat 1 leu pe.rezistenta.

Iarna trecută au fost temperaturi de -4°C. Dacă nu ai avut întreruperi înseamnă că s-a defectat ceva între timp. Asta înseamnă că ar putea fi și o altă rezolvare decat montarea rezistentei, dar care? Dacă mai ești interesat de montarea rezistenței găsești informații și imagini aici: https://www.reno.ro/index.php?showtopic=317380&st=30.. Eu nu sunt mecanic și am montat-o singur. Bafta!

Bună, am și eu o problema asemănătoare cu opritul motorului 1.5 110cp euro 5 funcția start stop, cât este de sigura,, acea rezistenta,,.?

Bai ! rezistenta e de 10k ohmi adica 10mii de ohmi... nu 10 ohmi...
Si nu e de putere , deci merg si cele cu codul culorilor...

Nu cumva aceste probleme sunt un efect al defectarii partiale / totale a senzorului de presiune aer / gaze - mentionat de tipul asta aici:

https://www.youtube.com/watch?v=PLfHjqGj9Oc

Salutare! Revin dupa ce am schimbat injectorul cu probleme. Pana acum a pornit foarte bine. Azi au fost -3 grade si nu s-a mai balbait deloc si chiar a stat mai mult pornita pana am reusit sa dau gheata de pe geamuri. Ieri am pornit-o dupa vreo 5 zile in care nu a pornit si la fel. Nicio problema. Si acum mi se pare ca merge mult mai bine cand e motorul rece. Inainte se accelera putin mai greu pana se incalzea putin. Acum accelereaza cum o face si cand e calda. Pana acum nu a fost mai frig de atat, dar o sa merg peste cateva saptamani la munte si revin cu info. Numai bine!

Salutare!

Am rugămintea ca cineva care a montat rezistența în cauză să posteze câteva instrucțiuni și imagini ceva mai clare, fiindcă din imaginile postate pe topicul ăsta sau pe cel paralel (pe care s-a mai dezbătut problema) nu reușesc să identific exact mufa în cauză. Și eu am motorul K9K 636 cu start-stop, versiunea pentru Olanda, dar parcă imaginile nu se potrivesc. Mi-am vârât nasul pe la motor azi și am o vagă bănuială că mufa cu pricina se află sub un capac de plastic aflat în proximitatea bușonului de ulei și care trece pe sub conducta aceea groasă. Rog așadar pe cineva care a executat operațiunea să posteze un mic tutorial (dacă se poate cu imagini) în care să explice ce și cum a demontat.

Mulțumesc anticipat!

Spor!

PS - aș pune o poză, dar postez de pe telefon și se pare că nu mă lasă să accesez galeria foto.

Senzorul pe care se montează rezistența este sub acel capac din plastic, aproape de joja de ulei.. Trebuie îndepărtat furtunul amplasat transversal pe capacul de plastic care e fixat cu o clemă în partea dinspre habitaclu. Se trage în sus clema cu o șurubelnița pe care o bagi sub ea pentru a putea elibera furtunul și îl rasucesti spre fața mașinii să nu te incurce. Apoi desfaci trei șuruburi în care se ține capacul și vei recunoaște imaginea din postarea de mai sus. Eu am montat-o singur și nu am nicio tangentă cu mecanica. Am avut nevoie doar de poza pe care am gasit-o sus ca să identific senzorul. Am montat-o când era cald și nu am mai întâmpinat probleme de atunci. Bafta!

29 Jan 2019, 20:59:
Senzorul pe care se montează rezistența este sub acel capac din plastic, aproape de joja de ulei.. Trebuie îndepărtat furtunul amplasat transversal pe capacul de plastic care e fixat cu o clemă în partea dinspre habitaclu. Se trage în sus clema cu o șurubelnița pe care o bagi sub ea pentru a putea elibera furtunul și îl rasucesti spre fața mașinii să nu te incurce. Apoi desfaci trei șuruburi în care se ține capacul și vei recunoaște imaginea din postarea de mai sus. Eu am montat-o singur și nu am nicio tangentă cu mecanica. Am avut nevoie doar de poza pe care am gasit-o sus ca să identific senzorul. Am montat-o când era cald și nu am mai întâmpinat probleme de atunci. Bafta!

29 Jan 2019, 21:06:
Când voi demonta rezistență voi posta și imagini...

29 Jan 2019, 21:07:
Când voi demonta rezistență voi posta și imagini...

This post has been edited by Robeert: 29 Jan 2019, 21:07

Mulțumesc!

Am rezistența. Mai am nevoie de ceva timp liber să fac operațiunea. Mă gândesc însă la o variantă: nu prea mă încântă să dezizolez firele originale și mă întrebam dacă nu există posibilitatea de a lega rezistența direct în mufa respectivă. Dacă nu, am achiziționat niște cleme rapide și o să le aplic pe firele originale.

Spor!

This post has been edited by Paul Andrei: 5 Feb 2019, 18:44

Cred ca merge sa introduci piciorusele rezistentei direct in mufa senzorului dar eu am preferat sa folosesc clemele rapide deoarece am pus si intrerupator. M-am chinuit putin pana am reusit sa bag la loc capacul de plastic al motorului

Astazi m-am invartit pe la masina un timp pentru o problema cu alternatorul. Cautand prin pyren am gasit unii parametri legati de injectoare care aratau iar corectii mari pe injectoare. Am pornit masina si motorul a mers fara probleme chiar si dupa 5-6 minute deoarece nu era nici cazul de probleme acum cand temperatura exterioara este > +5 grade Celsius. Repet, functionare fara probleme in ciuda corectiilor de pe injectoare.

Mi-am facut curaj si am inceput sa schimb unii parametri prin configuratia injectiei legata de injectoare. Am ajuns la un parametru numit "Charging time corresponding to the detection of the injector control valve" gasit prin "ddt_all commands". Am notat valorile gasite aici initial si apoi am schimbat prin metoda ruseasca "incearca si vezi ce iese". Am schimbat toti parametrii cu aceeasi valoare pe fiecare injector. Dupa modificari si salvare am pornit motorul. Constat ca motorul incepe sa se comporte la fel de urat ca iarna cand eu aveam problemele de pornire si ne plangem toti de punem rezistente pe senzorul de la pompa de motorina.
Valori bune "charging time....": 0,08ms - 0,18ms
Valori cand motorul merge prost : <=0,07ms si >=0.19ms.

In timpul cat motorul merge prost se pare ca injecteaza mult mai multa motorina fata de in mod obisnuit :la rece injecta de obicei maxim 12mg/stroke dar acum cand mergea prost injecta 20ms/stroke.

Intrebarea se pune de ce ajunge la valorile astea cand merge prost motorul ? Ma gandesc ca tot uzura injectoarelor e cauza principala iar setarile de fabrica au toleranta prea mica pentru injectoare uzate. Eu am gasit setarea initiala la 0,1ms. Deoarece am injectoare deja inlocuite mie imi merge bine si cu setarea de fabrica dar important e ca am putut reproduce fenomenul de iarna. Posibil sa mai incerc cum se comporta cu setarile proaste daca prind o zi mai friguroasa.

Concluzia ar fi ca cel putin teoretic se poate modifica toleranta injectorului sa accepte un injector mai uzat si sa nu mai existe problema aceasta. Cine are in continuare problema asta ar putea incerca aceasta idee. E setare reversibila.



Attached thumbnail(s)
screenshot.23375.jpg ( Size: 545.37k ) Number of downloads: 457
screenshot.23366.jpg ( Size: 314.45k ) Number of downloads: 420

N-ai schimbat inca senzorul de turatie arbore cotit? Ala iti influenteaza timing-ul la injectie dupa pornire.

Nu stiu ce ar trebui schimbat intai. D-asta intarzii. Senzorul ala nu mareste nr de erori. E blocat parca pe 3 sau 5 erori si nu creste de la o zi la alta. E asa de luni bune. Parca ma intereseaza mai mult acum de ce nu bate consumul si de ce cand e rece motorul consumul e mult mai mare. Ma indrept spre sonda de oxigen sa dau vina pe ea. Am niste valori aiurea la "air to fuel ratio". Nu stiu cat ar trebui sa fie dar daca vad ca a ajuns la capat de scala si e cu "rosu" nu cred ca indica ceva de bine.

Nu cred ca se rezolva problema de pornire la rece la motoarele k9k 636 schimband acel senzor. Nu exclud. Nu stiu daca a incercat cineva. Eu d-asta am zis sa spun ce am observat in ideea ca daca adunam 10-15 balarii pana la urma cineva mai istet aduna datele si isi da seama unde ar trebui umblat pentru reparare problema.

Rezistenta aceea montata pe pompa de injectie pe senzorul de temperatura motorina e ok dar nu rezolva complet problema ba mai mult te alegi cu o intarziere in accelerare si turbina pare ca se infige mai greu. Parerile sunt impartite dar cifrele nu mint. Cu rezistenta aia montata timpul de accelerare de la 0 la 5000 rpm in gol cu pedala la fund e clar mai mare. Am masurat pe un video. Cum dau jos rezistenta scade timpul de accelerare. Nu e doar impresie. Am testat cu motorul la temperatura de operare. Pot aparea multi care sa spuna ca nu simt nimic dupa schimbare. E adevarat ca nici eu nu simteam dar era mai ales o bucurie ca nu mai aveam problema aceea de trepidatie motor si uitam ca se accelereaza ceva mai greu. Nici nu ma mai interesa ca accelereaza ceva mai greu. Problema de accelerare apare mai ales vara. Cine o demonteaza nu cred ca are vreo problema.

Eu am montat-o pe fir cu intrerupator, in Aprilie o dau pe zero, asta pana in Decembrie cand scad temperaturile. Functioneaza super bine, nici nu imi mai bat capul cu senzorul asta.

....Am ajuns la un parametru numit "Charging time corresponding to the detection of the injector control valve" gasit prin "ddt_all commands". Am notat valorile gasite aici initial si apoi am schimbat prin metoda ruseasca "incearca si vezi ce iese". Am schimbat toti parametrii cu aceeasi valoare pe fiecare injector.....

Doar din curiozitate: ce valori initiale ai avut pe fiecare injector, care a fost valoarea aceeasi pentru toate schimbata?

Nu am stiut cat sa schimb sau sa adaug. Am gasit initial in jurul a 0,1ms. Pe unele erau 0,098 iar pe altele 0.102 dar variau putin in jurul a 0,1. Am ridicat la 0,11 si mi-a salvat 0.112.

As vrea doar sa gasim o rezolvare la problema asta care pare una de injectie. Cu siguranta s-ar rezolva din soft. Din observatiile mele problema apare cand incearca sa coboare prea repede la turatia de ralanti (850rpm in cazul k9k 636) iar motorul nu e incalzit. In momentul acela presiunea in rampa de injectie e marita si cantitatea de motorina injectata creste si apar problemele iar motorul trage sa moara.

Mai demult pacalisem un senzor temperatura gaze evacuare punand o rezistenta in paralel cu el. Am scris pe aici pe forum printr-o postare. Dupa observatiile mele ulterioare chiar si acela ajuta sa nu mai moara motorul pentru ca avea efect mentinerea turatiei in jurul a 900rpm mai mult timp pana motorul era aproape incalzit. Pacalirea senzorilor motorului nu e o solutie perfecta dar in situatia actuala mi se pare foarte acceptabila din moment ce nu sunt alternative identificate.

This post has been edited by clau166: 11 Mar 2021, 05:59

Salutare,
Am montat si eu rezistenta 10 kohmi 0,5w. Noroc cu forumul asta, mie imi facea rau, mi se oprea motorul- K9k 636, pornea bine, mergea rotund doua minute, apoi incepea sa se balbaie si se oprea motorul. Cand se incalzea un pic, mergea perfect. Si doar la temperaturi de sub -4, -5 grade.
Am masina de cinci ani, dar a mers in Italia si nu a facut probleme ca era mai cald. E prima iarna cand vin in tara. La Sibiu au inceput problemele. Ieri dimineata -13 grade s-a oprit motorul. Am montat rezistenta ieri dupa-masa, astazi dimineata -12 grade a mers perfect. Am tinut motorul pornit un sfert de ora. Perfect, alta masina.
IMG_20240121_130614.jpg ( Size: 2.02mb ) Number of downloads: 71
IMG_20240121_131845.jpg ( Size: 2.21mb ) Number of downloads: 72


This post has been edited by SyS: 22 Jan 2024, 21:02