Forum RENO.RO

Welcome Guest ( Log In | Register )

4 Pages  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

Distanta de franare

McVic
post 11 Dec 2004, 09:14
Post #1


Membru autentic


Group: Banned
Posts: 358
Joined: 2 November 04
From: Bucuresti




Aseara era sa o comit
Aveam vreo 60 la ora pe la unirii si eram putin distrat(sau ceva) si m-am trezit ca tipa nevasta-mea la mine. In fata la vreo 7m un taxi(solenza) oprit pe loc. Am infipt piciorul in frana(normal, fara ambreiaj), m-am proptit in volan in asteptarea impactului, si m-am oprit la aproximativ jumate e metru de el. ABS a intrat in ultimul metru putin.
Frana a functionat ireprosabil, excelent.
Ce distanta de franare are clio?


--------------------
Renault Clio Bicorp 1.4 16v 2003
Gri Boreal
Full options

Renault Clio Bicorp Extreme 1.4 16v BVA 2005
Negru
...on za uei
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Fanu
post 11 Dec 2004, 09:20
Post #2


Membru


Group: Members
Posts: 189
Joined: 25 October 04
From: Bucuresti




in jur de 38-40 metri de la 100 km/h.
Poti sa spui orice de Clio... dar frane are, nene. Ca orice Renault, de altfel.


--------------------
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Doc
post 11 Dec 2004, 09:22
Post #3


Specialist Chiptuning


Group: Members
Posts: 2.072
Joined: 4 September 04
From: Bucuresti




Si este o placere sa franezi cu Clio,dar gume sa ai.


--------------------
Honda Civic TypeR FK2 2.0 TURBO 340CP+ 2016
Ofer servicii de chiptuning (resoftare) pentru orice model Renault. Preturi in PM. ROTAC 2018 Tuned class Champion Audi TT powered by OBDTUNING.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Gabi
post 11 Dec 2004, 09:29
Post #4


Preacuvincios moderator


Group: Members
Posts: 591
Joined: 25 July 03
From: Bucuresti




McVic norocul tau. Gandestete ce s-ar fi intamplat daca era umed pe jos sau chiar mai rau un pic de gheata/ polei?? Eu iti spun ca nu e o senzatie placuta sa incerci sa controlezi masinas i sa te astepti sa mearga intr-o parte si ea sa mearag unde vrea ea. Mie mi s-a intamplat asta iarna pe zapada/gheata/ cand de la 40km/h cu o skoda octavia ( cu abs) am piscat un pic frana si m-am intors in intersectie ( desi volanul a raas drept).
Asa ca mare atentie
Vb lui Doc:.. dar gumele ce spun? macar erau de iarna?


--------------------
Renault Megane 2 bicorp 2004 - 1.5 dci Conf Exp - XXXXXXX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Doc
post 11 Dec 2004, 09:34
Post #5


Specialist Chiptuning


Group: Members
Posts: 2.072
Joined: 4 September 04
From: Bucuresti




Pe polei poti sa ai mama gumelor, ca tot nu faci nimic. Doar cele cu tinta mai scurteaza distanta de franare.Aviz amatorilor de senzatii tari : incercati la prima zapada poligonul de la Ilioara cu frane si intoarceri. Acolo experimentezi si inveti ce poate masina pe zapada si polei. E bine sa prinzi experienta in domeniul asta nu sa te trezesti in fata faptului si sa nu mai stii ce sa faci.

Ideea cu ABS nu este sa tina volanul drept ci sa il folosesti in aceste situatii limita.Este adevarat ca pe polei mai greu, dar totusi cu gume bune si experienta se poate - am avut si eu senzatii tari pe serpentine la coborare. Cum am spus si mai sus , cel mai bine inveti provocand astfel de situatii limita.


--------------------
Honda Civic TypeR FK2 2.0 TURBO 340CP+ 2016
Ofer servicii de chiptuning (resoftare) pentru orice model Renault. Preturi in PM. ROTAC 2018 Tuned class Champion Audi TT powered by OBDTUNING.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
McVic
post 11 Dec 2004, 09:50
Post #6


Membru autentic


Group: Banned
Posts: 358
Joined: 2 November 04
From: Bucuresti




Am anvelope Continental all season spun ei. Cele din fabrica, pe jenti de 15'' si late. Mai mult de vara de fapt.

Shaung nu e normal ca masina s-a intors desi volanul era drept. Asta inseamna ca distributia de franare pe roti este inegala.
Acum cu ABS daca mai ai 5 s pana la impact si esti in trafic nu stiu cat timp ai sa virezi si sa te si asiguri ca nu intri in altceva.
Eu sunt un mare fan al zapezii si intoarcerilor cu frana de mana. Cum am ocazia o folosesc laugh.gif
Eram pe un drum de tara(acoperit de gheata) si mergeam, cu masina intoarsa la 60 grade, inainte. Ce placere, chiar daca consumul mediu probabil era de 60% probabil(nu am calculator de bord)


--------------------
Renault Clio Bicorp 1.4 16v 2003
Gri Boreal
Full options

Renault Clio Bicorp Extreme 1.4 16v BVA 2005
Negru
...on za uei
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mallox
post 12 Dec 2004, 15:19
Post #7


Membru incepator


Group: Members
Posts: 60
Joined: 9 December 04
From: Bacau




Franele Clio sunt excelente in conditii de asfalt uscat. ABS-ul m-a scos odata din necaz, cand a trebuit sa franez puternic intr-o curba in care am intrat mult prea tare (eram nervos si nu ma gandeam la drum). Spatele masinii a plecat, am franat violent si ma asteptam sa ma duc in rapa, dar surpriza placuta a fost ca masina s-a corectat f cuminte la drum. Pe zapada, polei ma indoiesc ca te poate salva vre-un ABS EBD sau eu stiu ce minune electronica ... aici cel mai bine e sa casti ochii cat cepele. Eu unu am patit-o in februarie 2003, cand pe un drum partial acoperit cu zapada batatorita, mergand la vale am atins frana si m-am oprit intr-o rapa dupa un derapaj de vreo 200 de metri (culmea e ca tot drumul verificasem starea asfaltului ).


--------------------
Clio Symbol 1.4 16V
Opel New Astra vine pe 15 aug.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
SorinV
post 12 Dec 2004, 15:43
Post #8


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.321
Joined: 28 January 04
From: a




symbolul are frane bune insa la teste a iesit mai slab decat loganul ! :shock:


--------------------
a a a
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
McVic
post 12 Dec 2004, 16:08
Post #9


Membru autentic


Group: Banned
Posts: 358
Joined: 2 November 04
From: Bucuresti




QUOTE
symbolul are frane bune insa la teste a iesit mai slab decat loganul ! :shock:


laugh.gif laugh.gif laugh.gif


--------------------
Renault Clio Bicorp 1.4 16v 2003
Gri Boreal
Full options

Renault Clio Bicorp Extreme 1.4 16v BVA 2005
Negru
...on za uei
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
McVic
post 12 Dec 2004, 16:12
Post #10


Membru autentic


Group: Banned
Posts: 358
Joined: 2 November 04
From: Bucuresti




QUOTE
Franele Clio sunt excelente in conditii de asfalt uscat. ABS-ul m-a scos odata din necaz, cand a trebuit sa franez puternic intr-o curba in care am intrat mult prea tare (eram nervos si nu ma gandeam la drum). Spatele  masinii a plecat, am franat violent si ma asteptam sa ma duc in rapa, dar surpriza placuta a fost ca masina s-a corectat f cuminte la drum. Pe zapada, polei ma indoiesc ca te poate salva vre-un ABS EBD sau eu stiu ce minune electronica ... aici cel mai bine e sa casti ochii cat cepele. Eu unu am patit-o in februarie 2003, cand pe un drum partial acoperit cu zapada batatorita, mergand la vale am atins frana si m-am oprit intr-o rapa dupa un derapaj de vreo 200 de metri (culmea e ca tot drumul verificasem starea asfaltului ).


Din cate stiu eu abs nu face asta ci E.S.P. (Control dinamic al traiectoriei), abs nu face decat sa nu iti blocheze rotile cat masina este inca in miscare astfel mentinand directia. Daca ai accelerat dupa frana atunci se explica cum ai iesit din situatia respectiva, care e destul de nasoala :?


--------------------
Renault Clio Bicorp 1.4 16v 2003
Gri Boreal
Full options

Renault Clio Bicorp Extreme 1.4 16v BVA 2005
Negru
...on za uei
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
SorinV
post 12 Dec 2004, 16:17
Post #11


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.321
Joined: 28 January 04
From: a




asta e un efect secundar al absului ! espul actioneaza majoritar prin franare de aici si asemanarea ! derapajul la franre violenta se pruduce prin blocarea unei roti si rotatia altora ! daca nu se blocheaza rezulta o traiectorie mai buna si posibilitati de derapaj mai reduse !


--------------------
a a a
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 13 Dec 2004, 09:16
Post #12


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




QUOTE
symbolul are frane bune insa la teste a iesit mai slab decat loganul !

Unde ai citit asta? Dimpotriva, golanul a iesit prost in teste, din cauza acelor mizerii numite Montana.


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mallox
post 13 Dec 2004, 10:48
Post #13


Membru incepator


Group: Members
Posts: 60
Joined: 9 December 04
From: Bacau




QUOTE


Din cate stiu eu abs nu face asta ci E.S.P. (Control dinamic al traiectoriei), abs nu face decat sa nu iti blocheze rotile cat masina este inca in miscare astfel mentinand directia. Daca ai accelerat dupa frana atunci se explica cum ai iesit din situatia respectiva, care e destul de nasoala :?


Pai intocmai, ABS nu a blocat rotile mi-a permis sa reduc viteza si sa mentin directia in acelasi timp ...


--------------------
Clio Symbol 1.4 16V
Opel New Astra vine pe 15 aug.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adyt
post 13 Dec 2004, 12:39
Post #14


Membru autentic


Group: Members
Posts: 215
Joined: 29 April 04
From: Bucuresti




Pe langa ABS, o chestie care nu-i da lumea prea multa importanta e EBD...Care te ajuta sa nu patesti ce a patit shaung, adica pui frana si o ia masina razna, fara se te fi atins de volan...

Probabil Octavia de care vorbea, avea un ABS din prima generatie, care nu aveau si EBD...


--------------------
Clio II, 1.2 16V 2002, Expression
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
theaddon
post 13 Dec 2004, 14:22
Post #15


Membru incepator


Group: Members
Posts: 10
Joined: 11 December 04
From: Bucuresti




La mine am impresia ca intra prea repede abs-ul...indiferent de starea asfaltului.Daca franez putin mai brusc masina incepe sa are asfaltul.Cum e la voi?


--------------------
Clio Symbol 1.5 dci Ian 2004 20.000 km
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
theaddon
post 13 Dec 2004, 14:23
Post #16


Membru incepator


Group: Members
Posts: 10
Joined: 11 December 04
From: Bucuresti




sa ara smile.gif(pardon)


--------------------
Clio Symbol 1.5 dci Ian 2004 20.000 km
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
McVic
post 13 Dec 2004, 14:29
Post #17


Membru autentic


Group: Banned
Posts: 358
Joined: 2 November 04
From: Bucuresti




la mine intra normal, vara aproape de loc, numai in cazul ca franez brusc pana la oprire, si daca merg pe grohotis sau a plouat


--------------------
Renault Clio Bicorp 1.4 16v 2003
Gri Boreal
Full options

Renault Clio Bicorp Extreme 1.4 16v BVA 2005
Negru
...on za uei
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 13 Dec 2004, 15:39
Post #18


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




Ai zis bine initial: "sa are".
Totul depinde de pneuri. ABS-ul intra la fel la toata lumea, adica la limita de aderenta a pneurilor. Cu Montana e normal sa-ti lucreze ABS-ul tot timpul. Cu Michelin probabil ca n-o sa-l vezi aproape niciodata lucrind pe asfalt.
GT2-urile de pe Symboluri sint foarte bune pe ploaie, insa asa-si-asa pe asfalt. Cu ele poate sa-ti intre citeodata ABS-ul pe asfalt si sa nu intelegi de ce, iar alteori sa nu-ti intre deloc pe ploaie chiar daca te-ai fi asteptat sa intre.


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
theaddon
post 13 Dec 2004, 19:33
Post #19


Membru incepator


Group: Members
Posts: 10
Joined: 11 December 04
From: Bucuresti




QUOTE
Ai zis bine initial: \"sa are\"
crede-ma ca se scrie "sa ara" am verificat wink.gif dar nu asta e problema noastra aici nu?smile.gif


--------------------
Clio Symbol 1.5 dci Ian 2004 20.000 km
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
SorinV
post 13 Dec 2004, 20:49
Post #20


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.321
Joined: 28 January 04
From: a




gt2 mi se par niste mizerii de cauciucuri ! eu le-as situa pe aceeasi treapta cu montana astea noi ! oricum franele de la logan tind sa cred ca sunt mai bune pt ca sunt mai mari ca cele de pe symbol ( discurile) iar grautatea masinii este mai mica !


--------------------
a a a
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cata
post 14 Dec 2004, 13:23
Post #21


Membru autentic


Group: Members
Posts: 298
Joined: 26 November 03




Sunt mai mari cu aproximativ 1 cm dar in schimb nu sunt ventilate!


--------------------
ex-dsn 2001
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
misterb
post 14 Dec 2004, 14:08
Post #22


Membru autentic


Group: Members
Posts: 259
Joined: 19 May 04
From: Bucuresti




GT2 de la goodyear sunt f bune pe ploaie cum a spus Vlad, chiar f bune si pe uscat pe astfalt nu am avut probleme iar abs-ul nu mi-a intrat niciodata toata vara, o singura data cand am franat dar pe astfalt erau niste pietricele cu nisip pe o parte cazute probabil de la o basculanta. E drept in comparatie cu alte pneuri de top ca michelin nu sunt grozave dar nici f proaste si sa nu uitam: sunt cauciucuri exclusiv de vara. Iarna pe polei sau zapada scapa cine poate laugh.gif


--------------------
Renault Clio IV Estate 0,9 TCe 2015
Clio Estate 0.9 TCe
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mallox
post 14 Dec 2004, 14:17
Post #23


Membru incepator


Group: Members
Posts: 60
Joined: 9 December 04
From: Bacau




QUOTE
GT2 de la goodyear sunt f bune


Cauciucurile GoodYear cu care vine echipat Symbolul sunt dupa mine f. proaste ... posibil sa fie bune din punct de vedere aderenta ... dar la un soc dur (si sunt f. mari sansele sa se intalneasca cu asa ceva pe drumurile noastre) se distrug imediat. Eu le-am facut praf pe toate in primii 10.000 km (s-au rupt corzile in ele sau s-au sfasiat cu totul). De atunci folosesc gume ieftine (debitza, barum) care m-au tinut mai bine. Un coleg de al meu cu masina identica cu a mea (au fost luate 2 pe aceeasi comanda) a facut pana dubla pe dreapta dupa ce a luat o groapa, intr-un loc cu semnal GSM inexistent. Norocul lui a fost ca am trecut eu pe acolo (absolut intamplator) si l-am salvat cu rezerva ca daca nu avea sanse sa stea acolo mult si bine .....


--------------------
Clio Symbol 1.4 16V
Opel New Astra vine pe 15 aug.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
misterb
post 14 Dec 2004, 14:31
Post #24


Membru autentic


Group: Members
Posts: 259
Joined: 19 May 04
From: Bucuresti




QUOTE
Eu le-am facut praf pe toate in primii 10.000 km (s-au rupt corzile in ele sau s-au sfasiat cu totul). ..


Nu te supara dar pe unde mergi? Deocamdata nu am avut "norocul" asta am vreo 16000 si s-au tocit f putin au o compozitie destul de dura de aici si aderenta mai scazuta iarna fata de michelin, chiar daca e cauciuc de vara. Intr-adevar am bulit si eu un cauciuc pe la 400km facuti dar am dat cui spatele si am luat coltul unei borduri , deci vina mea l-a taiat de nu s-a vazut (am prins cum nu s epoate mai prost chiar a muscat coltul nu s-a suitr pe el) am vulcanizat cat s-a putut am pus camera totusi, l-am fcaut rezerva si de atunci nu am mai avut probleme. oricum la anul in primavara vreau sa le schimb si sa-mi pun michelin-uri, astept sa faca macar 3 ani si sa iau ofertele de cauciucuri d ela targul auto din oct.


--------------------
Renault Clio IV Estate 0,9 TCe 2015
Clio Estate 0.9 TCe
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mallox
post 14 Dec 2004, 14:36
Post #25


Membru incepator


Group: Members
Posts: 60
Joined: 9 December 04
From: Bacau




QUOTE
QUOTE
Eu le-am facut praf pe toate in primii 10.000 km (s-au rupt corzile in ele sau s-au sfasiat cu totul). ..


Nu te supara dar pe unde mergi? Deocamdata nu am avut "norocul" asta am vreo 16000 si s-au tocit f putin au o compozitie destul de dura de aici si aderenta mai scazuta iarna fata de michelin, chiar daca e cauciuc de vara. Intr-adevar am bulit si eu un cauciuc pe la 400km facuti dar am dat cui spatele si am luat coltul unei borduri , deci vina mea l-a taiat de nu s-a vazut (am prins cum nu s epoate mai prost chiar a muscat coltul nu s-a suitr pe el) am vulcanizat cat s-a putut am pus camera totusi, l-am fcaut rezerva si de atunci nu am mai avut probleme. oricum la anul in primavara vreau sa le schimb si sa-mi pun michelin-uri, astept sa faca macar 3 ani si sa iau ofertele de cauciucuri d ela targul auto din oct.



Merg pe drumurile din Moldova laugh.gif In vara asta am facut de vreo 7 ori Bacau-Bistrita-Bacau. Cine s-a uitat la stiri, a vazut ca a-ti face un service pe drumul intre Suceava si Bistrita e afacerea anului biggrin.gif. Toate s-au distrus din cauza gropilor .... Daca cineva are rabadare sa mearga cateva sute de km cu 50 pe ora ..... eu unul nu


--------------------
Clio Symbol 1.4 16V
Opel New Astra vine pe 15 aug.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
flohusky
post 15 Dec 2004, 23:38
Post #26


Membru incepator


Group: Members
Posts: 61
Joined: 9 December 04
From: Galati




Am si eu GT2 de la Goodyear si ABS pe Symbol 1,5 dci
Am observat si eu ca uneori franeaza foarte bine, fara sa intre ABS-ul, iar alteori pur si simplu aluneca pe asfalt caraind din ABS. Problema e si din gume, dar mai mult mi s-a parut sa fie din tinuta de drum cam inalta data de suspensiile pentru drumuri grele. Am senzatia ca masina nu se pliaza pe asfalt, ci are tendinta de a se ridica parca putin din spate, care si aluneca putin. Amortizoarele nu sunt duse, sunt groaznic de tari. Masina nu danseaza la franari violente, se duce drept, dar se cam duce. Eu am mai mers cu un Ford escort de prin '85, fara ABS. Masina aia, cand franai mai tare, aveai impresia ca o sa zboare motorul de pe sasiu si o sa sara in fata. Pur si simplu se infingea in asfalt si, dupa ce se oprea, paraia din sasiu, atat de violenta era franarea, adica se contorsiona putin sasiul.
Cat despre gumele GT2, aveti dreptate. Asta-iarna am fost intr-o padure pe langa Galati. Este un drum asfaltat cu piatra cubica prin aceasta padure, drum care coboara in padure si apoi urca pe o serpentina scurta, putin mai inclinata decat la coborare. Era un strat de 5-10cm de zapada. Ma credeti ca am stat in valea din padure vreo ora, pana am reusit sa ies de acolo ? Inainte, pe serpentina, nu am reusit sa fac nimic, reusind sa ies inapoi, cu putin demaraj si accelerand continuu, mergand in viteza a3-a cu 5km/h, cu 3000 rpm. Am avut o dacia din aia veche, din 1985, cu care am facut, cu cauciucuri montana mai de iarna, minuni pe zapada. Si mie imi plac treburile care se fac pe zapada, cu frana de mana, dar nu cu Goodyear GT2. Iarna asta am sa-mi pun macar pe fatza ceva mai de iarna. Aveti vreo sugestie, ceva mai de bugetul Clio ? Nci montana, dar nici Bridgestone. Ceva pe la mijloc.


--------------------
Renault Clio Symbol 1,5 dci 65CP full options rosu-grena
Octavia II Ambiente 1,9 TDI 105CP sahara beige, 2005
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
BoTi
post 16 Dec 2004, 09:10
Post #27


Membru incepator


Group: Members
Posts: 33
Joined: 2 August 04




McVic eu cred ca ai avut mare noroc ca nu ai avut in spate o coaja de dacie care sa intre in tine din cauza ca nu are ABS.

Si o intrebare mai generala: oare ABS-ul nu ne creste sanselesa fim loviti din spate? La ce jeguri de masini circula prin romania mie imi e mai mult frica sa nu ma loveasca unu din spate decat orice altceva.


--------------------
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Doc
post 16 Dec 2004, 09:32
Post #28


Specialist Chiptuning


Group: Members
Posts: 2.072
Joined: 4 September 04
From: Bucuresti




Voi chiar nu cred ca ati inteles la ce foloseste ABS-ul.Nu scurteaza distanta de franare ci o mareste, dar da posibilitatea soferului de manevre.Adica daca apesi ca nebunul pe pedala si blocheazi rotile, ABS iti da posibilitatea de manevra -de ex. poti frumos sa ocolesti obectul care ti-a iesit in fata in timp ce franezi.Cel mai usor de verificat este in curbele unde intri cu viteza mai mare si cand iti dai seama, apesi frana.Masina incepe sa derapeze si tinde sa isi continue drumul inainte, cu toate ca tu incerci sa iei curba - asta se intampla la masinile fara ABS. La cele cu ABS rara se mai intampla sa te duci in bălării.


--------------------
Honda Civic TypeR FK2 2.0 TURBO 340CP+ 2016
Ofer servicii de chiptuning (resoftare) pentru orice model Renault. Preturi in PM. ROTAC 2018 Tuned class Champion Audi TT powered by OBDTUNING.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
electriczbif
post 16 Dec 2004, 09:40
Post #29


Membru autentic


Group: Members
Posts: 255
Joined: 23 May 04
From: Cluj




QUOTE
Voi chiar nu cred ca ati inteles la ce foloseste ABS-ul.Nu scurteaza distanta de franare ci o mareste...
Nu o mareste decat in anumite conditii foarte speciale si foarte rare (ex. zapada afanata). In rest o pastreaza aceiasi (exceptie) sau o reduce.


--------------------
Renault Megane II Sedan 2003
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adso
post 16 Dec 2004, 09:54
Post #30


Membru autentic


Group: Members
Posts: 330
Joined: 19 January 04




vedeti ca pe daciaclub.ro e o discutie foarte ampla privind ABS-ul, la Logan/Diverse mi se pare.

Sunt multe pareri autorizate acolo.


--------------------
Call me Ishmael...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
4 Pages  1 2 3 > » 
Reply to this topic Topic OptionsStart new topic

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 25th April 2024 - 10:50
Dacia