Outline · [ Standard ] · Linear+ s-a dus turbina?

Inlocuire si asta pana nu ajungi sa schimbi turbo intreg cu ~2000 ron si piesa veche la schimb. Nu vreau sa te sperii , dar pana atunci incearca sa nu o incingi prea tare ca ai sanse "sa o ia pe ulei". https://www.youtube.com/watch?v=fij2nb7_yLM Bafta si nu uita de chit de garnituri , prezoane si multa rabdare.

Inlocuire si asta pana nu ajungi sa schimbi turbo intreg cu ~2000 ron si piesa veche la schimb.
Nu vreau sa te sperii , dar pana atunci incearca sa nu o incingi prea tare ca ai sanse "sa o ia pe ulei".
https://www.youtube.com/watch?v=fij2nb7_yLM

Bafta si nu uita de chit de garnituri , prezoane si multa rabdare.

Da bine inteles iau ansamblu cu totu deja echilibrat,mie mi-a cerut 600 lei sincer nu mi se pare chiar exagerat nu??Da o sa cumpar garnituri si prezoane...Deci, in luna mai o sa-mi iau concediu(poate tine vremea cu mine) si vreau sa desfac tot ce trebuie curatat, reparat si verificat asa la sange:turbina reparata,tubulatura,intercooler,catalizator, etc...si făcută treaba asa ca pt mine,ceva cunostinte am pt masina mea si d aceia nu m-as duce la mec pt ca oricat ar fi nu o sa-ti faca niciodată treaba cum ti-o faci tu pt tine si in plus pt ce am zis ca vreau sa fac o sami ia o grămadă de bani ca sa nu mai zic ca nu mai am încredere in ei.Insa am o întrebare mare pt cei care si-au reconditionat singuri turbina,la modul cum vreau eu sa fac adica sa schimb tot ansamblu deja echilbrat si anume: Ce trebuie sa fac, dupa ce montez turbina reparata ca sa dau la automat dar fără sa porneasca motoru(poate stiti e prima operatie ff importanta dupa ce se schimba o turbina) pt ca rotorul sa nu se invarta pe uscat pe acele lagare pana ajunge uleiul din carter.Stiu înainte sa montez conducta care alimentează turbina cu ulei in locasul acela se umple cu ulei de motor curat dupa care se poate monta acea conducta.Atat stiu ca trebuie sa deconectezi ori un senzor de la alimentare, ori un releu de la pompa de înaltă presiune,ori o sigurata ceva nu stiu sigur si vreau neapărat sa fac operatia asta.Daca stie cineva sigur cum se face va rog mult sa-mi spuneti.Va multumesc încă odata pt părerile impartasite...tot la fel o gândeam si eu ca si voi ca trebuie sa fac ceva cu turbina dar am vrut sa aflu si părerile voastre.
PS. Masina nu o forjez mai ales pe timp de iarna, in special dimineata cu motorul bocnă si nu numai. Multumesc.

23 Mar 2018, 17:49:
Aa, uitasem sa va spun ceva important si anume:In ultimile 3-4 săptămâni mi s-a întâmplat de vreo 4-5 ori, ca in mers mi-a apărut in bord mesajul: Alimentazione controllare împreună cu martorul service galben aprins, si mai mult de 2800\3000 ture(asta se întâmpla când motorul era la temperatura de regim si puteam sa ating turatia specificata),nu ma lasa sa trec,parca ma trăgea cineva de la spate asta era senzatia,daca opream motoru si îl reporneam nu mai aveam nimic in bord si totul era normal pana la 3000 ture.Ridicat capota,curata senzorul de înaltă presiune de la turbine ala de pe admisie furtunu negru ce duce la filtru de aer; era ceva ulei acolo l-am curata cu grija cu o cârpă curata uscată cu nimic dat pe ea.Dupa care am demontat furtunul de vacum din capul actuatorului de la turbina si celalalt capat care duce la tre,inspectat sa nu fie fisurat,suflat in el sa nu fie infundat(nu prea are cu ce sa se înfunde) si ultima am miscat de tija actuatorului in sus de mai multe ori sa vad daca nu cumva se blocase implicit geometria variabila; sincer acolo mi se pare ca virgulă cursa aia e cam mica cam 5-6 mm (asa trebuie sa fie??stie cineva?) Bun fac o proba si nu-mi venea sa cred am ajuns la 3600-3800 ture repet cu motorul cald. Mi-a pornit cineva masina si dupa 2-3 sec tija actuatorului s-a ridicat in sus dar tot atât de mult cat am putut eu sal misc cu mana iar dupa ce a oprit motorul s-a coborât in jos (scuzati uzul de pleonasm) cursiv fără sa agate.Minunea a tinut 2 zile si simtomul a mai reaparut de vreo 3 ori si am lasat-o moarta stiind ca vreau sa mă ocup serios de masina si totodată i-si revenea singura pana a doua zi.Ce ziceti, geometria variabila partea dinspre evacuare e plina de funingine si de asta făcea figurile astea de nu mai trăgea peste 300 ture?Tind sa cred ca da.Astep cu nerăbdare părerile voastre la cele ce mi s-a intamplat si la ce am scris la penultima postare de-a mea.
PS. Masina e cea din semnatura si scuzati "biografia" dar am vrut sa va explic cat mai bine posibil sa intelegeti ce si cum.Multumesc de ajutor.

This post has been edited by kelbubas: 23 Mar 2018, 17:49

Tu esti constient ca turbo este invartit de gazele de evacuare asa ca la prima cheie compresia care iese din cilindrii o invarte.

Pui ulei cu ovpipeta pe ax inante de a monta conducta de ulei.

Eu te sfatuiesc sa cauti un turbo nou pentru rezultate bune, lasa deoparte kiturile astea facute in china ca metalul din care sunt facute nu este ce trebuie.

Perfect de acord cu tine cj98czh dar daca se anulează acel ceva la motor si se da la automat fara sa nu mai injecteze motorina am dat doar un exemplu, de unde ar mai putea fi gaze de evacuare, daca nu are loc arderea??Cu alte cuvinte procedura asta se foloseste si la testul de compresie pt motor,corect??Deci părerea mea este ca in ambele cazuri se procedează la fel iar eu nu stiu cum sa fac lucru asta,adica ce trebuie anulat ca dand la cheie sa nu porneasca motorul, si nu as vrea sa anulez ceva le acolo si duoa aia sa am probleme sau la prima cheie bordul meu sa fie instalatie de pom,adica toti martorii aprinsi Inainte sa vin cu întrebarea asta m-am documentat cum se montează o turbina si pasii necesari si OBLIGATORII printre care si cel mentionat de mine...ansamblu care vreau sal iau a zis mecanicul ca e fabricat in Ungaria, si eu iam spus sa nu fie made in PRC. Turbo nou sincer nu-mi permit si având in vedere ca turbina mea are jocul care îl are încerc totusi varianta cea mai ieftina...Uleiul cu pipeta cum spui tu o stiu am precizat mai sus.Stiu asa este e mult mai bine turbina noua decât pe bucatele da le fac in limita bugetului.Oricum multumesc de sfat.
Uite ce spune garrett despre montajul unei turbine, uitate la pasul nr 16.
 Turbo_Installation_91913.pdf ( 793.96k ) Number of downloads: 44

Rotorul in mod normal vine gata amorsat cu ulei. Are 2 capace pe orificiile de tur/retur. Trebuie avuta mare grija la montare sa nu curga uleiul.
Oricum te complici cu amorsatul, la ce zici tu. Cand termini operatiunea, pornesti motorul si il lasi sa mearga cateva minute la relanti. Crede-ma ca isi face ungerea si nu se intampla nimic.
Va trebui sa verifici geometria variabila sa nu aiba uzura si sa o cureti. Vezi ca iti trebuie rabdare sa o pui inapoi, ca se tot misca componentele. Fa-ti semne pe tot parcurusul demontarii si eventual poze, ca sa fie sigur remontata inapoi corect.
Dupa ce ai asamblat tot, verifica sa miste usor geometria, din tija actuatorului, exact cum ai verificat cu ea montata. Verifica rotorul dupa asamblare sa se miste usor si sa nu atinga carcasa. Abia dupa ce esti sigur de chestia asta poti continua cu montatul ei.

Am postat pe un alt topic cu turbine 2 filme cu reglatul turbinei, dar teoretic, daca nu s-a umblat la reglaje nu ar trebui sa umbli nici tu. La a mea se umblase la opritor candva in trecut. Totusi, vezi ca atunci cand geometria e deschisa la maxim tija de la actuator ar trebui sa se poata misca liber, sa culiseze fara efort. Ii scoti siguranta si ar trebui sa intre si sa iasa liber si usor de pe bratul ala.
Apoi ai opritorul, la care iar, teoretic nu ar trebui sa umbli; doar daca banui ca s-a umblat inainte. Ala ar trebui sa fie desfacut cat sa poti ridica de tija la maxim, sa inchizi geometria. Strangi surubul pana la pozitia aia + aproxiativ 1mm (gasisem la un moment dat ceva indicatie "babeasca" ca ar trebui sa fie 1,35mm).

Dar tine minte urmatorul lucru: daca ai geometria defecta sau uzata poate ar trebui sa cauti o turbina defecta in dezmembrari dar cu geometria buna. Daca ai actuatorul defect te mai costa ceva, sau cauti in dezmembrari la risc. Actuatorul il poti testa usor, scoti furtunul de vacuum din TRS si tragi aer cat poti. Daca nu vine aer atunci capsula e etansa. Apoi, blochezi aerul cu un deget dupa ce ridici cu mana de tija la maxim. Blochezi cu un deget si lasi tija. Trebuie sa cada partial tija, dar nu de tot pentru ca nu intra aer pe furtun. Stai asa vreo 10 secunde si apoi iei degetul, daca mai pica putin tija, poti presupune ca ai o capsula buna.

Ai grija la garniturile dintre turbo si galerie respectiv racord catalizator. Daca nu esti atent le poti monta gresit si iti obtureaza partial gazele de evacuare.
Iti trebuie un ajutor, preferabil cineva care a mai facut operatia asta, pentru ca e foarte dificil de demontat si montat direct pe masina. Eu cu greu as putea face asa ceva, acuma ca am vazut operatiunea de 2 ori, poate ca m-as incumeta. Sunt multe detalii la care nu te gandesti intuitiv. Unul dintre cei mai grei pasi e montarea returului de ulei, dar mai ales a garniturii. Daca se misca putin garnitura si o montezi asa, o sa ai probleme cu presiunea uleiul la rotor si nu o sa te tina mult.

In setul de garnituri ar trebui sa ai si garnitura oring pentru conducta de tur ulei. Unge-i cu putin ulei inainte de montare ca altfel o ciupesti.

Dupa ce ai montat tot si a functionat masina cateva minute la relanti verifica vizual (si cu o oglinda) sa nu ai scurgeri de ulei la conductele de tur/retur.

Cam atat imi vine in minte acum.

PS: ce ai vazut tu 5-6mm la cursa tijei sigur nu ai masurat bine, adica ai luat un reper gresit, dar daca totusi ai masurat bine exista o posibilitate sa fi umblat cineva la reglaje in trecut. Cica teoretic cursa aia ar trebui sa fie undeva la 8-10mm dar eu zic ca aia merge la feeling, lasa datele astea relative. Pe masura ce te strofoci si intelegi cum functioneaza tot ansamblul si sistemul de alimentare cu aer, o as intelegi si cum trebuie reglat. Eu zic ca cu ea demontata si fara sa umbli deloc la reglaje poti verifica vizual daca e cam cum am scris eu mai sus. Daca e asa nu umbla la reglaje. Dupa ce montezi tot daca vezi ca masina nu trage bine sau are ceva manifestari ciudate cu aerul, atunci te poti gandi sa umbli la ele, dar iti zic din experienta, e chin si e greu de reglat mai ales cu turbina montata. Gandeste-te totusi daca nu e mai ieftin sa o trimiti la reconditionat. Eu acuma ma gandesc ca as fi scapat de ceva batai de cap si stres daca faceam asa. Si de ceva bani, evident

Sa inteleg de la tine ca ti-ai recondirionat singur turbina,daca e asa bravo.Fffuui interesante si de apreciat informatiile tale DApophis17, zilele astea o sa încerc sa testez actuatorul asa cum mi-ai spus tu,posibil sa fi apreciat gresit cursa tijei actuatorului.Daca actuatorul ar fi bun,la geometria variabila ar putea sa atinga palele acesteia de ' platoul' ala in asa fel încât sa se strice??ca de funingine scap prin o curatare ca la carte.Mmm având in vedere ca nu pot verifica geometria înainte sa cumpăr ansamblul ar fi de preferat mai întâi sa astept(cam 4-5 săptămâni) sa desfac turbina sa vad ce si cum si dupa aia sa iau decizia corecta (sper sa mă tina pana atunci) Cat despre amorsarea turbinei, nu stiam ca poti sari pasu asta,dar totusi ma gândeam sa fac totu ca la carte.Nu, la reglajele turbinei eu nu am umblat nu stiu înaintea mea daca sa umblat( exista vreun semn dupa care sa-mi dau seama daca sa umblat la reglaje,bineinteles daca pot vedea asa cu turbina montata pe motor!?).Mmm părerea mea e ca as iesi mult mai scump daca o trimit la reconditionat decât dacă mi-as reconditiona-o eu singur .Nu stiu ce sa zic,m-ai pus in "dificultate",totusi ceva i-mi spune ca geometria nu ar avea nimic.Da, ma mai ajuta cineva la toata lucrarea asta si răbdare am,nu-i problemă.

DApophis17 ai fost f explicit si o sa-mi prindă al naibi de bine când o sa desfac turbina, unele chestii pe care nu le stiam, multumesc încă odata,mai astept si părerea altora de aici ... Revin cu detalii după ce testez actuatorul.Va multumesc.

<span class='edit'>24 Mar 2018, 21:16:</span>
Revin, nu am reusit sa testez actuatorul asa cum mi-a zis DApophis17, pt ca s-a ivit ceva imprevizibil si a trebuit sa plec, dar am s-o fac cat de curand, in schimb am facut un clip cu, cursa tijei actuatorului, eu zic ca nu are nici macar 5-6mm cum am zis mai sus, dar din maxima curiozitate azi am verificat iar jocul la axul turbinei sa vad daca s-a mai agravat fata de acu 12000Km cand am facut primul filmulet.

joc ax turbina: https://www.youtube.com/watch?v=X3ZkAXsx250

cursa actuator: https://www.youtube.com/watch?v=eqyRyXs_JRI

Am sa atasez niste poze ca tot am demontat pe acolo, sa va arat uleiul. In pozele cu turbina in partea inferioara de ce e negru? scapa gaze pe acolo? Eu zic ca da. Ce parere va dat de toate astea expuse de mine aici inclusiv clipurile??? Astept pareri si sfaturi in continuare. Multam.

This post has been edited by kelbubas: 24 Mar 2018, 21:29

Attached thumbnail(s)
WP_20180324_001.jpg ( Size: 1.38mb ) Number of downloads: 301
WP_20180324_009.jpg ( Size: 968.73k ) Number of downloads: 307
WP_20180324_013.jpg ( Size: 1.31mb ) Number of downloads: 302
IMG_20180324_WA0007.jpg ( Size: 277.44k ) Number of downloads: 306
IMG_20180324_WA0009.jpg ( Size: 281.24k ) Number of downloads: 303
IMG_20180324_WA0005.jpg ( Size: 198.56k ) Number of downloads: 56
IMG_20180324_WA0010.jpg ( Size: 242.28k ) Number of downloads: 57
IMG_20180324_WA0020.jpg ( Size: 220.46k ) Number of downloads: 49
WP_20180324_004.jpg ( Size: 1.33mb ) Number of downloads: 51
WP_20180324_005.jpg ( Size: 1.13mb ) Number of downloads: 57

Mie mi se pare din film, ca aproape atinge carcasa. Deci din punctul meu de vedere in faza actuala fiecare pornire a motorului e pe riscul tau.

Cursa actuatorului intr-adevar pare mica din film. Asta se datoreaza ori dereglarii acelui reglaj opritor (cel de care ziceam ca limiteaza putin de tot cat de tare se inchide turbina), ori cine stie cumva poate sa fie dereglata tija. Cel mai probabil ti-e blocata geometria, ceea ce inseamna si un risc ca aceasta sa fie defecta sau uzata.

Sfatul meu, inainte de a comanda piese, e sa dai jos turbina, demonteaz-o toata dar fa-ti poze si lasa repere pe carcase si pe orice crezi ca risti sa nu mai stii pune inapoi. Curata geometria, sa fie lucioasa, toata. Daca vezi zgarieturi sau urme de uzura, daca vezi orice frecat la orice componeta din ea, cauta-ti alta turbina daca nu ai pe cineva mai priceput sa te ajute si sa iti aduca cumva geometrie noua... sau recupereaza dintr-o turbina second; eu nu as face asta.

Tot ce ti-am scris mai sus e strict ce am vazut eu, ce m-am documentat si cum am inteles eu ca sta treaba. Nu inseamna ca e bine, deci ai mare grija. Informatiile astea la un loc, nu le-am mai gasit pe forum sau in alta parte, doar am facut un rezumat neprofesionist si subiectiv la informatii adunate din X locuri. De aia zic, daca gasesti geometria uzata poate sa nu iti renteze sa refaci turbina. Daca ceva nu iti iese bine s-ar putea sa te coste si un motor pe langa turbina noua.
Eu inainte sa o reconditionez o mai demontasem odata si stiam ca actuatorul si geometria sunt bune, carcasa nu avea fisuri si nu era lovita. La tine e putin diferita situatia. Demontasem intercooler sa il spal, tubulaturile verificare si curatate, etc etc etc.

Dar, pe langa asta, vezi ca sunt ceva topicuri cu dumperul, ca sa scapi de ulei in partea galeriei de admisie.
Eu zic ca e obligatoriu sa dai jos si galeria de admisie aer sa o speli cu benzina sau alt solvent. Dai jos si galeria de evacuare, cat sa vezi sa nu aiba fisuri sau depuneri in interior (de obicei nu au, dar nu strica sa verifici); cu un drum iti trebuie si garnitura noua. 2 din prezoanele care tin galeriile ajung in ceva canal de antigel, deci va curge mult antigel din motor cand dai jos galeriile; e normal. Ar fi bun putin silicon termic sa unga cu grija prezoanele alea 2 cand le pune inapoi sa etanseze filetul. Dar sa nu intre silicon inauntru ca iti poate infunda ceva. Apoi iti iei dumper si epurator nou; daca vrei si ai rabdare dumperul poti sa il reconditionezi, vezi pe forum ca e plin de informatii. Daca tot dai jos atatea chestii verifica si tubulaturile de aer, pe interior, sa nu aiba fisuri. Eu am gasit un cot la mine, care in exterior arata impecabil si doar din interior se vedeau vreo 4 crapaturi mari care comunicau cu exteriorul; dar din exterior nu se vedeau, ca e o tubulatura cu ceva panza pe exterior care iti creaza iluzia ca e in ordine.

Eu am ajuns sa fac toate chestiile astea pentru ca mecanicii NU au vrut sa imi onoreze cerintele; ba se fac ca nu aud si la final imi zic ca nu era nevoie, ba prefera sa ma convinga pe mine timp de 2 ore ca nu e necesar, desi in timpul ala ar putea face operatia si ar castiga un ban cinstit. Traim in romania, faci tu o treaba si iti asumi rezultatul, oricare ar fi el .

This post has been edited by DApophis17: 25 Mar 2018, 11:30

DApophis17, i-ti multumesc f mult pt sfat, m-ai convins si asa o sa fac pana la urma, o sa dau turbina jos, o fac bucatele si in functie de ce găsesc in ea rămâne sa iau decizia corespunzătoare pt ca dupa cum ai spus si tu se prea poate sa cumpăr ansamblul degeaba daca înăuntru turbina nu e ok. Sincer de geometrie i-mi era mai tare frica. Bineinteles ca demontez tot: tubulaturi aer,furtune apa,galeriile, etc, chiar si catalizatorul o sa-l dau jos sa-l curat.Peste vreo 5 săptămâni o sa mă apuc de masina si sper sa mai găsesc pe cineva pe aici, pt păreri, sfaturi...etc.Oricum o sa revin cu niste poze la turbina desfacuta(sper sa mai am timp de facut poze )

DApophis17 cu ultimul post al tau mi-ai deschis ochii. MULTUMESC tuturor pt ajutor si pt sfaturile date.

Salut. Am schimbat si eu recent turbila la o laguna 2 2007 110 KW ( reconditionat ) si ce am simtit este ca intra in functiune ( te da pe spate ) doar dupa 2 800 de turatii . De la ce ar putea fii ? Tin sa mai spun ca este puturoasa la plecarile de pe loc .
Multumesc

Nu este bine reglata turbina.

Buna ziua tuturor! m-am gandit ca experinta mea de 2 zile incoace este benefica pentru multi.Sa incepem: acum doua zile ies de pe centura capitalei noastre scumpe spre pipera cu balena mea si pe la vreo 300 de ture in urcare ...aud UN MARE BUFFFF!vreau sa spun ca in momentul acela am cam "priponit calu de gard"......deci din tigaia cu vlaga-n ia semeata ca si un cal arabesc , am ajuns la un biet magarus pus sa traga o dacie veche la remat!....fara glume pe scurt fara fum dupa mine, fara ulei scurs te miri pe unde, fara turbina cu joc "in genunchi"bat-o vina ,morcovu si restul din poveste toate la un loc.Constatare! asta la tigaia mea dar poate ajuta si pe altii:control vizual furtune spre si spre egr , toate constatarile dumneavoastra pe acest forum...sI VA multumesc din toata inima pentru experientele fiecaruia puse aci.Sa nu lungesc DEFECTUL : FARA PUTERE ,la orice marire de turatie la scimbarea vitezei (maxim V3) zgomot CA SI DE TOBA SPARTA.....cenzuratUL ALA DE FURTUN DIN PLASTIC CARE INTRA DIN INTERCOOLER IN EGR _ ADMISIE FACUT MUCI asa cum arata si o bucata de trestie de pescuit .Asta este defectul care a dus la supliciu meu.Va doresc multa sanatate! Posesor al unei "Largune" 2.0dci 2007(totusi sunt foarte mandru cu aceastaTigaie)

Daca am gresit locul in care sa postez o rugaminte la voi ,mi de scuze.Dupa cum am spus mi-a troznit furtunul din plastic de la intercooler la egr cod 8200567960 nu gasesc nicaieri un sh, unul nou costa ,cel mai mic pret 460roni dar vine in 10 15 zile .Am bantuit toate "vagaunile "google sunt ceva psibilitati cu un chit de reparatie care se mai afla doar pe niste saituri poloneze.Am incercat sa-i contactez bineinteles in engleza dar....nu raspund Va multumesc si scuze inca odata.