Outline · [ Standard ] · Linear+ waste gate (Suralimentation)

la el nu era stersa eroarea definitiv din memorie, de-aia nici nu se aprindea becul ala galben

la el nu era stersa eroarea definitiv din memorie, de-aia nici nu se aprindea becul ala galben

Fubianski, acum am citit atent postul tau in care spuneai ca ai la turatia de 2000 rot/min 1160hpa?
Adica la o turatie constanta de 2000?

Eu doar daca accelerez brusc am presiune in turbo, daca o las accelerata constant scade aproape de cea atmosferica.

Dan, daca zici ca nu ai desfacut mufa degeaba, masori rezistenta prin UCH, nu prin senzor.

Am vrut sa desfac insa siliconul ala e dat dracu', s-a rupt unul din firele de rezerva...am spus mai sus era o fisa cu fire duble, de calculator....si asa am dezizolat si am masurat prin alea. Cred ca ai dreptate, eu ma gandeam ca cu contactul luat se intrerupe cumva circuitul.

This post has been edited by dan73205: 9 Sep 2008, 22:29

Mufa originala nu o mai ai?
Poti sa pui alte cabluri pe ea apoi sa le legi cu ale masinii.

Da silviu...2000 rpm constant.
Si doar cand accelerez brusc am varfuri de 1800 hpa.

Eroarea a disparut...probabil inainte sa leg senzorul de presiune a vibrat si nu a mai facut contact mufa si de acolo eroarea.
Dar nu am observat sa mi se aprinda ceva in bord.

Pana acuma am reusit sa sterg doar eroarea la injectie insa cele de la UCH au ramas...si cand incerc sa le sterg imi afiseaza acelasi mesaj (cu rosu).
Cred ca e de la interfata pentru ca alti useri spun ca se pot conecta pe ABS si folosesc aceeasi schema (aceea din topicul "interfata OBD") dar la mine e facuta pe cablaj de test si nu e lucrata chiar asa ingrijit din lipsa de timp.
Acum proiectez un cablaj la o alta schema si daca obtin rezultate mai bune am sa postez si pe forum.

This post has been edited by Fubiansky: 9 Sep 2008, 22:46

Mufa originala nu o mai ai?
Poti sa pui alte cabluri pe ea apoi sa le legi cu ale masinii.

Silviule eu cu interfata mea m-am conectat pe Opel, Renault, Vw, Dacia, BMW... Cu mici modificari la pini... spre ex la bmw am unit 7 cu 8.

Eu ma refeream la mufa de la senzorul de presiune a lui Dan.

a da, scuzati, am citit printre randuri

Nu mai e utilizabila...doua dintre fire s-au rupt foarte de jos si nu le-am mai putut lipi. In sfarsit, pot sa refac toata improvizatia si atunci o sa masor corect....La cate belele mi-a facut senzorul asta as putea totusi sa ma gandesc sa cumpar unul nou desi presimt ca e cam piperat la pret. Ca tot ati amintit de TRS...la mine la relanti nu bazaie deloc.

This post has been edited by dan73205: 9 Sep 2008, 23:02

Se pot scoate papucii din mufa si pune alte cabluri.
Nu ai de ce cumpara altul nou daca merge asta, problema ta e la mufa.

10 Sep 2008, 00:07:
O sa ma apuc maine de umblat la TRS, poate gasesc o pozitie cu 1100-1200 hpa la 2000 constant.
Cand presiune e mica pe tubulatura se aude fluieratul ala bleg, anemic, a paguba .
Fluieratul normal, de turbina e ala ascutit, dar pe care eu il obtin peste 2000 ture, intre 1200-2000 se aude ala blegitu'.

This post has been edited by $$ilvviu: 9 Sep 2008, 23:07

Poate nu am incercat eu suficient desi m-am chinuit un pic...oricum mufa aia nici nu mai stiu pe unde e. Stiu bine unde e problema ca doar am lipit acolo de vreo sapte ori, puneam doar in balanta si ma gandeam ca ar fi fost mai bine sa cumpar unul nou. O sa desfac sa masor exact pe pinii senzorului decuplat si apoi o sa vad daca e cazul sa cumpar unul nou.

This post has been edited by dan73205: 9 Sep 2008, 23:23

Eu am masurat si senzori unor prieteni si la niciunul nu arata cat spunea in manualul acela.
Si la mine se aude pana pe la 1600 - 1700 rpm suieratul acela lesinat si de pe la 1700 acela placut, si nu am umblat la TRS.
La mine TRS nu mai bazaie deloc indiferent de turatie chiar si cand il tii in mana (scos de pe suport) nu se prea simte vibratia.
De cand ii dau altceva de mancare parca s-a modificat comportamentul motorului si de atunci sa schimbat si sunetul turbinei.Nu vad ce legatura ar avea una cu alta dar asa mi se pare.

Am refacut masuratoarea cu senzorul pe masa:

A - C = 5,4
B - C = 5,8
A - B = 4,0

Azi m-am chinuit si eu cu reglajul TRS cu laptopul conectat.
Am obtinut si eu 11xx hpa la 2000 rot/min cu un maxim de aprox 1700 hpa pe la 3000 rot/min.
Ce am observat dupa 3000 cade brusc presiunea spre 1400.
Oricum acum nu mai apare eroarea "wastegate" si parca s-a mai domolit fluieratul lesinat.

Cat despre senzorul de presiune.... ????????

11 Sep 2008, 19:50:
Dupa inca o zi te teste am observat ca la rece (temperatura la prima linie, probabil 45-50 grade) se comporta normal. Presiunea in turbina creste proportional cu turatia si pot accelera pana la 3500 si peste fara nici o problema.
La cald insa cand ma apropii de 3000 ture presiunea nu mai creste uniform, iar peste 3000 scade brusc. De mentionat ca la cald presiunea este mai mare decat la rece la aceeasi turatie.
Astfel 1600 hpa le ating la rece la aprox 3500 rot/min, iar la cald la aprox 3000.

Sa fie TRS-ul de vina pana la urma?

This post has been edited by $$ilvviu: 11 Sep 2008, 18:50

fratilor si eu mi-am bagat nasul prin trs-ul ala si ....am dat de surubul ala l-am strans ,am mers cu masina , l-am desurubat,am mers cu masina si......la fel merge...nu am simtit nici o schimbare..

Parinte, eu te asigur ca si un sfert de tura are efect. Surubul a mers cumva mai greu? Ia vezi aici : http://reno.ro/geometria-variabila-la-lagu...ml#entry1509853

This post has been edited by matrix67b: 15 Sep 2008, 11:40

da merge greu ,se strange,l+am si probat sufland pe sus ,unde este buretele ala cand este strans un poti sa sufli........ da nu mi s+a parut nici o diferenta ce ma supara ca sa zic asa,ca mi se aude turbina si in relanti si credeam ca daca umblu la trs scap de ....dar nu am rezolvat nimic , l-am lasat asa din ochi cam la fel cum era

This post has been edited by przamfiri: 15 Sep 2008, 14:30

Cum se aude la relanti ...suieratul specific acesteia?
La mine abia de pe la 1700 rpm se aude

degeaba suflii ca n-are unde sa se duca aerul, cu furtunele bagate. Sa inteleg ca ai dat jos buretele? In caz ca nu l-ai dat nu prea poti sa-ti dai seama cat a fost insurubat. Daca se aude turbina si la relanti, sigur este dereglat. Este foarte probabil sa se fi rotit impreuna cu piesa de bronz care trebuie sa stea fixa in corpul TRS

This post has been edited by matrix67b: 15 Sep 2008, 19:21

Poate sa imi confirme si mie cineva daca codurile astea (BOSCH) sunt cele corecte la senzorul de presiune supraalimentare: 0 261 230 049 si 0281 002 510 pentru F9Q750 (KG0G).
Am luat senzorul pentru ca era destul de ieftin (EPS, facut in Italia) si ma intriga faptul ca valorile de rezistenta masurate sunt cu totul altele adica:
pin1 - pin 2 - 17.35 kohmi
1-3 - 438
2-3 - 421
In afara de asta pe senzor scrie ca masoara intre 20 si 256 kPa iar pe net am gasit pentru acest senzor la alt producator ca trebuie sa masoare intre 50 si 300 kPa (ma rog era in hectopascali adica 500-3000 hPa)
Dupa cum arata ar merge, mai ramane sa il pun pe masina dupa amiaza.
A ..ca sa nu mai am indoieli, pentru ca data trecuta cand am umblat la nenorocitul asta de senzor cucoana din bord a vorbit destul de mult fara sa fiu sigur ce am gresit (daca se ating papucii aia de i-am bagat pe pini sau daca i-am inversat) as avea o rugaminte pentru cei cu motor ca al meu: vreau sa stiu si eu culorile si ordinea lor de la stanga la dreapta cum priviti din fata masinii spre senzor la cele trei fire prin care se conecteaza senzorul.
Multumesc.

LE: intre timp m-am lamurit de aici:
http://www.bosch.com.ro/products/car_equip/index.htm
la catalog on-line
Deci, codul care ar trebui la masina mea e 0281002552
Cel pe care l-am luat eu e pentru Alfa, Fiat

LE2: O sa il schimb cu unul BOCH, cu diferenta, ca e mai scump, evident.
Ramane valabila rugamintea catre cineva care are masina din 2001-2002 sa imi confirme ordinea celor trei fire (la mine sunt roz, maro si verde)...sper ca e acelasi cablaj.

This post has been edited by dan73205: 16 Oct 2008, 19:36

Nu va complicati sa-l reparati. In principiu in el nu prea are ce sa se strice. Eu am desfacut bucati un astfel de TRS dar nu era mizerie stransa care sa-l faca sa nu mai mearga. e un electromagnet cu o placuta gaurita care inchide un circuit vacuumatic, grosier spus in functie de tensiunea aplicata. eu l-am cumparat de la Augsburg, 200-250RON parca am dat pe el. Asa am rezolvat problema.

Nu s-a indurat nimeni sa ridice capota sa se uite la culoarea celor trei fire de la senzorul de presiune? Ar fi trebuit sa le pun semn dar nu am putut anticipa ca o sa mi se arda becul de la lampa chiar atunci cand umblam acolo. Chestiunea e ca atunci cand le-am bagat la loc mesajul a fost diferit de cel clasic cu "einspritzung defekt" si nu am inteles ce spune. Voiam doar sa ma asigur ca le pun corect. Daca azi nu s-a indurat nimeni, poate maine ridica totusi un crestin capota si imi spune si mie in ce ordine a culorilor vin firele alea.
Mii de multumiri anticipate.

This post has been edited by dan73205: 16 Oct 2008, 23:44

Maine ma voi uita la fire si am sa postez ordinea.
Cand primesti senzorul il poti masura si sa postezi valorile?
Eu am masurat mai multi senzori si niciunul nu avea valorile postate aici.
Senzori nu erau noi, erau de pe alte masini.

This post has been edited by Fubiansky: 17 Oct 2008, 00:46

La mine ordinea e mov/negru, mov si bej, de la stanga la dreapta.

Attached thumbnail(s)
DSC04066.JPG ( Size: 1.26mb ) Number of downloads: 660

Mda...deci cablajul e diferit..ar fi fost o minune sa le faca la fel. De-asta se iau mecanicii cu mainile de cap cand aud de Laguna. O sa probez pe asta vechi pana aflu combinatia in care nu mai da eroare. Era mai complicat daca erau patru fire ...la astea mai noi au si un senzor de temperatura integrat. Merci Silviu.
@Fubiansky...cred ca azi. Am postat mai sus valorile masurate pe ala cu codul cu 510 in coada ...a trebuit sa comut cu o treapta mai sus ca sa masoare, vezi si tu, 421 kohmi . O sa pun si pentru cel facut cel original (Bosch) dar m-as mira sa fie ca in carte.


This post has been edited by dan73205: 17 Oct 2008, 09:49

Ai dreptate dan nu m-am uitat la ceas
La mine firele sunt in felu urmator:
Cel din stanga e mov cu o dunga neagra
Cel din mijloc e mov
Cel din dreapta e bej

Edit: e la fel ca si la silviu, m-am grabit si nu am fost atent.

This post has been edited by Fubiansky: 17 Oct 2008, 12:58

...a ...e buna . Nu ...eu cand spuneam ca azi ma refeream la data cand primesc senzorul. Multam. Pana acu' sunt ala original... cu roz, maro si verde.

This post has been edited by dan73205: 17 Oct 2008, 13:14

Uite ca a venit si senzorul cel nou.
Conform multimeterului meu senzorul vechi avea asa:
A - C = 5,4
B - C = 5,8
A - B = 4,0

Asta nou, abia scos din cutie (BOSCH) cu codul 0 281 002 552 are asa:
A-C = 5.27
B-C = 3.9
A-B = 5.61

Concluzia e ca nu exista nici o concluzie din moment ce nici asta nou nu da valorile din manualul de reparatii, adica astea:
A and C 4 Kohms ± 0.5
B and C 5 Kohms ± 0.5
A and B 9 Kohms ± 0.5
Apropo, in varianta in limba romana nu se specifica nimic in sensul asta.
Probabil ca am cheltuit fara folos banii...poate singurul ar fi sa nu aruncati si voi banii aiurea. Eu m-am gandit ca al meu s-a stricat pentru ca nu arata ca in carte si pentru ca am pus de multe ori pistolul de lipit pe el.


This post has been edited by dan73205: 20 Oct 2008, 13:05

Asa e, eu era cat pe ce sa il schimb degeaba.
Fluieratul cu care ma chinuiam se regleaza din TRS, dar e multa munca.
Nici acum nu am ajuns la un punct in care sa fiu pe deplin multumit, dar sunt pe aproape.

Dupa capul meu ar trebui sa existe niste valori precise de presiune a aerului la admisie pentru anumite turatii si in functie de asta sa se regleze TRS-ul...adica pana obtii presiunea aia optima pentru o anumita turatie. In orice caz, la un service mi-a pus unul un tester care printre altele, arata si presiunea de alimentare...dar nu mai stiu ce era.