1.33 tce 140cp, Pareri -impresii
1.33 tce 140cp, Pareri -impresii
Andy_ACS |
12 Mar 2020, 15:56
Post
#451
|
||
Yes, I'm not! Group: Members Posts: 6.273 Joined: 19 July 04 From: Craiova |
|
||
--------------------
-
-
- "Be the change you want to see in the world"
|
|||
kappa_ii |
12 Mar 2020, 17:34
Post
#452
|
Membru autentic Group: Members Posts: 312 Joined: 24 February 05 |
Verificat uleiul inainte de plecare la drum. Distanta parcursa la 160-180 a fost pe dutata de minim 40 minute. Verificat a doua zi si nicelul era aproximativ acelasi. Si exista foarte multe autostrazi in europa unde noaptea se merge la aceasta viteza. In Romania sunt momente cand la 180 primesti flashuri din spate
|
-------------------- Megane 4 1.33 116cp Business 2019-10
|
|
alex1018 |
13 Mar 2020, 13:24
Post
#453
|
Membru incepator Group: Members Posts: 96 Joined: 4 December 18 |
QUOTE(Andy_ACS @ 12 Mar 2020, 15:56) Ai naiba au scos prea mult Tu aveai cam 2-300 ml in plus si ei au scos 7-800 ml... Sa urmaresti in timp evolutia, daca mai creste nivelul de aici e o problema. Si pentru ca au scos atat, pana la urmatoarea revizie chiar daca iti baga benzina in baie si creste nivelul, pana nu sare de maxim o sa spuna ca e intre min si max. Sper sa nu fi scos cu intentie asa de mult, sa se "protejeze" de eventuala crestere de nivel. Hai sa nu exageram acum . Nivelul este intre minim si maxim, unde ar trebui sa fie, chiar daca e mai aprope de minim decat de maxim. Daca ma duc acum inapoi sa le zic asta, arunca cu slapul dupa mine . |
--------------------
Renault
Megane IV
2018 Sedan Intens 1.3 TCE
|
|
andrew202 |
8 May 2020, 21:38
Post
#454
|
Membru incepator Group: Members Posts: 59 Joined: 5 May 19 |
Salutare,
Referitor la problema discutata intens in ultimele posturi cu nivelul uleiului, precizez ca am luat masina pe 10.05.2019. La o luna de zile si doar 600km in bord am verificat uleiul care era foarteee greu de observat fiind transparent (prea nou) aveam cam 4-5 mm peste maxim. Programat la meridian (prima din multele dati in care am fost cu masina pt constatari) am dat de un mecanic care nu avea chef sa desfaca busonu de la baia de ulei si sustinea sus si tare ca domne e normal, ca a mai vazut ca nush ce. A venit tipu de la garantii a constatat nivel peste maxim si a ordonat de urgenta aducerea uleiului la nivel max. Au scos 0.6 l de ulei. Asa cum am sustinut si eu si tipul de la garantii in manual spune clar sa nu tii nivel peste maxim pt ca poate dauna catalizatorului. Deci eroarea aia primita de colegi cu verifica sistem antipoluare nu cred ca e doar o intamplare. Eu nu am avut-o dar am mers doar 600km. De le acel moment am mai verificat uleiul la 5000, 8000 si 12000 km si a mai scazut cam 2 mm sub maxim, probabil a papat ceva in rodaj. La 8k si 12k a fost identic. La 13600 am facut revizia le-am zis sa aibe grija cu nivelul, mi-a aratat mecanicul joja dupa ce a pus mai putin de 5.5l de ulei, era pe max. De atunci am facut doar 400 km, 200km in 2 luni prin drumuri scurte pt ca izolarea asta nu mi-a permis prea mult si weekendul asta am mai facut 200km in afara si i-am dat talpa grea dar nu am mai verificat uleiul. Oricum e un alt "mister" marca Renault. In schimb, tot aud din partea curelei de accesorii un zgomot ca si cum o rola are joc, se aude constant cam de cand am masina daca ascult atent dar am tot zis ca nah se invart rolele alea si poate e normal.. Da asta seara parca aud si un tacanit suplimentar din zona aia si sper sa nu fie lantu de data asta..Ca sunt pe aceeasi parte a motorului. Si la rece si la cald dupa 30 km de drum extraurban am auzit..sunetul acela de la cureaua de accesorii + noul tacanit care seamana cu sunetul de la injectie (si par a fi in tandem) dar nu era..pana acum. Si nu, nu e pompa de injectie ca pe aia o stiu o aud pare ceva suplimentar. Nici nu stiu ce sa fac ca am fost la constatari de cel putin 10 ori in nici un an... Pt tot felul de chestii, injectia mi-au resoftat-o dupa 5 vizite. Sunt satul de francezi (lucrez zilnic cu ei) si masinile lor, am crezut ca evit VAG care parea de kkt da m-am lamurit cu renault, multe mistere, multe chestii ciudate.. Pacat de. Motor ca trage in mare fel, si nici EDC7 nu e rea, dar degeaba comportamentu e ok daca apar zgomote, socuri ciudate(am soc cand bag in R au zis ca e normal...in fine) Ma gandesc sa o las asa si poate se amplifica problema (daca e una) doar sa nu ma lase in drum, altfel as da in ea cu ura sa pice macar in garantie. Scuze pt postul prea lung, astea sunt impresiile mele. This post has been edited by andrew202: 8 May 2020, 21:42 |
--------------------
Renault
Megane Sedan Intens 1.33 TCE EDC7
2019
|
|
mircea_aq |
8 May 2020, 22:25
Post
#455
|
Membru autentic Group: Members Posts: 2.885 Joined: 13 October 06 |
Socul il am si eu la cuplarea marsarierului, pot sa-ti confirm asta.
Mie mi se pare ca esti o persoana foarte atenta la detalii, verifici obsesiv joja de ulei, asculti distributia sa vezi daca gasesti sunete ciudate. In conditiile astea nu inteleg de ce ti-ai luat reno turcesc, stiut fiind faptul ca minunatele exemplare iesite pe poarta fabricii din Bursa prezinta o abundenta de astfel de caracteristici, greierasi, sunete tehnlologice din compratimentul motor, si tot felul de alte zgomote. Recunosc ca eu nu am nici rabdarea sa vanez astfel de sunete, nici dispozitia necesara de a vizita service-ul mai des de o data pe an. Daca o masina m-ar baga de 10 ori in service pe an, i-as da foc sau as vinde-o urgent. |
--------------------
Megane
Estate GT
Rouge Flamme
|
|
lcc |
9 May 2020, 01:18
Post
#456
|
Membru autentic Group: Members Posts: 454 Joined: 10 March 18 From: Bucuresti |
Tare asta cu Turcia. Bănuiam eu că ,,francejii" fac motoare separat pentru Turcia, pentru Spania și pentru Franța. Încă un ,,vorbanvânt". Chiar sunt satul de genul asta de specialiști în construcții de mașini.
This post has been edited by lcc: 9 May 2020, 01:19 |
--------------------
Renault
Megane 4 Sedan Intense > 1.5 dci 110cp MT
2017
|
|
cj98czh |
9 May 2020, 06:32
Post
#457
|
Membru de la Cluj ... Group: Moderatori Posts: 22.852 Joined: 27 March 06 From: Cluj-Napoca |
oricat iti place sau nu, diferente de calitate au fost la toate modelele de Megane intre cel turcesc si hatch sau break ... incepand cu M1
|
--------------------
Ford Mondeo
Titanium, bi-turbata, 2018
/ Mazda 3 , 2018
|
|
andrew202 |
9 May 2020, 12:21
Post
#458
|
Membru incepator Group: Members Posts: 59 Joined: 5 May 19 |
QUOTE(mircea_aq @ 8 May 2020, 22:25) Socul il am si eu la cuplarea marsarierului, pot sa-ti confirm asta. Mie mi se pare ca esti o persoana foarte atenta la detalii, verifici obsesiv joja de ulei, asculti distributia sa vezi daca gasesti sunete ciudate. In conditiile astea nu inteleg de ce ti-ai luat reno turcesc, stiut fiind faptul ca minunatele exemplare iesite pe poarta fabricii din Bursa prezinta o abundenta de astfel de caracteristici, greierasi, sunete tehnlologice din compratimentul motor, si tot felul de alte zgomote. Recunosc ca eu nu am nici rabdarea sa vanez astfel de sunete, nici dispozitia necesara de a vizita service-ul mai des de o data pe an. Daca o masina m-ar baga de 10 ori in service pe an, i-as da foc sau as vinde-o urgent. In primul rand, am luat renault ca mi s-a parut interesant motoru, facut cu Mercedes montat pe modelele lor, ma rog probabil trasee si soft diferite dar in fond acelasi agregat. Apoi sa stii ca subt probleme si la modelele asamblate in Spania, dar da nu am fost foarte atent la faptul ca e asamblat in Turcia am zis ca tre sa fie aceeasi calitate. Mna prima masina 24 de ani asa am gandit. Am zis nu iau passat tdi ca tot romanu cu 100k km in bord, am crezut ca masina noua inseamna perfecta macar 5 ani.. Se pare ca nu mai e valabil. Ai mei au o skoda octavia 2 1.4 mpi motor ineficient slab dar are 200k km si nu a vazut reparatii. Masina din 2010. In fine. Daca luam un sh eram impacat cu faptul ca tre sa ascult motoru sa ridic capota.. Un prieten cu passat cc cumparat cam in acelasi timp cu mine are vreo 135k km si a stat mai putin decat mine in service, nu spun ca in 5 ani nu e posibil sa stea mai mult ca mine.. Dar.. Da sunt genul tipicar, asta este. La un sh as fi fost impacat cu tot felul de sunete si cu un buget de reparatii, am zis ca nu vreau sa imi pierd timpul prin service si se pare ca m-am inselat. Legat de zgomot se aude in continuare ceva din zona rolelor de la cureaua de accesorii si un tacanit parca la rece de la distributie. La 14k km ar fi absurd sa necesite inlocuire. 0.9 tce era tot pe lant si tine bine. 9 May 2020, 21:22: https://www.youtube.com/watch?v=0cFGGIeNEJk&feature=share Cam asta ar fi sunetul, in afara de tacanitul injectiei se aude din zona rolelor de la cureaua de accesorii o vobratie si mai nou un tacanit care nu e continuu. Se aude 1-2 secunde apoi pauza apoi iar. Pe filmulet nu e foarte sesizabil. Live e altceva, in schimb se poate auzi de la cureaua de accesorii/distributie un zgomot care intra in rezonanta cu timingul motorului. Precizez ca aici motorul era cald. This post has been edited by andrew202: 9 May 2020, 21:22 |
--------------------
Renault
Megane Sedan Intens 1.33 TCE EDC7
2019
|
|
speedman |
9 May 2020, 21:28
Post
#459
|
Membru autentic Group: Members Posts: 3.459 Joined: 21 April 07 |
Eu aud un zgomot de injecție directa, posibil ceva de la role, dar nu m as hazarda sa afirm ca e și de acolo. Parerea mea e sa o lași așa, mergi cu ea, dc se întâmplă ceva ai garanție, inclusiv tractare gratis pe teritoriul României. Te stresezi inutil... Parerea mea
|
--------------------
Smart
eq forfour
2019
|
|
cj98czh |
9 May 2020, 22:22
Post
#460
|
Membru de la Cluj ... Group: Moderatori Posts: 22.852 Joined: 27 March 06 From: Cluj-Napoca |
|
--------------------
Ford Mondeo
Titanium, bi-turbata, 2018
/ Mazda 3 , 2018
|
|
andrew202 |
10 May 2020, 07:58
Post
#461
|
Membru incepator Group: Members Posts: 59 Joined: 5 May 19 |
Renault-Nissan-Daimler acest concern a produs motoru. E acelasi agregat si pe nissan si sub capota unui A class CLA si tot ce mai are mercedes cu tractiune fata. Probabil cu trasee furtunele de calitate mai buna si soft diferit. La merc are 136 sau 163 de cp Am ridicat capota la un A class nou e acelasi traseu turbo totu identic. Cursa si diametrul pistoanelor identic. Deci are multa legatura cu merc. Nu e facut de mercedes in intregime dar nu e nici ca 1.5 dci imprumutat direct de la renault.
This post has been edited by andrew202: 10 May 2020, 08:06 |
--------------------
Renault
Megane Sedan Intens 1.33 TCE EDC7
2019
|
|
cj98czh |
10 May 2020, 08:08
Post
#462
|
Membru de la Cluj ... Group: Moderatori Posts: 22.852 Joined: 27 March 06 From: Cluj-Napoca |
Mercedes cumpara si le pune pe masinile lor ... nu are insa nici o treaba cu proiectarea lui ..
|
--------------------
Ford Mondeo
Titanium, bi-turbata, 2018
/ Mazda 3 , 2018
|
|
Andy_ACS |
10 May 2020, 10:16
Post
#463
|
Yes, I'm not! Group: Members Posts: 6.273 Joined: 19 July 04 From: Craiova |
1.33 Tce chiar a fost facut in colaborare cu Daimler.
Nu e aceeasi situatie ca la 1.5 dCi sau 1.6 dCi (provenienta Renault-Nissan) preluate de Mercedes si adaptate putin. |
--------------------
-
-
- "Be the change you want to see in the world"
|
|
speedman |
10 May 2020, 10:40
Post
#464
|
Membru autentic Group: Members Posts: 3.459 Joined: 21 April 07 |
Și eu la fel știu, motorul a fost făcut de alianță Renault Nissan în colaborare cu Daimler.
|
--------------------
Smart
eq forfour
2019
|
|
meg2s |
10 May 2020, 11:29
Post
#465
|
Membru autentic Group: Members Posts: 973 Joined: 5 November 15 From: Bucuresti |
|
--------------------
CUPRA
Formentor
(2023) e-Hybrid++ 204CP (Ex) Megane Sedan Privilege (2008) 1.5 dCi 78kW && Megane 4 GT (2018) 1.6 dCi 163CP EDC
(Ex) Skoda Octavia 4 Style++ (2022) 2.0 TDI 150 DSG |
|
kappa_ii |
10 May 2020, 13:35
Post
#466
|
Membru autentic Group: Members Posts: 312 Joined: 24 February 05 |
Parca mercedes ar fi scula pe bascula la motoare . Reno la motoare este comparabil cu oricare producator de top.
|
-------------------- Megane 4 1.33 116cp Business 2019-10
|
|
andrew202 |
10 May 2020, 13:54
Post
#467
|
Membru incepator Group: Members Posts: 59 Joined: 5 May 19 |
Nu se compara Mercedes cu Renault, sa nu exageram. Mercedes e top si va ramane, e un alt nivel. Doar ca a cumparat sau mai nou a conceput motoare cu alti producator ca sa taie din costuri.
Si da, cum am mai zis motorul este creat in colaborare cu Mercedes, nu e doar cumparat de la Renault. Dar cred ca tot francezii si-au pus accentul pe proiectare, sau poate la Mercedes sunt alte componente auxiliare, gen trasee, role, furtunele. In fine. Oricum ar fi, nu as da banii pe un A class de 35-40k cu motorul asta, tre sa fii tampit sau sa nu stii ce ai sub capota. Ok ai luxul de mercedes dar motor de renault? This post has been edited by andrew202: 10 May 2020, 13:55 |
--------------------
Renault
Megane Sedan Intens 1.33 TCE EDC7
2019
|
|
kappa_ii |
10 May 2020, 14:21
Post
#468
|
Membru autentic Group: Members Posts: 312 Joined: 24 February 05 |
A class nu este de lux. Si mercedes foloseste de foarte multi ani motoare renault, pe gamele de transport, vito , sprinter. Dupa esecul lor cu 2.2 care se rupea vibrokenul. La formula 1 motoarele reno sunt mai fiabile ca cele de la mercedes
|
-------------------- Megane 4 1.33 116cp Business 2019-10
|
|
speedman |
10 May 2020, 14:26
Post
#469
|
Membru autentic Group: Members Posts: 3.459 Joined: 21 April 07 |
Lasă cu f1 au spus ca nu mai investesc în cercetare și vor sa se retragă... E o chestiune de timp pana când o vor face
|
--------------------
Smart
eq forfour
2019
|
|
kappa_ii |
10 May 2020, 14:49
Post
#470
|
Membru autentic Group: Members Posts: 312 Joined: 24 February 05 |
Cercetare in motoare cu ardere interna.
|
-------------------- Megane 4 1.33 116cp Business 2019-10
|
|
Andy_ACS |
10 May 2020, 14:49
Post
#471
|
Yes, I'm not! Group: Members Posts: 6.273 Joined: 19 July 04 From: Craiova |
QUOTE(kappa_ii @ 10 May 2020, 15:21) La formula 1 motoarele reno sunt mai fiabile ca cele de la mercedes Nu te supara, dar tu urmaresti F1??? In era V6 turbo Mercedes a avut si are cel mai bun PU. Cate abandonuri au fost la RedBull din cauza propulsorului Renault? Asta ca o paranteza asa, legat de 1.33 Tce eu cred ca e un motor foarte bun, dar au de lucrat putin la problema cu contaminarea uleiului la drumuri scurte cu motorul rece. Sunt sigur ca o rezolva pana la urma, posibil doar printr-un update de soft. |
--------------------
-
-
- "Be the change you want to see in the world"
|
|
cj98czh |
10 May 2020, 14:50
Post
#472
|
Membru de la Cluj ... Group: Moderatori Posts: 22.852 Joined: 27 March 06 From: Cluj-Napoca |
Aveti dreptate .. asta chiar a fost facut in colaborare du Daimler ..
https://group.renault.com/en/news-on-air/ne...ce-and-daimler/ |
--------------------
Ford Mondeo
Titanium, bi-turbata, 2018
/ Mazda 3 , 2018
|
|
andrew202 |
10 May 2020, 15:04
Post
#473
|
Membru incepator Group: Members Posts: 59 Joined: 5 May 19 |
QUOTE(kappa_ii @ 10 May 2020, 14:21) A class nu este de lux. Si mercedes foloseste de foarte multi ani motoare renault, pe gamele de transport, vito , sprinter. Dupa esecul lor cu 2.2 care se rupea vibrokenul. La formula 1 motoarele reno sunt mai fiabile ca cele de la mercedes Te-ai urcat intr-un A class dotat model 2019? Plangi daca compari cu megane. Aia 20k in plus se vad la interior. Vezi ca Mercedes spre deosebire de alti producatori premium folosesc materiale aproape la fel de calitative pe toate modelele. Adica la bmw pe un seria 1 vei vedea calitate mult inferioara fata de un 5-ar. Pe cand un A class se poate compara cu un E la finisari. Vezi ca motorul de 2143 cmc cod OM651 e unul din cele mai fiabile motoare ale lor si chiar din lume. Dar deja e offtopic ce discutan aici. V-am pus un filmulet cu sunetul acela. Merci pt pareri si va invit sa adaugati si alte raspunsuri. |
--------------------
Renault
Megane Sedan Intens 1.33 TCE EDC7
2019
|
|
kappa_ii |
10 May 2020, 15:41
Post
#474
|
Membru autentic Group: Members Posts: 312 Joined: 24 February 05 |
Nu stiu despre ce 2.2 dar cei din bransa stiu ca 2.2 de pe sprinter si vito au foat motoare foarte proste in comparatie cu vechiul 2.7 . Daca zici ca ai mers.cu a clase cu 1.3 asta e zi si mie este antifonat bine ?ca o masina de lux ! brandul va fura ! Doar ca este mercedes si deja va tresare inima. Eu va zic asa. Mercedes este mercedes pentru clasele de.top si nu pentru soferi ci pentru proprietari masinii. Doar in Romania masinile de top sunt conduse de proprietar.
10 May 2020, 16:43: Fiecare producator are din start un anume segment. Credeti voi ca reno nu poate face un sclass ? As fi mai mirat daca ar reusi mercedes sa faca un clio sau i dacie la.pretul si calitatea lor This post has been edited by kappa_ii: 10 May 2020, 15:43 |
-------------------- Megane 4 1.33 116cp Business 2019-10
|
|
zec_77 |
16 Dec 2020, 14:43
Post
#475
|
Membru incepator Group: Members Posts: 72 Joined: 3 May 20 |
Salut, vin si eu cu o mica problema legata de nivelul mare al uleiului dupa ce s-a efectuat revizia de 1 an la motorul de 1,33 tce 140 cp. Am constatat recent ca nivelul pe joja depaseste maximul cu aproximativ 5-6 mm, vazand asta dupa ce uleiul s-a mai innegrit de la ultimul schimb. Am rezolvat-o simplu prin extragerea surplusului pe la joja folosindu-ma de o seringa de 60ml cumparata de la farmacie (2 lei) si un furtun transparent ce il aveam prin masina. Operatiunea e destul de simpla, dar mare grija sa nu va scape furtunul in motor . Am scos din motor aproximativ 300 ml de ulei, apoi nivelul masurat era in zona de maxim, asa ca recomandarea mea este ca la aceste motoare sa nu se puna cantitatea de ulei recomandata de producator, 5,5 l.
Este suficient sa se puna 5,2 l pentru a nu avea probleme cu uleiul peste nivel. This post has been edited by zec_77: 16 Dec 2020, 14:54 Attached thumbnail(s) 3.jpg ( Size: 1.85mb ) Number of downloads: 637 2.jpg ( Size: 1.28mb ) Number of downloads: 649 1.jpg ( Size: 2.2mb ) Number of downloads: 631 |
--------------------
Renault
Kadjar 1.33 TCE EDC
2019
|
|
bgdrenault |
16 Dec 2020, 23:32
Post
#476
|
bgd Group: Members Posts: 3.316 Joined: 4 February 07 From: Piatra Neamt |
5,250 litri au pus la mine, la sugestia mea. Ei doreau sa puna 5.4.
E ok nivelul. |
--------------------
Megane
Sedan 1,33 140 CP
2019 Intens
- XXX
|
|
NicaT |
17 Dec 2020, 09:20
Post
#477
|
Membru incepator Group: Members Posts: 3 Joined: 10 May 19 |
1.33 cc 116cp August 2019
Nivel verificat constant de la achiziție! În luna feb 2020 am constatat nivel depășit cu 1 cm, mers scos, lăsat la jumătate(pentru observare), sanki de la mersul urban(de parca nu 99% din autoturisme sunt pe oraș..) În august 2019 la revizie anuala era nivelul iar la maxim, schimbat ulei și lăsat iar la jumătate pentru observare (5L în loc de 5.4L). Din 6 August până în 6 Oct. după apx 700km urban și 2000km extra urban(vacanță), nivelul a a ajuns iar la maxim. Sesizat, mers, constatat in noiembrie, când deja era iar 1cm peste maxim iar scos.. Iar lăsat la jumătate. Am un clio 4 luat în aceeași perioada nu a avut nici una din probleme astea. Textele cu asa a venit din fabrică, cu mersul urban, că este de la frig, merge și asa, nu este nici o problema, încercarea dealerilor de a nu face constatările pe aceasta speță (neoficial asa au fost sfătuiți), etc... În manualul de utilizare se specifică de N ori ca nivelul nu trebuie sa depășească nivelul maxim, la fel și pe site ul renault. Succes! 🥂 |
--------------------
Renault
Megane 4
2019
- CT 38 DAD
|
|
zec_77 |
17 Dec 2020, 10:04
Post
#478
|
Membru incepator Group: Members Posts: 72 Joined: 3 May 20 |
Daca uleiul miroase a benzina mergi la service pentru constatare. Risti sa distrugi in special cuzinetii si o sa ai uzuri majore la segmenti si alte piese in miscare.
|
--------------------
Renault
Kadjar 1.33 TCE EDC
2019
|
|
Andy_ACS |
17 Dec 2020, 13:33
Post
#479
|
Yes, I'm not! Group: Members Posts: 6.273 Joined: 19 July 04 From: Craiova |
Cred ca din ce a povestit colegul NicaT e foarte probabil ca uleiul sa fie contaminat de benzina.
Deci posibilitatea ca s-a pus prea mult la revizie si de asta e nivelul prea mare e demontata. Este foarte trist, uleiul isi pierde din proprietati cand e contaminat si ungerea nu mai e asa eficienta, fapt ce in timp va duce la uzura mai mare decat normal. Poate o fi vreun update de soft, presupunerea mea e ca aceasta contaminare se petrece in general la rece, fiind favorizata de drumurile multe si scurte cu motorul rece. |
--------------------
-
-
- "Be the change you want to see in the world"
|
|
cj98czh |
17 Dec 2020, 13:40
Post
#480
|
Membru de la Cluj ... Group: Moderatori Posts: 22.852 Joined: 27 March 06 From: Cluj-Napoca |
oricare este motivul, nu are voie sa se intample .. decat daca este scapare de fabricatie ...
|
--------------------
Ford Mondeo
Titanium, bi-turbata, 2018
/ Mazda 3 , 2018
|
|
Random Picture | Google search | Last addition |
---|---|---|
căutare personalizată
|
||
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 26th April 2024 - 05:23 |