Outline · [ Standard ] · Linear+ Porneste greu clio 1,5 dci, dupa multe incercri porneste

Lasa rampa in pace, incepe cu inlocuirea filtrului de combustibil, inlocuirea senzorului de presiune din rampa si daca tot nu se rezolva indreapta-ti atentia catre pompa de injectie.

Lasa rampa in pace, incepe cu inlocuirea filtrului de combustibil, inlocuirea senzorului de presiune din rampa si daca tot nu se rezolva indreapta-ti atentia catre pompa de injectie.

ce eroare da "pe tester"? Ce tester? Care este presiunea in rampa la relanti? Pana la cat urca? Cand a fost schimbat filtrul de combustibil ultima data? alte erori ai?

sa nu te puna D-zeu sa dezmembrezi rampa de motorina. Nu de la ea este problema. Asa si trebuie sa functioneze. vezi si ce e inaintea ei. Injectoarele nu au nici o treaba, doar ce este inaintea rampei (pompa, filtrul, linii de combustibil, receptorul din rezervor)

Salutare.
Am reusit intr-un final sa instalez DDT2000 si sa ma conectez cu o interfata KKL la symbolul meu. A avut mare dreptate cine a zis ca acest program este foarte complet si totodata atunci cand o interfata ELM237 nu mai vedea nici o eroare, cu acesta interfata am gasit urmatoarele erori:
Injection - DCM12 - L4C91 - v8.1 Failures detected
A/C Refrigerant Pressure Sensor Circuit - Am ambele radiatoare data jos pentru a putea avea acces mai usor la senzori.
Water in Fuel Condition - Am schimbat filtrul de motorina cu un model fara sonda de apa.
UCBIC/BFR - UCH transv 6_1 Failures detected
Liaison Airbag - Nu stiu ce reprezinta acesta eroare.
Deoarece erorile stocate nu reprezinta motive pentru nepornirea motorului, am facut un log la presiunea din rampa:

time event "DCM12 - L4C91 - v8.1" "DCM12 - L4C91 - v8.1"
8/2/20 "Renault Diagnosis Frame 1" "Renault Diagnosis Frame 1"
18:25:15 "Rail_pressure_demand(bar)" "Rail_pressure_feedback(bar)"
0 "Start" 364.7 3.5
0.32 "" 364.7 5.7
0.48 "" 364.7 5.7
0.64 "" 364.7 3.5
0.8 "" 364.7 3.5
0.96 "" 364.7 5.7
1.12 "" 364.7 5.7
1.28 "" 364.7 5.7
1.44 "" 364.7 3.5
1.6 "" 364.7 3.5
1.76 "" 364.7 5.7
1.92 "" 364.7 3.5
2.08 "" 364.7 5.7
2.24 "" 364.7 3.5
2.4 "" 364.7 3.5
2.56 "" 364.7 3.5
2.72 "" 364.7 3.5
2.88 "" 364.7 3.5
3.04 "" 364.7 3.5
3.2 "" 364.7 3.5
3.36 "" 364.7 5.7
3.52 "" 364.7 5.7
3.68 "" 364.7 3.5
3.84 "" 364.7 5.7
4 "" 364.6 5.7
4.16 "" 364.6 5.7
4.32 "" 364.6 5.7
4.48 "" 364.6 5.7
4.64 "" 364.6 5.7
4.8 "" 364.6 5.7
4.96 "" 364.6 5.7
5.12 "" 364.6 5.7
5.28 "" 364.6 5.7
5.44 "" 364.6 5.7
5.6 "" 364.6 5.7
5.76 "" 364.6 5.7
5.92 "" 364.6 5.7
6.08 "" 364.6 7.9
6.24 "" 364.6 5.7
6.4 "" 364.6 5.7
6.56 "" 364.6 7.9
6.72 "" 364.6 5.7
6.88 "" 364.6 7.9
7.04 "" 364.6 5.7
7.2 "" 364.6 5.7
7.36 "" 364.6 5.7
7.52 "" 364.6 5.7
7.68 "" 364.6 5.7
7.84 "" 364.6 5.7
8 "" 364.6 5.7
8.16 "" 364.6 5.7
8.32 "Stop" 364.6 5.7

Nu stiu cum sa interpretez acest log. Oare pompa nu face presiune deloc sau senzorul poate fi defect ?

Pai si care sunt alarmele de la injectie?

Nu stiu la ce te referi. Zi-mi te rog ce ar mai trebui sa mai masor.

fa screenshot, nu copia din DDT. Senzor defect de presiune in rampa cel mai probabil. repet, fa un screenshot si urca aici, ca din copy paste-ul ala nu inteleg nimic.

Injection - DCM12 - L4C91 - v8.1  Failures detected

Aici scrie ca s-au gasit erori, care sunt alea?

Posteaza un printscreen din DDT2000 in care sa se vada erorile.

This post has been edited by xmisterx: 9 Feb 2020, 14:10

Valorile la presiune sunt cam mari pt viteza la care invarti motorul, si faptul ca nu oscileaza in timp ce dai la automat...parca suna si a senzor de presiune busit. Xmisterx ce zici? Eu am vazut ca presiunea oscileaza cat de cat in timp ce invarte electromotorul, si valorile sunt cam maricele, ce zici?

In linii mari, presiunea ceruta de ECU este de 364.7 bari dar senzorul transmite doar 5.7 bari.

M-ai bagat in ceata, pai aia nu e pres din rampa ci ai tu acolo?

9 Feb 2020, 14:21:
Cand ai pus data trecuta graficul cu presiunea era total altceva.

This post has been edited by KataCris: 9 Feb 2020, 14:21

Pamela200, posteaza un printscreen cu valorile de la parametrul "Railp_cal_NW", asta e senzorul de presiune din rampa.

This post has been edited by xmisterx: 9 Feb 2020, 14:23

Attached thumbnail(s)
senzor_presiune.jpg ( Size: 533.59k ) Number of downloads: 342

Am modificat formatul:

Attached thumbnail(s)
Presiune_rampa.jpg ( Size: 87.88k ) Number of downloads: 340

In tabel nu este valoarea raportata de senzor. Senzorul este ce-l postat de mine mai sus.

Am atasat un log dupa parametrul indicat de tine (am dat la automat cam 10 secunde). Aceeasi valoare fixa de 5,7 bari. Pana in acest moment, cred ca sunt 2 variante:
1 - Senzor defect
2 - Cabluri pana in senzor presiune rampa sau mufa senzor deterioarate.

This post has been edited by pamela200: 9 Feb 2020, 18:51

Attached thumbnail(s)
Railp_cal_NVV.jpg ( Size: 63.52k ) Number of downloads: 303

Fara sa dai la automat cat indica? Panarama pare defect, zici ca daca slabesti piulitele la injectoare iese motorina, deci e defect.

Am incercat astazi sa simulez prezenta senzorului de presiune prin alicarea unei tensiuni de 1 V la pinul de semnal, confor unui tutorial gasit pe internet. Daca ieri, in toate logurile facute pe acest senzor aveam valoarea de 5,7 bari, astazi cu acesta simulare am inregistrat numai 2000 bari.
Totodata am verificat si continuitatea firelor din ECU la senzor precum si prezenta tensiunii de alimentare a acestui senzor.

Deci senzorul este defect.

Da. Si eu inclin sa cred ca senzorul este defect. Singura nedumerire pe care o am ar fi ca la interfata ELM atunci cand faceam loguri, aveam mai multe valori ale presiunii indicate in psi. La interfata KKL, am o valoare constanta a presiunii, indiferent de timpul masurat.

Da, asta e si nedumerirea mea dar nu am mai zis nimic ca sa nu te incurc mai rau. Daca mai ai elm-ul poti sa mai verifici din nou, instaleaza programele de care tiam zis pe privat pt ca sunt bune. Presiunea se normal sa varieze cand dai la automat. Daca o sa obtii altceva pe elm, tind sa cred ca nu faci ceva bine cu ddt. Ia un senzor din dezmembrări si daca nu e senzorul il dai inapoi, le spui de la inceput ca nu esti sigur daca el e vinovatul. Cel mai simplu.

Problema cu elm-ul folosit de tine este ca softul interpreteaza valoarea indicata de senzor oarecum gresit, presiunea prezentata in acel grafic este in psi pe cand ddt200( fiind un soft de uzina) o indica in bar, daca luam o valoare estimativa de pe acel grafic sa zicem 4500 psi si il convertim in bar ne da aprox. 310 bar, asta e o presiune c-am mare pt viteza de rotatie a motorului, sa nu mai zic ca acolo apare si in varf de peste 6000 psi adica aprox 400 bar.

L.E. uite procedura de test pt senzorul de presiune din rampa.

This post has been edited by xmisterx: 10 Feb 2020, 18:46

Attached thumbnail(s)
test_senzor.jpg ( Size: 236.16k ) Number of downloads: 246

Salut.

Dupa ce am mai scos senzorul, am mai curatat su spray de contacte toate mufele, am mai facut un log, cat mi-a mai permis bateria , cu urmatorii parametri: Railp_cal_NVV(bar), Rail_pressure_demand(bar) si Rail_pressure_feedback(bar). Dupa cum se vede, parametrul pe care mi-ati spus sa il urmaresc, Railp_cal_NVV, are aceeasi valoare fixa, pe cand Rail_pressure_feedback a inceput sa indice niste valori cat de cat apropiate de realitate. Nu inteleg de ce ECU solicita o valoare de 364,1 bari pentru a porni injectia. Se poate cumva modifica acest parametru din DDT2000 ?

L.E. uite procedura de test pt senzorul de presiune din rampa.

Foarte interesant. Ce soft este acesta ?

Attached thumbnail(s)
Log.jpg ( Size: 119.43k ) Number of downloads: 252

acele valori sunt asteptate nu solicitate, e conditie de pornire. evident ca NU se poate schimba. schimba senzor presiune rampa si gata, nu mai chinui inutil motorul. softul se numeste Autodata, dar din pacate nu contine Symbol turcesc, ci doar Clio 2 frantuz.

cod piesa senzor presiune rampa 8200584034, nu este numai el ci toata caracatita, fara tevaraia pana la injectoare si de la pompa, si e FOARTE scump. dezmembrari si te rogi la d-zeu sa dai de unu bun, ori il lasi in pace.

poti sa desfaci caracatita si sa sufli aer comprimat in ea, sau sa scoti senzorul sa il cureti. altceva nu mai poti sa mai faci.

Conditia de pornire, la majoritatea e undeva la 110bari. Din datele prezente eu cred ca atat pompa cat si senzorul sunt bune.

Bun. Sa zicem ca pompa de inalte, senzorul de presiune si regulatorul de presiune sunt bune, imi mai raman urmatoarele posibile motive pentru care motorul nu vrea sa pornesca:
- Distributia. Am pus o poza anterioara din care rezulta ca, cureaua ar fi decalata cu un dinte.
- Injectoarele. Deoarece le-am desfacut si curatat as vrea sa va intreb daca pot face testul cu returul de motorina pe un interval de 10 secunde, cat pot da la automat.

Mai pot verifica vreun parametru care poate influenta pornirea, prin softul DDT2000 ?

@katacris, 110 bari nici macar 200 rpm nu iti tine. i call BS. minim 200 bari pentru relanti, si de la 200 in sus. Maine pun si eu Clip-ul pe cazan ca tot trebuie sa curat ciuperca colectare vapori ulei sa va arat un diesel in stare buna de functionare.

sunt "nspe mii" (cativa dar importanti, cum ar fi CPS sau CKP) de senzori, plus ca ECU-ul e ca un blackbox, nu poti sa vezi tot si sa aflii tot din el. DCM1.2 fault finding ne spune asa

"For the DCM 1.2 injection system, the pressure reaches 1400 bar - 1600 bar in the rail and must be constantly regulated. The measuring circuit comprises an active pressure sensor on the rail connected to an analogue port on
the computer."
aditional
"The High Pressure pump is supplied at low pressure (5 bar) by a built-in transfer pump. This pump supplies the rail.
The rail filling pressure is controlled by the fuel flow actuator (IMV) and the discharge pressure is controlled by the
injector valves. This compensates for pressure drops. The fuel flow actuator enables the high pressure pump to
supply the exact quantity of diesel fuel required to maintain the rail pressure. This mechanism minimises the heat
generated and improves engine output.
In order to discharge the rail using the injector valves, the valves are actuated by short electrical pulses which are:
– short enough in amplitude not to open the injector (and pass through the return circuit from the injectors),
– long enough in time to open the valves and discharge the rail.
The fuel surplus is sent back to the fuel filter or the tank, according to its flow. If there is no fuel flow actuator control,
the rail pressure is limited by a discharge valve fitted on the pump."

am toata documentatia de fault finding, inclusiv toate codurile, descriere erori, proceduri de troubleshooting, scheme etc. nu vorbesc pe ureche sau la plesneala. vorbesc in cunostiinta de cauza.

10 Feb 2020, 21:30:
si inca un lucru. de ce continui in incapatanare si refuzi sa pui un Can Clip pe masina? asa iti da eroare DF care o pot cauta si iti spun fix ce buba are. dar daca tot vrei neaparat sa te chinui, sa nu te puna mama naibii sa schimbi ceva in DDT ca omori si mai rau masina. repet, este soft de uzina si este periculos.

This post has been edited by 24mura: 10 Feb 2020, 21:30

Nu vorba este de incapatanare. Masina este nedeplasabila si se afla la vreo 25 km de primul service. Sa cumpar un Can Clip doar pentru a o porni, nu se justifica si de aceea incerc toate posibilitatile si variantele de care dispun.
P.S. Masina am achizitionat-o cu 600 de lei de la o firma deoarece a fost o dauna totala (partea fata insemnand bara, radiatoare, faruri, in rest motor intact).

@24 mura Imi pare rau dar aici nu ai dreptate, motor 2.0 hdi conditia este 110bari, chiar sapt trecuta am lucrat pe el, avea electromotorul dus si nu scotea peste 97bari, cum a ajuns la 110bari a pornit. Sunt destule filmulete pe net care arata ca sub 150bari porneste. Daca ai tu o informatie sigura pt 1.5dci cum ca are nevoie de asa mare presiune...nu zic nimic, dar eu pe ce am vazut practic....asta e. Nu ma intelege gresit. Daca nu scoti ceva de la motor ca sa nu pornească nu apuci sa vezi mare lucru la presiune. Un test din partea ta cu presiunea la masina ta cred ca ar elucida problema.


Pamela, scoate o bujie afara si vezi daca iti arunca motorina afara ca un abur(ceata), daca ți-e frica ca rupi bujia dai pace.


Uite aici presiune relanti de 200bari, deci ii clar ca porneste cu presiune sub 200bari. https://youtu.be/PkpqDr6NdRs

This post has been edited by KataCris: 10 Feb 2020, 22:49

@pamela pai zi nene asa de la inceput. daca eram mai aproape veneam cu mare drag sa te ajut, dar stau in Bucuresti. sa aiba structura intacta, neindoita si e perfect. trager, radiatoare, faruri bara etc se gasesc.

@kata, fiecare producator si motor cu specificatiile lui. maine chiar o sa fac asta, pentru ca am 2 zile ragaz intre examene si tot trebuia sa mai fac cate ceva la masina.

Pamela eu in continuare cred ca senzorul de presiune din rampa este defect valoarea aia de 3.5 bar nu are cum sa fie fixa. Testeaza senzorul ca in procedura postata de mine mai sus si ai sa te convingi.

Capture.PNG ( Size: 38k ) Number of downloads: 57


va dati singuri seama cand porneste motorul. astea sunt valorile.
Presiune = presiunea preluata de la senzor
val ref pres = presiunea ceruta de catre ECU pt functionare normala (control bucla inchisa)
pres liniarizata = presiunea data de catre senzor (control bucla inchisa)

36 este valoarea "maxima", pe la 4000 RPM.

This post has been edited by 24mura: 11 Feb 2020, 17:01