Forum RENO.RO

Welcome Guest ( Log In | Register )

12 Pages  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

Scaune incalzite, La Megane II si nu numai

DanCVA
post 16 Sep 2009, 10:04
Post #1


Membru care arde gazu'... accelerand


Group: Members
Posts: 4.262
Joined: 23 December 07
From: Bucuresti




Am plecat cu topicul asta de la 2 anunturi la bursa, care vand kituri de incalzire pentru scaune. Ma bate si pe mine gandul, dar nu vreau sa ma arunc cu capul inainte.
Asta este schema electrica pentru scaune incalzite la Megane II.

Este o siguranta de 20A pentru rezistentele de pe scaune si o siguranta de 15A pentru releele de actionare.
1337 este iluminarea comutatorului.
247 este tabloul de instrumente cu martorii de la bord.

Sincer nu am inteles de ce se leaga si la 247, pentru ca pe bord nu exista pictograma cu led pentru scaunul incalzit. Poate ma lamureste cineva, de exemplu Romeo.


Attached thumbnail(s)
incalz_scaune.JPG ( Size: 53.81k ) Number of downloads: 8748


--------------------
Renault Megane Sedan 2007/Expression/Keyless-Go/MP3/6CD Changer/Autolights/CC/Heated seats/Tuxedo/1.6 16V - B 82 KVA
Repar oglinzile de Megane 2, Senic 2 si Clio 3.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
petre 1
post 16 Sep 2009, 10:30
Post #2


Membru autentic


Group: Members
Posts: 255
Joined: 10 December 06
From: Bucuresti




Trebuie desfacuta tapiteria scaunului si tot ce e pe acolo?


--------------------
Renault Megane Sedan 1.5dci 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
gotty
post 16 Sep 2009, 11:01
Post #3


fagocer™ haituit


Group: Members
Posts: 4.627
Joined: 20 August 07
From: oriunde vreti voi....




da.


--------------------
Private Spice Member
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DanCVA
post 16 Sep 2009, 11:01
Post #4


Membru care arde gazu'... accelerand


Group: Members
Posts: 4.262
Joined: 23 December 07
From: Bucuresti




Da trebuie desfacuta si tapiteria, dar ca sa functioneze butoanele ca din fabrica este importanta si partea electrica.


--------------------
Renault Megane Sedan 2007/Expression/Keyless-Go/MP3/6CD Changer/Autolights/CC/Heated seats/Tuxedo/1.6 16V - B 82 KVA
Repar oglinzile de Megane 2, Senic 2 si Clio 3.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
aleksanders
post 16 Sep 2009, 11:04
Post #5


.


Group: Members
Posts: 2.976
Joined: 6 November 07
From: ...




solutia - husa din cora 90 de lei si cu masaj - o recomand biggrin.gif - ai caldurica si masaj la pret minim biggrin.gif


--------------------
. . . - .
....
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DanCVA
post 16 Sep 2009, 11:24
Post #6


Membru care arde gazu'... accelerand


Group: Members
Posts: 4.262
Joined: 23 December 07
From: Bucuresti




Din ce am mai citit am inteles ca asta ar fi solutia data de Dacia pentru montarea acestor device-uri: http://www.reno.ro/index.php?showtopic=159...dpost&p=2026261


--------------------
Renault Megane Sedan 2007/Expression/Keyless-Go/MP3/6CD Changer/Autolights/CC/Heated seats/Tuxedo/1.6 16V - B 82 KVA
Repar oglinzile de Megane 2, Senic 2 si Clio 3.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
elro
post 16 Sep 2009, 11:55
Post #7


Membru


Group: Members
Posts: 2.254
Joined: 12 November 04
From: Ct




QUOTE(dancva @ 16 Sep 2009, 10:04)
Asta este schema electrica pentru scaune incalzite la Megane II.

Este o siguranta de 20A pentru rezistentele de pe scaune si o siguranta de 15A pentru releele de actionare.

*



Sa inteleg ca releele exista pe instalatia masinii?trebuie doar sa pun sigurantele (lipsa) mai sus mentionate,in tabloul de sigurante si o sa functioneze...daca ar exista si mufele pe undeva pe sub scaune ar fi super,mufez mufa in mufa laugh.gif pun si sigurantele lipsa,dar unde bag butoanele...trebuie alta cotiera wink.gif


--------------------
Renault Megane Sedan 2.2, 1,5 dCI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DanCVA
post 16 Sep 2009, 12:08
Post #8


Membru care arde gazu'... accelerand


Group: Members
Posts: 4.262
Joined: 23 December 07
From: Bucuresti




Ai scos-o din context, ma refeream la schema electrica, nu la existenta efectiva pe Megane a acestor echipamente electrice.
In realitate, nimic nu este precablat.
Am pus schema electrica pentru Megane, pentru ca cea de la Logan mi se pare mult prea simpla si lasa niste neajunsuri.


--------------------
Renault Megane Sedan 2007/Expression/Keyless-Go/MP3/6CD Changer/Autolights/CC/Heated seats/Tuxedo/1.6 16V - B 82 KVA
Repar oglinzile de Megane 2, Senic 2 si Clio 3.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
elro
post 16 Sep 2009, 12:21
Post #9


Membru


Group: Members
Posts: 2.254
Joined: 12 November 04
From: Ct




Cred ca tinde de versiunea de echipare a masinii,posibil sa aiba,posibil sa nu aiba wink.gif
Romeo este in masura sa ne zica happy.gif


--------------------
Renault Megane Sedan 2.2, 1,5 dCI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DanCVA
post 16 Sep 2009, 12:26
Post #10


Membru care arde gazu'... accelerand


Group: Members
Posts: 4.262
Joined: 23 December 07
From: Bucuresti




Nu cred ca depinde de versiune, cred ca depinde de optiunea pe care ti-o alegi din fabrica.
Nu cred ca ai cablurile trase nici pana in panoul de sigurante, din nefericire. sad.gif


--------------------
Renault Megane Sedan 2007/Expression/Keyless-Go/MP3/6CD Changer/Autolights/CC/Heated seats/Tuxedo/1.6 16V - B 82 KVA
Repar oglinzile de Megane 2, Senic 2 si Clio 3.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
marksman
post 16 Sep 2009, 13:02
Post #11


Post mortem nihil est


Group: Members
Posts: 7.447
Joined: 1 November 04
From: sat




QUOTE(dancva @ 16 Sep 2009, 11:24)
Din ce am mai citit am inteles ca asta ar fi solutia data de Dacia pentru montarea acestor device-uri: http://www.reno.ro/index.php?showtopic=159...dpost&p=2026261
*



Solutia aia lasa de dorit, pentru ca daca ma uit la siguranta de 20A pusa pe Megane imi inchipui ca prin rezistentele alea o sa circule un curent de cel putin 5A / rezistenta, deci vreo 10 cand functioneaza ambele. Butonul de comanda nu are cum suporta ~10A. Cine a desfacut un buton de IC de la Laguna 2 a putut sa vada pushbutton-urile implantate pe cablaj, care nu-s deloc facute pentru curentii ceruti de rezistentele alea.
La Logan siguranta pentru circuitul de incalzire scaune are 15 A. Solutia pe care am de gand sa o implementez este sa modific cablajele pernelor electrice astfel incat butonul sa nu comande direct cuplarea rezistentelor (asa cum este acum), ci folosind relee dupa schema de la Megane.

QUOTE(dancva @ 16 Sep 2009, 12:26)
Nu cred ca depinde de versiune, cred ca depinde de optiunea pe care ti-o alegi din fabrica.
Nu cred ca ai cablurile trase nici pana in panoul de sigurante, din nefericire. sad.gif
*


La Logan firul vine in panoul de sigurante (primeste si tensiune la punerea contactului), dar siguranta F16 care protejeaza acest circuit lipseste si de asemenea lipseste pinul pentru continuarea traseului dupa siguranta. Deci lipseste si cablajul.

Din schema postata de dancva reusesc sa descifrez urmatoarele:
- butoanele de comanda actioneaza niste relee (circuitul e protejat cu o siguranta de 15 A, probabil asta a fost mentinuta drept siguranta F16 la Logan)
- releele asigura alimentarea rezistentelor dintr-un circuit separat, protejat cu o siguranta de 20 A
- pe pinul B3 de la fiecare buton ajunge un "plus pozitii" pentru iluminare
- un martor de la bord e pus la masa prin actionarea oricarui buton al circuitului de incalzire in scaune. De asta sunt legati pinii A2 impreuna si de asta merg la masa prin cate o dioda. La Logan (benzinar) s-ar putea folosi drept martor ledul pentru bujiile incandescente. La Megane nu cunosc.

This post has been edited by Illusi0n: 16 Sep 2009, 13:04


--------------------
Opel / Mazda Crossland X / CX-30 2019 / 2020
Charlie Foxtrot
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DanCVA
post 16 Sep 2009, 13:13
Post #12


Membru care arde gazu'... accelerand


Group: Members
Posts: 4.262
Joined: 23 December 07
From: Bucuresti




Nici eu nu cunosc unde este martorul la Megane, dar exista un fir care ajunge in tabloul de bord. smile.gif
Astept cineva sa ma lamureasca. Poate vede topicul asta cineva care are incalzire in scaun din fabrica.


--------------------
Renault Megane Sedan 2007/Expression/Keyless-Go/MP3/6CD Changer/Autolights/CC/Heated seats/Tuxedo/1.6 16V - B 82 KVA
Repar oglinzile de Megane 2, Senic 2 si Clio 3.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dantes
post 16 Sep 2009, 13:18
Post #13


Membru


Group: Members
Posts: 3.312
Joined: 12 December 03
From: Tzaranoaia




Of of mai mai...ieri am apucat doar la un scaun sa pun incalzirea si rezultatul e chiar ok. Inainte de a ma apuca de montat am facut un lucru simplu de facut...am masurat efectiv cati A consuma....la pornire 3,7A, apoi se stabilizeaza la un 3,3A...
Ptr. un 7-8A cat consuma AMBELE scaune pornite simultan, eu zic ca merge f. bine cablu direct...
Pe fiecare buton avem maxim 3,7A...

De pus le-am pus, de pozat le-am pozat, o sa si fac o descriere cum se face, insa o voi face cum o sa termin 100%. Mai am de pus la scaunul dreapta, sa pun butoanele pe consola si sa fac legaturile propriu-zis...

Ce vreau eu sa intreb...Am testat o incalzire de la un scaun, am facut masuratori, s-au incalzit, apoi s-a declansat termostatul... de atunci nu stiu cum sa-l fac sa reporneasca..nu se mai intampla absolut nimic...ce ar putea fi? Curent ajunge pana la termostat, insa mai departe nimic...si nimic...


--------------------
O masina oarecare . - .
Old school
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Hack
post 16 Sep 2009, 13:29
Post #14


Megan' ti-ai luat?!


Group: Members
Posts: 5.147
Joined: 12 April 07
From: The Moon




Un blocaj mecanic in termostat unsure.gif , sau e termostat electronic?


--------------------
Reno Megan' Sedan 2.2 2007 Expression 1.6l/16V/110CP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DanCVA
post 16 Sep 2009, 13:42
Post #15


Membru care arde gazu'... accelerand


Group: Members
Posts: 4.262
Joined: 23 December 07
From: Bucuresti




Verifica si tu contituitatea termostatului, masurandu-i rezistenta.


--------------------
Renault Megane Sedan 2007/Expression/Keyless-Go/MP3/6CD Changer/Autolights/CC/Heated seats/Tuxedo/1.6 16V - B 82 KVA
Repar oglinzile de Megane 2, Senic 2 si Clio 3.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Lucian BLK
post 16 Sep 2009, 14:00
Post #16


membru blue extreme


Group: Members
Posts: 621
Joined: 20 April 04
From: Pitesti - Bucuresti




QUOTE(dancva @ 16 Sep 2009, 13:13)
Nici eu nu cunosc unde este martorul la Megane, dar exista un fir care ajunge in tabloul de bord. smile.gif
Astept cineva sa ma lamureasca. Poate vede topicul asta cineva care are incalzire in scaun din fabrica.
*


Eu am incalzirea scaune din fabrica.
Nu exista nici-un martor in bord. Butoanele de on-off au cate un led, banuiesc ca stiti asta.

Numa' bine,
Lucian


--------------------
Renault Megane Bicorp 1.6 16V 2007
Renault Megane Bicorp
Daewoo Matiz
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DanCVA
post 16 Sep 2009, 14:28
Post #17


Membru care arde gazu'... accelerand


Group: Members
Posts: 4.262
Joined: 23 December 07
From: Bucuresti




Nu exista momente in care sa apara mesaje pe ecran referitor la incalzirea din scaune?
Nu-mi explic legatura la panoul de bord.


--------------------
Renault Megane Sedan 2007/Expression/Keyless-Go/MP3/6CD Changer/Autolights/CC/Heated seats/Tuxedo/1.6 16V - B 82 KVA
Repar oglinzile de Megane 2, Senic 2 si Clio 3.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Lucian BLK
post 16 Sep 2009, 14:44
Post #18


membru blue extreme


Group: Members
Posts: 621
Joined: 20 April 04
From: Pitesti - Bucuresti




Ma rog, luand masina in mai anul curent .... am facut doar proba ..... N-am observat absolut nici-un mesaj pe CB!


--------------------
Renault Megane Bicorp 1.6 16V 2007
Renault Megane Bicorp
Daewoo Matiz
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
marksman
post 16 Sep 2009, 15:12
Post #19


Post mortem nihil est


Group: Members
Posts: 7.447
Joined: 1 November 04
From: sat




QUOTE(dantes @ 16 Sep 2009, 13:18)
Of of mai mai...ieri am apucat doar la un scaun sa pun incalzirea si rezultatul e chiar ok. Inainte de a ma apuca de montat am facut un lucru simplu de facut...am masurat efectiv cati A consuma....la pornire 3,7A, apoi se stabilizeaza la un 3,3A...
Ptr. un 7-8A cat consuma AMBELE scaune pornite simultan, eu zic ca merge f. bine cablu direct...
Pe fiecare buton avem maxim 3,7A...


3,7A dar intrebarea e: rezista butonul ala la ~4A? E un amarat de pushbutton implantat pe cablaj, si n-am gasit nicaieri scris pe el valoarea curentului maxim admis, dar dupa cum se simte la apasare nu "duce" mult.

QUOTE(dantes @ 16 Sep 2009, 13:18)
Ce vreau eu sa intreb...Am testat o incalzire de la un scaun, am facut masuratori, s-au incalzit, apoi s-a declansat termostatul... de atunci nu stiu cum sa-l fac sa reporneasca..nu se mai intampla absolut nimic...ce ar putea fi? Curent ajunge pana la termostat, insa mai departe nimic...si nimic...
*



Ai masurat daca rezistenta mai are continuitate? Daca mai are, incearca sa suntezi termostatul. In mod normal ar trebui ca atunci cand se raceste sa revina pe pozitie (contact inchis) si sa continue sa se incalzeasca, apoi iar decupleaza si tot asa...


--------------------
Opel / Mazda Crossland X / CX-30 2019 / 2020
Charlie Foxtrot
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dantes
post 16 Sep 2009, 17:14
Post #20


Membru


Group: Members
Posts: 3.312
Joined: 12 December 03
From: Tzaranoaia




3,7 doar la pornire...apoi merge cu 3,3A...si da...eu cred ca rezista insa e doar parerea mea...mergea blocul de lumini de la DSN fara nici un releu si n-avea greata...si nu e chiar un push-buton..e chiar un intrerupator...sau puii mei...mai studiez... Oricum nu fac definiv legaturile...

Circuitul are continuitate daca suntez termostatul. Termostatul parca a ramas pe deschis...

Mai jos atasez niste poze din timpul montajului...


Later EDIT....Am descoperit ca acest sistem de incalzire are un MAAAARE defect.... termostatul.... Ori sunt eu extrem de ghinionist, ori sistemul e o porcarie.

Dupa ce am bagat termostatul la congelator, l-am scos, l-am alimentat, a pornit binemerci.... s-a incalzit la temperatura maxima, a taiat alimentarea si asa a ramas.... de juma de ora nici un mA nu a mai supt... Am oprit din buton, am refacut legaturi...NIMIC... l-am bagat la rece, a plecat din nou...
Concluzia...termostatul e un rahat care se strica instant sau sunt extrem de decalibrate...
Ce imi pare rau acum e ca la un scaun am pus si de pomana am pus...plus munca, plus maini julite, plus bani aruncati in vant...
Deci recomandarea mea e sa stati departe de sistemul asta...

This post has been edited by dantes: 16 Sep 2009, 18:33


--------------------
O masina oarecare . - .
Old school
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
marksman
post 16 Sep 2009, 18:53
Post #21


Post mortem nihil est


Group: Members
Posts: 7.447
Joined: 1 November 04
From: sat




dantes, te inteleg ca esti suparat, dar nu renunta. Si eu am cumparat sistemul asta si o sa-l fac sa functioneze. Legat de termostat, fie ai avut tu ghinion (Geox16v nu s-a plans de problema asta) si atunci vezi ce poti rezolva la mica intelegere cu vanzatorul, fie intr-adevar sistemul e de cacao si atunci fie suntezi termostatul, fie il pui pe un releu temporizat (releul de luneta de la DSN mi se pare ca ar fi adaptabil la treaba asta).

In ceea ce priveste comutatoarele si capacitatea lor de a suporta curenti mari, te anunt ca sunt chiar pushbutton-uri din acelea cu implantare pe cablaj, si transformate in butoane cu retinere prin adaugarea a doua cleme metalice la capetele butonului. Scoate capacul butonului si o sa le vezi. Singurul loc unde am folosit un buton din acesta pe direct a fost la pompa spalatoarelor de faruri, care trage cam 1,2-1,5A la pornire si se stabilizeaza apoi la 1A.


--------------------
Opel / Mazda Crossland X / CX-30 2019 / 2020
Charlie Foxtrot
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dantes
post 16 Sep 2009, 19:12
Post #22


Membru


Group: Members
Posts: 3.312
Joined: 12 December 03
From: Tzaranoaia




Mda...am desfacut si butonul pana la maruntaie ca m-am enervat si ai dreptate...e un rahat de push buton care CLAR nu rezista la mai mult de 1-2 A..maaaaxim....
SO...releul it's a MUST

Foarte tare nu-mi pare rau, doar ca ma enerveaza ca la stifturi trebuie sa umbli cu matrapazlacuri si bricolaje ca sa iasa... si m-am cam saturat...
Intradevar, un releu cu revenire ar fi o chestie, ca la cel de dezaburire de la dsn, rezista si la curenti mari, e numa bun...
Ce sa rezolv ca deja un scaun e rezolvat...si e deja pus acolo binemerci...si nu-l mai desfac eu pe ala nici sa ma pici cu ceara...Termostatul va fi cheia problemelor la sistemul asta...plus de asta acum se adauga si releele...si carenaje sau plasticele care am inteles ca la megane de ex. sun 200 lei, iar la dezmembrari se pare ca nu prea sunt....si uite asa se aduna si deja nu mai merita...


--------------------
O masina oarecare . - .
Old school
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
marksman
post 16 Sep 2009, 19:33
Post #23


Post mortem nihil est


Group: Members
Posts: 7.447
Joined: 1 November 04
From: sat




Am uitat sa-ti spun, poate e de vina doar termistorul de langa "pastila" aia a termostatului. Ambele perne iti fac figura cu termostatul? Ca daca e vorba numai de una, poti gasi un nenorocit de termistor cu caracteristici identice sau apropiate si sa-l inlocuiesti.


--------------------
Opel / Mazda Crossland X / CX-30 2019 / 2020
Charlie Foxtrot
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dantes
post 16 Sep 2009, 19:37
Post #24


Membru


Group: Members
Posts: 3.312
Joined: 12 December 03
From: Tzaranoaia




Ambele... Daca am fost in stare sa ma duc la masina cu niste gheata sa testez si pe cea montata iti dai seama ca deja acum nu mai stiu ce sa incerc...
Efectiv ambele termostate parca sunt decalibrate...mai mai imi vine sa le fac tandari si pe astea....dar momentan ma calmez si cand o sa mai am chef din nou de ele o sa reiau...

Tu ai incercat sa le alimentezi si sa vezi daca se reincalzesc automat?


--------------------
O masina oarecare . - .
Old school
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Solon
post 16 Sep 2009, 19:44
Post #25


Membru autentic


Group: Members
Posts: 7.032
Joined: 16 December 04
From: Bucuresti




Romeo ce dracu' face, doarme?
Bah, intra pe forum si lumineaza oamenii! sad.gif


--------------------
3 japoneze 2 nemtoaice si cam atat
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Bacu
post 16 Sep 2009, 20:14
Post #26


Membru Privilegiat


Group: Members
Posts: 1.956
Joined: 11 May 06
From: Luxembourg




biggrin.gif l-am intrebat si eu dar nu vrea sa raspunda.


--------------------
Honda CRV 2017 Executive Sensing 1.6 iDtec 9AT
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mike12
post 16 Sep 2009, 20:21
Post #27


Membru autentic


Group: Members
Posts: 789
Joined: 3 February 07
From: Bucuresti




La magazinele de pe Maica Domnului se gaseste termostat denumirea mai precisa este termocontact si este disponibil pentru diferite temperaturi.


--------------------
renault megane sedan 2006 expresion, clima, 1.6 16 V
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
marksman
post 16 Sep 2009, 21:34
Post #28


Post mortem nihil est


Group: Members
Posts: 7.447
Joined: 1 November 04
From: sat




@dantes: inca nu am incercat, pentru ca nu am sursa de 12 V atat de "capabila" si de pe Accent nu stiu cum sa scot bateria smile.gif


--------------------
Opel / Mazda Crossland X / CX-30 2019 / 2020
Charlie Foxtrot
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dantes
post 17 Sep 2009, 06:45
Post #29


Membru


Group: Members
Posts: 3.312
Joined: 12 December 03
From: Tzaranoaia




Sursa de la calculator e super...numa' ca eu am una separata si cu buton in spate si i-am pus si o siguranta de 10A...e foarte capabila... Numai statie auto nu am pus pe ea ca nu merge...


--------------------
O masina oarecare . - .
Old school
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
hellcat
post 17 Sep 2009, 10:15
Post #30


FrontYard Motorsport


Group: Moderatori
Posts: 5.628
Joined: 25 April 04
From: Dieppe




@dantes si restul: Solutia ar putea fi mult mai simpla decat am crede...ma tot gandeam la gheata lui dantes, pai cred ca termostatul asta e reglat "pt iarna", adica stiti si voi, scaunele astea sa le folosim iarna, cand temp. sunt mici.
Adica acum la tem. camerei de peste 20-23 grade sa n-avem pretentia sa mai porneasca.
Oricum, dantes stai linistit, ca sunt si eu in club...eu am tapiseria la clio lipita de burete, nu vrei sa stii ce a fost la gura mea, ca-mi venea sa le dau foc la scaune... radmasa.gif


--------------------
Renault Clio bicorp 1.4 16v 2002 expression
Commencal Premier HD1
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
12 Pages  1 2 3 > » 
Reply to this topic Topic OptionsStart new topic

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 19th March 2024 - 10:59
Dacia