Outline · [ Standard ] · Linear+ Viitorul mașinilor electrice?, Încărcate la pompă cu electrolit, nu la priză!

Apropos de asta, îmi place cum zice James May aici. Zice ce mult i-a plăcut cu trenul, de la Londra la Manchester, că a fost rapid, frumos, curat și comod. După care urmează: However. I said London to Manchester takes two-and-a-half hours. Unfortunately, it’s a place in London where I don’t live, to a place in Manchester where I don’t want to be. And here we arrive at the crux of the public transport conundrum. Obviously, long-distance communal travel makes sense. You wouldn’t fly yourself to America in your own Cessna – you’d get on a big aeroplane with lots of other people and complete the bulk of the journey very rapidly. You wouldn’t sail your own dinghy across the North Sea to Norway. You’d get on a ferry and stand around a bar with a load of lorry drivers and pimps. Lots of people seem to want to go from London to Manchester at any time, so they can all go together. It’s the little bits at either end of the journey that cause a problem, yet it’s in the towns and cities that public transport is presented as the solution to all our woes. It’s rubbish. If I’d had to find my way from Manchester Station to whichever hotel I was staying in using the local buses, I’d have given up and gone home again. You can bang on all you like about trams, light rail, bendy buses and maglev, but until such things stop outside my front door in the space where I keep my car, they’re not really any good. My local underground station – and the estate agent told me I was buying a property ideally situated for local transport facilities – is still a good 10 minutes’ walk away, and with a big suitcase that’s just too much trouble. No matter how comprehensive the public transport network becomes, there’s always going to be a little bit of the journey requiring a fair amount of personal hassle. And let’s be honest here. Posh Inter-City trains are generally full of respectable people, but local public transport isn’t. I’m sure London tube commuters are largely upstanding pillars of society, but there are still enough of them that smell of old pants to make the journey unsavoury. Vezi orase gen Viena, Paris, Barcelona, unde nu ai NEVOIE de masina. Nu ai nevoie, și cu toate astea toate trei sînt pline de mașini. Ceea ce dovedește că enorm de mulți oameni merg cu mașina pentru că așa vor ei, cu sau fără nevoie. Aceștia vor continua să folosească mașina personală atîta timp cît vor avea posibilitatea s-o facă. Nu-i vei putea muta în autobuz decît cu forța. This post has been edited by VladSoare: 17 Jul 2019, 16:08

Apropos de asta, îmi place cum zice James May aici. Zice ce mult i-a plăcut cu trenul, de la Londra la Manchester, că a fost rapid, frumos, curat și comod. După care urmează:

However. I said London to Manchester takes two-and-a-half hours. Unfortunately, it’s a place in London where I don’t live, to a place in Manchester where I don’t want to be. And here we arrive at the crux of the public transport conundrum.

Obviously, long-distance communal travel makes sense. You wouldn’t fly yourself to America in your own Cessna – you’d get on a big aeroplane with lots of other people and complete the bulk of the journey very rapidly. You wouldn’t sail your own dinghy across the North Sea to Norway. You’d get on a ferry and stand around a bar with a load of lorry drivers and pimps. Lots of people seem to want to go from London to Manchester at any time, so they can all go together.

It’s the little bits at either end of the journey that cause a problem, yet it’s in the towns and cities that public transport is presented as the solution to all our woes. It’s rubbish. If I’d had to find my way from Manchester Station to whichever hotel I was staying in using the local buses, I’d have given up and gone home again.

You can bang on all you like about trams, light rail, bendy buses and maglev, but until such things stop outside my front door in the space where I keep my car, they’re not really any good. My local underground station – and the estate agent told me I was buying a property ideally situated for local transport facilities – is still a good 10 minutes’ walk away, and with a big suitcase that’s just too much trouble. No matter how comprehensive the public transport network becomes, there’s always going to be a little bit of the journey requiring a fair amount of personal hassle.

And let’s be honest here. Posh Inter-City trains are generally full of respectable people, but local public transport isn’t. I’m sure London tube commuters are largely upstanding pillars of society, but there are still enough of them that smell of old pants to make the journey unsavoury.

Vezi orase gen Viena, Paris, Barcelona, unde nu ai NEVOIE de masina.

Nu ai nevoie, și cu toate astea toate trei sînt pline de mașini. Ceea ce dovedește că enorm de mulți oameni merg cu mașina pentru că așa vor ei, cu sau fără nevoie. Aceștia vor continua să folosească mașina personală atîta timp cît vor avea posibilitatea s-o facă. Nu-i vei putea muta în autobuz decît cu forța.

This post has been edited by VladSoare: 17 Jul 2019, 16:08

Prea adevărat, din păcate.
First mile, last mile nu sunt asa usor de rezolvat.

In orasele noastre e si mai greu
Stai linistit, nu imi propun sa ii mut cu forta in bus, doar sa le ofer alternativa la ferul personal.

This post has been edited by dizzy: 17 Jul 2019, 16:12

Vlad are dreptate...dpdv al zgomotului si vibratiilor si modului de conducere, o electrica poate fi mult mai confortabila decat o masina clasica.

NVH-ul a evoluat foarte mult, zgomotul motorului si al esapamentului a ajuns sa fie scazut ca sa nu mai fie perceput semnificativ.

Drept să spun, pe mine mă deranjează mult mai tare greierii decît sunetul motorului.
Motorul măcar îl acoperi cu un pic de muzică.
Iar de greieri nu scapi din oficiu doar pentru că mașina e electrică. Ba dimpotrivă, dacă îi ai, îi auzi mult mai tare și mai clar.


This post has been edited by VladSoare: 17 Jul 2019, 16:13

Da muzica mai tareeee

Nu merge.
Se aud și peste muzică, sau uneori în contratimp cu ea, adică în perioadele dintre două cuvinte, etc. Nu știu care-i fenomenul exact, dar știu că nu reușesc să-i acopăr cu muzica.
Un singur lucru îi acoperă, și anume aeroterma, cînd suflă la maxim. Dar asta durează doar cîteva minute, doar dacă am fost parcat în soare.


This post has been edited by VladSoare: 17 Jul 2019, 16:22

Cine te-a pus sa-ti iei climatizare automata?

Transportul public il faci cu un mix de metrou, tramvai, troleibuz, autobuz, maxi-taxi.
Scopul nu este sa interzici autoturismul ci sa încurajezi transportul public.
Vezi orase gen Viena, Paris, Barcelona, unde nu ai NEVOIE de masina.

Nu ai nevoie tu, eu, alt roman care-i turist si merge cu autobuzu' ca sa poata casca ochii la oras, plus ca nu se rataceste cu masina lui. Localnicul stie orasus si se duce cu masina lui.

In UE se pune problema ca masinilee electrice sa faca zgomot ca sa poata pietonii sa le auda.La masinile cu motor termic daca nu se aude suficient motorul, iti baga fabricantul zgomot de motor in difuzoare, vezi Talisman!

In tarile cu apa calda, oamenii sunt suficient de intelepti sa nu se inhame la un credit imobliar pe 30 de ani doar ca sa aiba conserva lor cu 2 camere asa ca nu au o problema sa se mute mai aproape daca isi schimba jobul. Si nu mai au nevoie de dupa aceea de naveta cu masina.

Am un prieten care s-a mutat in San Franciso, la o companie destul de mare de IT. Nimeni nu vine cu masina la munca. Or stau aproape si vin pe jos in maximum jumatate de ora ori vin cu transportul in comun. Si toti si-ar permite o naveta cu masina.

Și cu toate astea San Francisco e plin de mașini. De ce oare?
Poate pentru că prietenul tău și colegii lui nu-s neapărat un etalon universal?
Cu cît o țară are mai multă apă caldă la robinet, cu atît mai multe mașini are pe stradă. Conform teoriei tale ar trebui să fie invers, dar în realitate nu e.

This post has been edited by VladSoare: 18 Jul 2019, 08:02

De ce gandesti in alb/negru? Nu am zis ca in San Francisco bate vantul pe strada. Ci doar ca e un pic mai bine. De exemplu ca in Bucuresti. Cum era studiul ala, ca in Bucuresti e cel mai naspa trafic din Europa? Pai conform teoriei tale ar trebui ca in Bucuresti sa curga cea mai multa pa calda. Clar nu.

Plus, mai e o diferenta. Daca in SUA naveta cu masina o fac saracii, pentru ca middle class-ul isi permite sa schimbe casa in functie de job, la Romanica, timpul in trafic il pierde fix asa zisul middle class.

This post has been edited by clio4edc12: 18 Jul 2019, 08:07

În București traficul e nasol nu din cauza numărului mare de mașini, ci din cauza sistematizării făcute de-a-nsulea, respectiv a indisciplinei duse pînă la extrem.
Alte orașe se descurcă onorabil cu mai multe mașini decît noi.

This post has been edited by VladSoare: 18 Jul 2019, 08:13

Ceea ce dovedește că enorm de mulți oameni merg cu mașina pentru că așa vor ei, cu sau fără nevoie. Aceștia vor continua să folosească mașina personală atîta timp cît vor avea posibilitatea s-o facă. Nu-i vei putea muta în autobuz decît cu forța.

Oamenii e prosti. Multi au gura plina de carii si nu merg la dentist, unii fumeaza. Uneori binele trebuie facut cu forta (ca accizele pe tutun care il fac prohibitiv).

Alte orașe se descurcă onorabil cu mai multe mașini decît noi.

Hehehe, ai scris initial alte orase mai mari. Ai editat

Voiam să zic că deși sînt mai mari, le traversezi mai repede decît poți în București să ajungi de la un semafor la altul. Dar dup-aia m-am gîndit că mai bine las ideea mai simplă.

Oamenii e prosti. Multi au gura plina de carii si nu merg la dentist, unii fumeaza. Uneori binele trebuie facut cu forta (ca accizele pe tutun care il fac prohibitiv).

Și cu toate astea, încă se fumează în draci.
Poți să pui taxe astronomice pe aer. Oamenii nu vor înceta să respire, ci doar vor plăti mai mult. La fel se va întîmpla și cu mașinile. Dacă nu le interzici total (ceea ce numai într-un stat totalitar s-ar putea), nu poți scăpa de ele.

This post has been edited by VladSoare: 18 Jul 2019, 08:20

Transportul public nu are nici o treba cu masina electrica, cine vrea sau are nevoie sa mearga cu masina va merge indiferent cu ce e propulsata, e o nevoie (reala sau inchipuita) care trebuie satisfacuta.
Transportul public daca este bine pus la punct si GRATUIT (corect spus ar fi ca il platesti indirect prin taxe) va conduce la o scadere serioasa a numarului de masini care circula zilnic pe strada. dar aici o dam deja in politica locala / interna ...

Cand construiesti ca imbecilul blocuri de birouri cu cate 10000 de oameni inauntru si 50 locuri de parcare, si nici un mijloc de transport un comun in zona, cam ce crezi ca se intampla?
Cand lasi sa se faca mii de case intr-o zona de genul Pipera Voluntari, cu o soseluta de-a lungul ei recent extinsa la doua benzi pe sens, cam ce se intampla?
Cand lasi toti bivolii sa pacheze oriunde, ce se intampla?
Cand e atat de 'eftin' sa ai masina, fara sa ai nevoie de ea?
Din masinile din spatele blocului de la mine, peste jumate stau cu lunile nemiscate.
Din cealalta jumatate, se misca jumate zilnic.
La limita ar putea elibera jumate din locurile de parcare, adica toate locurile de la sosea, si nu ar fi efectiv nici o pierdere de mobilitate. Soseaua cu doua benzi pe sens ar putea castiga banda de autobuz fara nici o pierdere. Dar nuuuu, lache ala cu 4, da mah 4 masini, ramane cu 4. Nu ii ajung doua, TREEBUIE SA AIBE PATRU.
Daca ar costa sa ai masina, asa cum costa sa fumezi, s-ar mai rari.
La fel si daca taximetristii nu ar fi niste cocalari rasfatati. Sa stii ca poti lua un taxi oricand fara figuri de parca as tufe-o pe Marylin Monroe, poate ar mai renunta lumea la fer.

Este strict vina cumparatorului. Daca esti atat de imbecibil sa-ti cumperi apartament in bloc nou de 10 etaje unde dai mana pe geam cu vecinul din blocul de langa, bloc nou aflat intre alte 100 de blocuri vechi de 10 etaje, merita sa stai dupa aia in trafic.

Daca tu, din postura de cumparator nu ai mai cumpara decat in zone cu infrastructura pusa la punct, sa vezi cum nu s-ar mai dezvolta nimic aiurea si aglomerat. Dar asta vrea romanul. Apartament nou ieftin din care sa coboare sa se urce in masina si sa stea 2 ore in trafic dimineata si 2 seara. Asta e nivelul baieti.

This post has been edited by clio4edc12: 18 Jul 2019, 08:38

cred ca discuția sa dus in off-topic

Dar nuuuu, lache ala cu 4, da mah 4 masini, ramane cu 4. Nu ii ajung doua, TREEBUIE SA AIBE PATRU.

E fix treaba lui cate masini are. Daca te deranjeaza atat de tare, ai facut ceva in privinta asta? Nu, nu ma refer la ce fac tarlanii de la mine de la bloc, cu furat de stergatoare si lasate bratele ridicate, ci la vorbit cu reprezentantul tau local sau din sparlament, sa se faca dom'le o lege si la masini ca la case, de la a doua sa fie impozitul mai mare. Sau sa fie impozitul mai mare la toate. Sau sa se liciteze anual locurile de parcare de la ADP. Ai facut ceva ca sa se miste treburile intr-o privinta care te doare, sau doar te lamentezi pe forumuri ca e cate unii dom'le care tin 4 masini degeaba?
PS: ca sa nu existe discutii, tot 4 am si eu. Redus de la 7.
PS2: te pomenesti ca io oi fi ala care te deranjeaza

Este strict vina cumparatorului. Daca esti atat de imbecibil sa-ti cumperi apartament in bloc nou de 10 etaje unde dai mana pe geam cu vecinul din blocul de langa, bloc nou aflat intre alte 100 de blocuri vechi de 10 etaje, merita sa stai dupa aia in trafic.

Daca tu, din postura de cumparator nu ai mai cumpara decat in zone cu infrastructura pusa la punct, sa vezi cum nu s-ar mai dezvolta nimic aiurea si aglomerat. Dar asta vrea romanul. Apartament nou ieftin din care sa coboare sa se urce in masina si sa stea 2 ore in trafic dimineata si 2 seara. Asta e nivelul baieti.

Bun, vina aluia de si-a luat apartament de camere construit aiurea o inteleg. Da' vina mea care e, ca in drumul meu spre centrul orasului au aparut blocuri noi suficiente cat sa bagi de doua ori populatia Zalaului? Si asta in primii doi kilometri.

simplu ar fi ca toate locurile ADP sa fie disponibile si sa ai abonament pentru 1 loc de parcare. ala primul pe care-l prinzi liber cand ajungi. Nu ai abonament? plata sms daca esti in vizita, pe ore sau zile. Nu ai nici una nici alta, amenda.
Si politisti localnici care sa umble cu o tableta sa verifice abonamente si plati. AI 4 masini pe numele tau? abonament progresiv mai scump pentru fiecare masina. Asa ar incasa si de pe urma masinilor de firma....

În afara ca am vorbit cu el pana la nivelul de :
-Bah lbgule, nu te mai plânge ca nu ai bani, cât timp ai ditai parcul auto, nu, nu am făcut nimic legal.
Pe mine e puțin probabil sa ma deranjezi ca nu suntem vecini.
II deranjezi pe vecinii tai.

This post has been edited by dizzy: 18 Jul 2019, 10:38

am o vaga impresie ca sunt vecin cu tatabobu. A venit politia comunitara si a pus somatii pe vreo 5 masini in fata blocului meu. Cica in 10 zile le ridica... nu s-a intamplat.

Autopartajul ar reduce numarul de rable parcate si nemiscate, si cotetele electrice ar fi fix optime pentru asa ceva. Un parc 75% electric ar fi genial in oras, si accesul la un ICEpentru drumuri mai lungi ar rezolva si teama unora de range insuficient.

This post has been edited by einstein1984: 18 Jul 2019, 10:59

N-am zis ca le tin pe toate la mine la bloc

damas mov?

Da' vina mea care e, ca in drumul meu spre centrul orasului au aparut blocuri noi suficiente cat sa bagi de doua ori populatia Zalaului? Si asta in primii doi kilometri.

Ca nu te muti

damas mov?

Nu pare genul...

are un wagon R, ala o fi departe?

E foarte departe. Ala e cu tractiune integrala. Si e albastru.
Nu, n-am Damas. Ca nu incap picioarele pe pedale. Am 47, si singura data cand am incercat sa conduc asa ceva am calcat cu dreptul simultan acceleratia si frana.

Ca nu te muti 

Abia m-am mutat aici (ma rog, de vreo 6 ani). Nu vreau sa ma mut atat de des, iar toate blocurile de care zic s-au construit dupa.
EDIT: si unde ar trebui sa ma mut? Mai in centru? Ca daca ies si mai mult din oras deja ajung la ore pana la birou/ scoala si pe unde mai am treaba.

This post has been edited by tatabobu: 18 Jul 2019, 14:51

Autopartajul ar reduce numarul de rable parcate si nemiscate, si cotetele electrice ar fi fix optime pentru asa ceva. Un parc 75% electric ar fi genial in oras, si accesul la un ICEpentru drumuri mai lungi ar rezolva si teama unora de range insuficient.

Pai masina aia electrica o pui pe cant?Sau o desumfli si o bagi in buzunar? Nu ai nevoie si pentru electrice de loc de parcare?
Cred ca v-ati dori ca pe vremea lui Ceasca, sa se circule alternativ, cu sot, fara sot!Desi la cate restrictii va trec prin minte, n-ati prins perioada aia sau erati prea mici.