Forum RENO.RO

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

Porneste cand pune contactul, Porneste la punerea contactui

Catalinmodena
post 19 May 2009, 14:45
Post #1


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.547
Joined: 7 April 08
From: Aproape de Craiova




Va retin atentia cu o chestie,referitor la ce a patit un prieten la masina sa.Nu am fost acolo sa vad cand s-a intamplat,eu am vazut doar urmele(bara zgariata rau),asa ca va spun ce mi-a spus el.
Omul sta la curte si a vrut sa puna contactul pentru a da drumul la stergatoare.Asa ca a deschis masina,a bagat cardul in locul lui si a pus contactul.Tineti minte ca masina era in viteza,fara frana de mana trasa.La punerea contactului masina in loc sa dea drumul la stergatoare,cd-player si altele a pornit blink.gif si a plecat de pe loc,fiind in viteza,miscandu-se vreo 2,3 metri.El cand a pus contactul nu s-a asezat pe scaun,ci doar a deschis usa si a efectuat operatiunea efectuata mai sus.Pana s-a dezmeticit el sa-i traga frana de mana,masina era deja intr-o teava.
Acum el da vina pe caldura,caci o tine sub soare deschis,si spune ca e normal,dar bineinteles ca nu e.Am probat-o si pe a mea,si pe a altui coleg de la mine de la servici si nici vorba sa faca asa ceva.Eu personal cred ca are o defectiune ceva.Insa l-am intrebat,daca vara trecuta i-a facut asa ceva si a zis ca ba i-a facut,ba ca nu i-a facut.Chestia e ca ii e cam ciuda,cred eu,ca a mea nu face,si nemaiavand garantie ii place sa creada ca e normal comportamentul masinii sale.Insa cum a spus si el,doar cand sta in soare ii face asa.
Masina este un manager de 1.4 16V,negru,din aprilie 2007.

This post has been edited by Catalinmodena: 19 May 2009, 14:47


--------------------
Renault megane sedan manager 1.4 16v 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
M i h a i
post 19 May 2009, 15:13
Post #2


_______________________


Group: Members
Posts: 5.669
Joined: 12 September 06




QUOTE(Catalinmodena @ 19 May 2009, 15:45)
La punerea contactului masina in loc sa dea drumul la stergatoare,cd-player si altele a pornit blink.gif si a plecat de pe loc,fiind in viteza,miscandu-se vreo 2,3 metri
*


blink.gif blink.gif nu prea cred dar cum zici tu.....cati m se misca o masina daca o pornesti din cheie si este in viteze? icon_mrgreen.gif ( vorbesc de o masina care se porneste normal..nu de megane..etc..renault) eu nu prea cred faza asta cu pornit singura lasata in viteza si mers 2-3 m.. smile.gif

This post has been edited by MHY: 19 May 2009, 15:15


--------------------
------ ------ ------
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
solidconvert
post 19 May 2009, 16:37
Post #3


Donator


Group: Members
Posts: 3.247
Joined: 3 May 06
From: Bucuresti




Pai am incercat eu cu alta marca si nu porneste neaparat... doar ca electromotorul se invarte si fiind in vitaza se misca si masina(destul de repede) radmasa.gif


--------------------
. . .
Audi A4 B9 S-tronic TFSI...
Gîndirea corectă vine din experiență. Experiența, la rîndul ei, provine din gîndirea greșită.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
R19/16v
post 19 May 2009, 16:43
Post #4


Oldschool Member


Group: Moderatori
Posts: 13.793
Joined: 2 December 04
From: Ploiesti




Si pana la urma porneste, daca esti insistent, si ruleaza la cativa kmph - turatia de ralanti, intr-antaia smile.gif


--------------------
DS 5H VRSCA Screamin' eagle
Scratch any cynic and you will find a disappointed idealist.
Take what you can - Give nothing back!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Hack
post 19 May 2009, 17:28
Post #5


Megan' ti-ai luat?!


Group: Members
Posts: 5.147
Joined: 12 April 07
From: The Moon




Probabil e ceva in neregula la contactul care vede pedala de ambreiaj apasata, altfel nu avea cum sa porneasca daca era bagata in viteza.


--------------------
Reno Megan' Sedan 2.2 2007 Expression 1.6l/16V/110CP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Fratzica
post 19 May 2009, 17:31
Post #6


Zen


Group: Moderatori
Posts: 2.925
Joined: 6 April 04




eu am ramas fara cablu de ambreiaj la masina mea veche (un ford sierra) la trei brazi, si de pe loc asa am pornit-o, cu toate ca masina era plina biggrin.gif Deci se poate


--------------------
Kia Sportage T-GDI 2021
"The happier we are, the less we see." - some japanese guy
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Catalinmodena
post 19 May 2009, 18:14
Post #7


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.547
Joined: 7 April 08
From: Aproape de Craiova




Nu am spus ca masna s-a mscat cativa zeci de metri.Ci doar ca a pornit,si fiind in viteza s-a miscat.Pana la urma putin conteaza cat s-a miscat,eu am fost contrariat de faptul ca a pornit.Ca daca prietenul meu facea chesti asta pe un teren inclinat,sau pe la munte undevanu prea e de bine.Si eu tot ca "Hackmikey" m-am gandit,asta ar fi singura explicatie!


--------------------
Renault megane sedan manager 1.4 16v 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
clr
post 19 May 2009, 20:15
Post #8


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.729
Joined: 24 February 03
From: Bucuresti




Mi se pare tare ciudat. Mie masina nu-mi pune contactul daca doar apas butonul. Daca vreau sa pun contactul fara sa pornesc motorul, trebuie sa o tin in viteza si sa apas si frana. Ori daca am frana apasata e cam greu sa plece masina din loc. E drept, am vazut alti colegi care spuneau ca ei pot pune contactul si fara sa apese frana, deci pana la urma sunt un fericit, e o masura buna de precautie.
In principiu tot pe ipoteza lui Hachmikey merg si eu, probabil e defect senzorul de la pedala de ambreiaj.


--------------------
Ex Renault Megane 2003
Cand ai încercat totul si nimic nu a mers, citeste instructiunile de folosire

User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Bhal
post 20 May 2009, 00:19
Post #9


Membru autentic


Group: Members
Posts: 233
Joined: 30 April 07




QUOTE(clr @ 19 May 2009, 20:15)
Mi se pare tare ciudat. Mie masina nu-mi pune contactul daca doar apas butonul. Daca vreau sa pun contactul fara sa pornesc motorul, trebuie sa o tin in viteza si sa apas si frana. Ori daca am frana apasata e cam greu sa plece masina din loc.
*



Daca va referiti la ce exista inainte ca "accesorii", adica sa pornesti radio, geamuri etc atunci pui cardul si apesi scurt pe start. ar trebui sa functioneze fara probleme. daca vrei sa "pui contactul" atunci cardul in cititor, fara masina in viteza fara ambreiaj, fara frana, fara nimic apesi si tii apasat pe start pana se pune. cam 5 secunde, daca nu ma inseala memoria.

cat despre topic, mi se pare corecta varianta cu contactul ambreiaj defect sau problema de utilizator.


--------------------
Renault Megane 2.2 Sedan Expression + Clima 1.6 16V 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
LITIU
post 20 May 2009, 02:02
Post #10


Membru incepator


Group: Members
Posts: 37
Joined: 15 January 09




Daca masina e bagata in orice viteza,si vrei s-o pornesti doar apasind pe frina,apare mesajul "select neutral"(chiar fiind vb de cutie manuala)deci poate fi luat in calcul si defectul senzorului de pe cutia de viteze (aceiasi sonda care aprinde lampile de recul)


--------------------
ex-RENAULT MEGANE 2.1 - B 05 XXX 2004/Privillege (cu trapa) 1.6 16V
Citroen C4 B 05 XOX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Hack
post 20 May 2009, 07:23
Post #11


Megan' ti-ai luat?!


Group: Members
Posts: 5.147
Joined: 12 April 07
From: The Moon




QUOTE(Bhal @ 20 May 2009, 01:19)
daca vrei sa "pui contactul" atunci cardul in cititor, fara masina in viteza fara ambreiaj, fara frana, fara nimic apesi si tii apasat pe start pana se pune. cam 5 secunde, daca nu ma inseala memoria.
*



Merge si cum zice clr, adica asa:

QUOTE(clr @ 19 May 2009, 21:15)
Daca vreau sa pun contactul fara sa pornesc motorul, trebuie sa o tin in viteza si sa apas si frana.
*



--------------------
Reno Megan' Sedan 2.2 2007 Expression 1.6l/16V/110CP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
clr
post 20 May 2009, 07:48
Post #12


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.729
Joined: 24 February 03
From: Bucuresti




Dupa cum am mai precizat aici:

http://forum.reno.ro/index.php?showtopic=107863&hl=

La mine merge numai daca tin masina in viteza si apas pedala de frana. Chestiunea aia cu 5 secunde la mine nu functioneaza.

OT: banuiesc ca se poate face o reverificare la masina prietenului (avand grija sa nu existe obstacole in fata de data asta) daca fenomenul se poate reproduce. Chiar sunt curios.


--------------------
Ex Renault Megane 2003
Cand ai încercat totul si nimic nu a mers, citeste instructiunile de folosire

User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
R19/16v
post 20 May 2009, 08:22
Post #13


Oldschool Member


Group: Moderatori
Posts: 13.793
Joined: 2 December 04
From: Ploiesti




Avand grija sa nu existe obstacole?!

Nu e mai usor sa scoata din viteza?!


--------------------
DS 5H VRSCA Screamin' eagle
Scratch any cynic and you will find a disappointed idealist.
Take what you can - Give nothing back!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Avani
post 20 May 2009, 10:25
Post #14


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.133
Joined: 23 October 07
From: Capitala gri




QUOTE(Catalinmodena @ 19 May 2009, 15:45)
Acum el da vina pe caldura,caci o tine sub soare deschis,si spune ca e normal
*



Sincer nu stiu cum poate sa creada ca asa ceva e normal. Eu nu am patit niciodata asa ceva si cu siguranta ceea ce se intampla pe la prietenul tau .. nu prea e normal.

Exact cu s-a precizat si mai sus, posibil sa fie un contact imperfect la pedala de ambreiaj. Din cate stiu eu exista acolo 2 contacte. Pana la remedierea problemei, cred ca prietenul trebuie doar sa traga frana de mana, fara a o mai baga in viteza, sau daca totusi alege varianta cu viteza... macar cand vrea sa puna contactul, sa scoata inainte masina din viteza.


--------------------
. . .
Think forward !
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cristixxxlog
post 24 May 2009, 08:53
Post #15


..


Group: Members
Posts: 440
Joined: 4 August 08
From: BUCURESTI




mie megane-ul imi porneste si la apasarea franei. eu numai asa pornesc, mi-e lene sa apas ambreajul pana la fund, e mai simplu sa ciupesc frana si sa apas pe start. cand am avut probleme la cablul franei de mana care nu se mai elibera pe o parte lasam masina in viteza fara sa trag frana de mana si de vreo 2 ori am pornit-o in viteza apasand frana si butonul start. asa ca porneste si daca apesi frana si e in viteza (cel putin a mea porneste.... asa o fi fost facut sistemul in 2003). totusi... cand mi-a pornit fiind in viteza mai mult de 30-40 cm nu s-a miscat... daca nu chiar mai putin...mereu parchez paralel cu trotuarul intre masini. daca mi s-ar fi miscat si mie cativa metri deja pocneam 2 masini pana acum. sa nu cumva sa fie de la frana, masina "sa simta" ca este piscata putin frana si atunci sa porneasca la apasarea butonului.


--------------------
Nissan Murano Z51 - 2.5 dci - B-XXX-LGF 2011
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Catalinmodena
post 24 May 2009, 10:02
Post #16


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.547
Joined: 7 April 08
From: Aproape de Craiova




Nu stiu ce sa spun si nici cu prietenul nu ma inteleg.O tine sus si tare ca e normal sa faca asa,ca e caldura de vina,si ca toate fac,daca sunt intrunite conditiile propice.Eu nu-i mai zic nimic ca prea se ataca.
Chestia e ca nu mai are garantie,si cred ca din cauza asta nu se duce sa-i faca o verificare,ca-i e frica sa nu-l usture buzunarul!


--------------------
Renault megane sedan manager 1.4 16v 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
clr
post 24 May 2009, 10:35
Post #17


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.729
Joined: 24 February 03
From: Bucuresti




QUOTE(cristixxxlog @ 24 May 2009, 09:53)
mie megane-ul imi porneste si la apasarea franei. eu numai asa pornesc, mi-e lene sa apas ambreajul pana la fund, e mai simplu sa ciupesc frana si sa apas pe start...
*



Cu observatia ca masina e scoasa din viteza la momentul respectiv wink.gif
Aici discutia era ca pornea fara sa apesi pe nici o pedala si cu masina in viteza, de aia s-a intamplat incidentul.


--------------------
Ex Renault Megane 2003
Cand ai încercat totul si nimic nu a mers, citeste instructiunile de folosire

User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
George Paul
post 25 May 2009, 09:09
Post #18


Membru autentic


Group: Members
Posts: 431
Joined: 6 May 07




QUOTE
  nu prea cred dar cum zici tu.....cati m se misca o masina daca o pornesti din cheie si este in viteze?  ( vorbesc de o masina care se porneste normal..nu de megane..etc..renault) eu nu prea cred faza asta cu pornit singura lasata in viteza si mers 2-3 m..


Un Clio III, 1200kg (si 3 persoane la bord), motor 1.4 16v: dau cheie, nu vad ca e intr-a I-a. S-a deplasat peste 1m (aprox.1.5, cand am si franat), spre infiorarea mea. Bine ca n-am avut nimic inaintea mea. Am simtit ca albesc la gandul ca puteam fi in spatele a ceva. unsure.gif
"Socul" la demaraj ajuta mult la o lansare d-asta. ph34r.gif


--------------------
Renault Clio III 08.2007/Dynamique/1.4/3 usi
Iudelor '89-azi:

Cine-au îndragit strainii
Mânca-i-ar inima cânii,
Mânca-i-ar casa pustia
Si neamul nemernicia.

Cititi ''Doina'' - Eminescu.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
meganus_bicorpus
post 25 May 2009, 09:54
Post #19


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.666
Joined: 2 November 07
From: Bucuresti si inca vreo 3 orase




referitor la problema omului, probabil ca contactorul de la pedala *frana sau ambreiaj* nu mai functioneaza corect si vede asfel intrunite toate conditiile necesare pornirii normale...


--------------------
renault Megane Bicorp/ Laguna III 2004 Dynamique / 2015 Black Edition+ 1,5 dci
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
SwatKat
post 26 May 2009, 21:52
Post #20


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.087
Joined: 22 June 04
From: eterna si fascinanta RO




Normal ca m-am apucat si eu de experiente. Asta a iesit:

Caz 1. Masina oprita, in viteza. Apas buton pornire, pornesc accesoriile. Motorul nu, si apare scris: "Press brake+start".

Caz 2. Masina oprita, in viteza. Apas doar frana si apoi apas buton contact. Se aprind ledurile la bord, masina nu porneste si apare pe ecran: "Select neutral".

Caz 3. Masina oprita, levier in punctul mort. Apas doar frana si apoi apas buton contact. Masina porneste.

Caz 4. Masina oprita, in viteza. Apas doar ambreiaj si apoi apas buton contact. Masina porneste.

Deci inclin sa cred ca colegul tau e vreun contact defect ori la scimbator ori la pedala ambreiaj.

PS. Nu am BVA.


--------------------
Skoda O3 FL 1.4TSI DSG 2017
Ex -M2.2, 1.5/100
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mike12
post 26 May 2009, 22:23
Post #21


Membru autentic


Group: Members
Posts: 789
Joined: 3 February 07
From: Bucuresti




Verifica si contactul la pedala de frana , un amic tot asa a patit si era defect contactul de pe pedala. Cand e defect ala mai stau si stopurile de frana aprinse tot timpul ca si cand pedala de frana ar fi apasata.


--------------------
renault megane sedan 2006 expresion, clima, 1.6 16 V
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
supremeon
post 27 May 2009, 00:07
Post #22


cam rareori membru...


Group: Members
Posts: 503
Joined: 28 July 07
From: din inima țării...




La mine alimentarea radioului, bordului etc se face prin introducerea cartelei si apasarea butonului start. Cand vreau sa pornesc motorul, tin apasat fie ambreiajul, fie frana, si apas butonul start. Oricum, eu NU o las parcata in treapta 1, caci deaceea exista frana de mana, sa o folosesti... si deobicei parchez pe orizontala... ce-i drept, cand parchez in rampa sau in panta, da, o bag in vit. 1.
dar, ceea ce a facut tipul respectiv, anume a lasat-o bagata in vit 1-a, dar fara sa traga frana de mana, mi se pare aberant... frana de mana e pt parcare... ce zic unii, sa bagi in viteza 1-a, a ramas din anii comunisti, cand daciile aveau frana de mana slabita si nu prindea, sau prindea putin si daca batea vantul tare iti misca masina, etc...
Poate ca tipul respectiv a apasat sau ambreiajul, sau frana, deaceea i-a pornit motorul; sau poate avea vreun obiect cazut de pe banceta soferului, cazut pe pedala de frana... sau, poate e stricata masina smile.gif.. .


--------------------
Iubesc mersul domol pe o sosea fara gropi si alte masini, - pur pretutindeni! primavara cu verde crud si albastru
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
alexxis2001ro
post 27 May 2009, 06:29
Post #23


mvp


Group: Members
Posts: 213
Joined: 5 February 09
From: Timișoara




nu vreau sa fiu rautacios si sa incepem o polemica pe tema parcarii masinii, insa, nu te supara...unde ai luat tu permisul? in arges? unde ai facut scoala de soferi? daca zici ca e bine sa tragi tot timpul frana de mana, ia sa incerci tu sa o tragi si iarna cand sunt -xx grade afara si sa vezi tu atunci ce ti-ar fi placut sa procedezi ca "in anii comunisti"...
una peste alta, lasatul masinii pe liber si cu frana de mana trasa, de frica ca porneste motorul si iti pleaca masina de nebuna este de domeniul SF...get real!!! god_hand.gif

This post has been edited by alexxis2001ro: 27 May 2009, 06:32


--------------------
renault megane II sedan - TM - XX - XXX 2004 comfort privilege 1.5 dci
Daca nu exista intrebari stupide, atunci ce gen de intrebari pun prostii? Devin brusc destepti in timp ce pun intrebarile?
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
buzasparta
post 27 May 2009, 17:42
Post #24


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.261
Joined: 25 August 07
From: Judetul Romanica




am patit si eu chestia respectiva : asteptam pe cineva, cardul in locas, masina bagata in viteza fara frana de mana trasa, se opreste radioul ca trecuse mai mult de 20 minute. cind am apasat butonul a plecat masina de linga mine ca eram afara. noroc ca am sarit repede in ea si am calcat frana ca altfel buseam o mindrete de mertan. chiar m-am speriat si mirat in acelasi timp pentru ca nu ar trebui sa faca asa ceva.


--------------------
renault megane sedan 1.6 110cp - GL06cxx 2007 expression
President Ronald +CRT Superstar ML 145
233 SP 94
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
alexxis2001ro
post 28 May 2009, 07:10
Post #25


mvp


Group: Members
Posts: 213
Joined: 5 February 09
From: Timișoara




stai asa sa inteleg si eu. aveai motorul oprit, cardul in locasul lui si ti s-a oprit cd player-ul dupa cele 20 de minute, in acest timp tu fiind in afara masinii...pentru a porni din nou radioul ai bagat mana pe geam si ai apasat butonul porni/oprit al masinii ca sa iti porneasca muzica la masina? ce sa mai...numai soferi in tara asta... 173.gif


--------------------
renault megane II sedan - TM - XX - XXX 2004 comfort privilege 1.5 dci
Daca nu exista intrebari stupide, atunci ce gen de intrebari pun prostii? Devin brusc destepti in timp ce pun intrebarile?
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Hack
post 28 May 2009, 12:01
Post #26


Megan' ti-ai luat?!


Group: Members
Posts: 5.147
Joined: 12 April 07
From: The Moon




Da ce a gresit omul chiar asa??? Masina nu trebuia sa porneasca in felul asta!!!


--------------------
Reno Megan' Sedan 2.2 2007 Expression 1.6l/16V/110CP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
alexxis2001ro
post 28 May 2009, 13:24
Post #27


mvp


Group: Members
Posts: 213
Joined: 5 February 09
From: Timișoara




am inteles ca nu trebuia si nu este normal sa porneasca in felul asta. insa nu pot sa nu ma gandesc la faptul ca pe aici pe forum sunt destule persoane ( nu dau nume ) care aproape ca isi doresc sa apara ceva defectiuni ca sa mai critice un pic masina si sa aiba subiect de conversatie...totusi ramane intrebarea : de ce sa apesi pe start/stop ca sa pornesti radio cd-ul ?


--------------------
renault megane II sedan - TM - XX - XXX 2004 comfort privilege 1.5 dci
Daca nu exista intrebari stupide, atunci ce gen de intrebari pun prostii? Devin brusc destepti in timp ce pun intrebarile?
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Hack
post 28 May 2009, 13:33
Post #28


Megan' ti-ai luat?!


Group: Members
Posts: 5.147
Joined: 12 April 07
From: The Moon




Pai cum il pornesti altfel???????


--------------------
Reno Megan' Sedan 2.2 2007 Expression 1.6l/16V/110CP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mimo
post 28 May 2009, 15:04
Post #29


eBroky


Group: Members
Posts: 205
Joined: 5 October 08
From: Bucuresti




Salut,
Apesi pe ON/OFF de la CD Player ca sa il pornesti si nu pe START/STOP sa pui contactul la masina


--------------------
Renault Renault Kadjar / 2019 / 1.3 tce / 140 cp - B-100-PYC Megane Estate II.2 / 2006 / 1.5 dci /
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Hack
post 28 May 2009, 15:10
Post #30


Megan' ti-ai luat?!


Group: Members
Posts: 5.147
Joined: 12 April 07
From: The Moon




Esti sigur de ceea ce spui? Contactul la Megane nu se pune doar apasand Start/Stop wink.gif .

This post has been edited by Hackmikey: 28 May 2009, 15:10


--------------------
Reno Megan' Sedan 2.2 2007 Expression 1.6l/16V/110CP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
2 Pages  1 2 >
Reply to this topic Topic OptionsStart new topic

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 30th July 2025 - 13:31
Dacia