It appears you have not yet registered with our community. To register please click here.
Forum RENO.RO

Welcome Guest ( Log In | Register )

30 Pages « < 19 20 21 22 23 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

Laguna 2.0 T

audiofilu'
post 16 Dec 2012, 15:50
Post #601


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.804
Joined: 4 February 09
From: Focsani




Hm, am mai studiat aspectul montarii unei instalatii GPL si daca va fi as alege Landi Renzo. Unitati care monteaza sunt destule, am si la mine in oras:
http://www.proecogas.ro/centre-service/romania.html#
sau in Buzau, Bacau, Galati (pana in 100km distanta).
Nu mai enumar masinile mai bine cotate decat Laguna care au instalatie GPL montata...



--------------------
Renault Laguna 2.0T oct. 2005
200cp@5500rpm 330Nm@2850rpm on dyno
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
pishky
post 16 Dec 2012, 23:14
Post #602


rca Naspa


Group: Members
Posts: 1.856
Joined: 26 January 11
From: Constanta




lupul moralist ar zice ca glp si doite.....nu prea merge.
pe de alta parte lupul moralist nu plateste benzina la doite,
probabil erau si alte vremuri in 2005,
pana la urma am vazut si M3 cu gpl (pemfeu, nu megan)


--------------------
Reno, dizel, ca nu-mi permit o benzina
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
audiofilu'
post 17 Dec 2012, 09:23
Post #603


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.804
Joined: 4 February 09
From: Focsani




Nu-i vorba de alte vremuri ca si acum imi permit insa daca ar ramane jumatate din bani in buzunar de ce nu? Apoi costurile pe km ar fi mai mici chiar decat la diesel... tongue.gif


--------------------
Renault Laguna 2.0T oct. 2005
200cp@5500rpm 330Nm@2850rpm on dyno
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
argon
post 17 Dec 2012, 09:32
Post #604


Mesaj semiautomat


Group: Members
Posts: 30.428
Joined: 15 August 05




QUOTE(audiofilu' @ 16 Dec 2012, 16:50)
Nu mai enumar masinile mai bine cotate decat Laguna care au instalatie GPL montata...
*



Hai enumara-le, nu de alta, dar sa vezi ca-s cu motoare aspirate, sau daca-s cu turbo e doar din fabrica pusa. Cand o sa vezi cat costa, asta in cazul ca gasesti pe cineva sa-ti monteze aftermarket, iti piere cheful de gpl.

This post has been edited by argon: 17 Dec 2012, 09:36


--------------------
Renault Megane ll 2005 Influence - din fier cu luminite
"Fericirea este ceva care nu se atinge niciodata, dar in cautarea ei merita sa alergi toata viata"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
audiofilu'
post 17 Dec 2012, 10:15
Post #605


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.804
Joined: 4 February 09
From: Focsani




Daca ai fi citit macar linkul pus de mine ai fi observat asa ceva:
http://www.proecogas.ro/landi-renzo-fsi.html
Si mai sunt, astea e doar din acel site, altii au pus pe motoare mult mai mari.
Socrul meu are Corsa 1,2 GPL Tech cu instalatie din fabrica.

This post has been edited by audiofilu': 17 Dec 2012, 10:16


--------------------
Renault Laguna 2.0T oct. 2005
200cp@5500rpm 330Nm@2850rpm on dyno
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
argon
post 17 Dec 2012, 10:21
Post #606


Mesaj semiautomat


Group: Members
Posts: 30.428
Joined: 15 August 05




Daca aveai motor IDE, era altceva, dar ai turbo, si n'o sa-ti mearga bine.


--------------------
Renault Megane ll 2005 Influence - din fier cu luminite
"Fericirea este ceva care nu se atinge niciodata, dar in cautarea ei merita sa alergi toata viata"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
audiofilu'
post 17 Dec 2012, 10:37
Post #607


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.804
Joined: 4 February 09
From: Focsani




OK, masinile din link e adevarat ca au turbina dar au injectie directa (IDE la Renault) nu indirecta cum am eu. Unii au pus pe acest motor F4Rt si ma gandeam si eu...
Pe de alta parte ma bate gandul sa iau un Tico a doua masina (mai ales ca am avut una noua din 1998 pana in 2001) de care am fost foarte multumit si sa las Laguna asa cum e daca sunt probleme de compatibilitate...

Am sunat in doua locuri (BZ si VN) si am primit acelasi raspuns ca ar merge, au reductor pentru turbo... Am dat specificatiile motorului si au sunat la importator. Pretul e in VN de 2700 lei iar in BZ de 3100 lei. Rezervor toroidal. Ma mai gandesc...
Cei din BZ au o Octavia RS cu aceasta instalatie dar aia e cu injectie directa.

This post has been edited by audiofilu': 17 Dec 2012, 11:09


--------------------
Renault Laguna 2.0T oct. 2005
200cp@5500rpm 330Nm@2850rpm on dyno
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
audiofilu'
post 27 Dec 2012, 11:29
Post #608


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.804
Joined: 4 February 09
From: Focsani




Cam care sa fie pretul la care as putea sa dau masina? E cumparata de noua in oct 2005 si are 107000km. In afara de versiunea stock (a venit fara trapa si navigatie in rest e full) mai am cate ceva in plus (instalatie de sunet JL Audio, Unichip 200cp, inca un set de jante de aliaj pe 17")... Cred ca ne mai trebuie o masina...


--------------------
Renault Laguna 2.0T oct. 2005
200cp@5500rpm 330Nm@2850rpm on dyno
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
fastoff
post 29 Dec 2012, 14:51
Post #609


FastOFF


Group: Members
Posts: 235
Joined: 26 April 12
From: London, UK




Eu zic ca astia dintre voi care vreti sa va puneti gpl pe masina (2.0T) asta-i BLASFEMIEEEEE!!! mai bine o vindeti luati-va fratilor un cielo cu gpl din fabrica sau orice alta "trompeta" - asta v-ar scutii de niste cheltuieli in plus - cum ma sa pui asa ceva pe o masina de aproape 2tone, o sa tragi de ea in intersectii ca de un 1.6 16V


--------------------
Renault Laguna II Ph II 2005 Initiale Paris 2.0 T 16V - H N05 LHT
Max. Power 196bhp@5450rpm - Max torque 236lbft@2950rpm

"If can't find, it grind it..."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bogdan.stavar
post 29 Dec 2012, 14:55
Post #610


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.332
Joined: 24 April 10
From: Braila




2 tone? nu e cam mult? masina mea are 1,5 tone


--------------------
Renault Laguna II 2005 / Initiale Paris / 2.2 DCI Cutie Automata
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
audiofilu'
post 29 Dec 2012, 14:57
Post #611


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.804
Joined: 4 February 09
From: Focsani




Are 1450kg. Blasfemie? De ce? Cum sa pui, uite scrie aici:
http://www.instalatii-gpl-auto.ro/montaje-efectuate.html
Vezi ce marci sunt si ce motoare au montat deja... Poate nu vreau sa dau masina stiind cum a fost intretinuta si sa iau vreun cazan alergat cine stie cum.
Chestia cu trasul de ea e un mit... are suficienta putere incat 50kg sa nu-i simta.


--------------------
Renault Laguna 2.0T oct. 2005
200cp@5500rpm 330Nm@2850rpm on dyno
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bogdan.stavar
post 29 Dec 2012, 15:00
Post #612


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.332
Joined: 24 April 10
From: Braila




da care sunt diferentele de consum? si cat costa acea instalatie?


--------------------
Renault Laguna II 2005 / Initiale Paris / 2.2 DCI Cutie Automata
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
audiofilu'
post 29 Dec 2012, 15:14
Post #613


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.804
Joined: 4 February 09
From: Focsani




Instalatia cca 2700-3000 lei si pe gaz consumul zice-se ca e mai mare cam cu 2 litri la 100km. Evident ca in cazul unui mers urban este mai avantajos si amortizarea se face dupa cca 10000km. Per total in cca 1 an-1 an jumatate se amortizeaza.


--------------------
Renault Laguna 2.0T oct. 2005
200cp@5500rpm 330Nm@2850rpm on dyno
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bogdan.stavar
post 29 Dec 2012, 15:24
Post #614


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.332
Joined: 24 April 10
From: Braila




se pierde mult din puterea masinii?..oricum la 2.0 T ai de unde pierde smile.gif


--------------------
Renault Laguna II 2005 / Initiale Paris / 2.2 DCI Cutie Automata
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
audiofilu'
post 29 Dec 2012, 16:17
Post #615


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.804
Joined: 4 February 09
From: Focsani




Insesizabil, cred ca vreo 5CP. Da, am de unde...


--------------------
Renault Laguna 2.0T oct. 2005
200cp@5500rpm 330Nm@2850rpm on dyno
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
fastoff
post 29 Dec 2012, 17:55
Post #616


FastOFF


Group: Members
Posts: 235
Joined: 26 April 12
From: London, UK




am vazut lista si raman la parerea e BLASFEMIE!!! - oricum in lista nu am vazut tipul tau de motor - asta daca e pentru masina din semnatura -
Baieti masina mea cantareste 1861kg asta fara masa remorcabila - stiu ce vorbesc - la modelul precedent cantarea 1450kg(1.8 16V)


--------------------
Renault Laguna II Ph II 2005 Initiale Paris 2.0 T 16V - H N05 LHT
Max. Power 196bhp@5450rpm - Max torque 236lbft@2950rpm

"If can't find, it grind it..."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
audiofilu'
post 29 Dec 2012, 18:03
Post #617


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.804
Joined: 4 February 09
From: Focsani




2.0T nu are peste 1500kg, poate aia 1800kg sa fie maxa maxima autorizata. Am fost si am verificat informatiile din CI si scrie exact 1487kg si masa maxima autorizata 1910kg.
Exista tipul meu de motor si anume F4Rt pe un Megane RS iar in acea lista exista marci si modele mai bine cotate ca 2.0T
Daca aduci si argumente in sustinerea afirmatiei de blasfemie... nu de altceva dar poate cei care au pus deja sunt in eroare.

This post has been edited by audiofilu': 29 Dec 2012, 18:23


--------------------
Renault Laguna 2.0T oct. 2005
200cp@5500rpm 330Nm@2850rpm on dyno
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
fastoff
post 29 Dec 2012, 18:24
Post #618


FastOFF


Group: Members
Posts: 235
Joined: 26 April 12
From: London, UK




am spus masina mea cantareste 1861kg fara masa remorcabila (aici este inclusa mtma)
iar cand spun BLASFEMIE fac referire la instalatia gpl pe o masina cu motor puternic - ca am vazut X-uri, M-uri chiar si cateva C-uri - tot BLASFEMIE se numeste. iti pui gpl din doua motive: 1.daca ti-ai luat logan in rate si acum nu-ti mai ajung banii sa-l scoti din garaj si 2. vrei sa te apuci sa faci taximetrie
Eu unul nu mi-as lua o masina cu un motor destul de puternic si apoi sa ma prostesc si sa-i pun gpl doar ca sa am un consum mai mic. asta e parerea mea si am cam terminat pe subiectul. eu spun NU gpl-ului chiar daca e sa fie montat si pe o dacie din '79

This post has been edited by fastoff: 29 Dec 2012, 18:24


--------------------
Renault Laguna II Ph II 2005 Initiale Paris 2.0 T 16V - H N05 LHT
Max. Power 196bhp@5450rpm - Max torque 236lbft@2950rpm

"If can't find, it grind it..."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
audiofilu'
post 29 Dec 2012, 18:37
Post #619


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.804
Joined: 4 February 09
From: Focsani




Posibil insa motivele sunt mai multe decat cele doua. tongue.gif Sigur nu ma incadrez in ele. Stau inca si analizez aceasta posibilitate... Masina asta am luat-o nu pentru a merge cu peste 200 mereu ci pentru ca alternativa la momentul achizitiei era 1,9dCi cu 3000 euro mai scump. In cei 7 ani lucrurile au evoluat destul de mult...
Pierderea de putere e insignifianta insa e posibila uzura scaunelor de supapa. Pentru un profesor de geografie asta e un impediment dar pentru un inginer auto (sau pentru cine se pricepe) e o bagatela sa schimbe in regie proprie la cateva zeci/sute de mii de km ceva la motor. Subiectul e foarte vast si cam asta e.
Poate mai bine iau inca o masinuta mai mica pentru situatii de urgenta (drumuri express locale).


--------------------
Renault Laguna 2.0T oct. 2005
200cp@5500rpm 330Nm@2850rpm on dyno
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bogdan.stavar
post 29 Dec 2012, 20:53
Post #620


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.332
Joined: 24 April 10
From: Braila




nu cred ca masina ta are 1868 kg. Eu tot facelift am ba mai mult am motorul de 2.2 si cutie automata si are 1565 kg.
Cat despre gpl...eu cred ca se merita daca mergi mult cu masina deoarece puterea ce o pierzi e nesemnificativa si hai sa fim seriosi unde folosesti tu cei 200 cp?! La drumurile noastre pline de gropi si radare degeaba ai motoare mari sau multi cai putere...La noi tre sa fi practic

Attached thumbnail(s)
Attached Image


--------------------
Renault Laguna II 2005 / Initiale Paris / 2.2 DCI Cutie Automata
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
fastoff
post 29 Dec 2012, 21:11
Post #621


FastOFF


Group: Members
Posts: 235
Joined: 26 April 12
From: London, UK




cei aproape 200hp sigur nu ii folosesc in Ro in caz ca nu ai observat numarul de inmatriculare,iar cand o sa vin in Ro, garantat o sa simt nevoia sa am ceva mai mult de 200hp, sa fim seriosi camere de viteza si radare sunt peste tot in UE, deci ce sa cred ca n-ar trebui sa ne cumparam masini cu motoare mari si puternice? Din cate vad eu al tau e 2.2 dci - tu de ce nu iti pui gpl ca pare sa fie mai viabil si decat dieselul si iti poti amortiza ivestitia, sau tu esti deja practic???( motorina e destul de scumpa)
Iar la treaba cu greutatea masinii, nu ma convinge poza pusa de tine. am mea atatea kg are, 1861. Nu-mi cere sa-ti fac o poza de pe CIV pentru ca eu nu am asa ceva.
Tu unde folosesti cei o suta saptezeci si ceva de cai? ca la ce drumuri sunt prin Ro nici pe tine nu te ajuta prea mult - asta ca o gluma - ca va vad destul de incordati si va aprindeti cam repede


--------------------
Renault Laguna II Ph II 2005 Initiale Paris 2.0 T 16V - H N05 LHT
Max. Power 196bhp@5450rpm - Max torque 236lbft@2950rpm

"If can't find, it grind it..."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
espacern
post 29 Dec 2012, 21:33
Post #622


ONE LIFE...LIVE IT!


Group: Members
Posts: 9.358
Joined: 14 August 09
From: BRASOV




Si masina lui fastoff tot atata cantareste....nu 1868(asta este cu 5 pers+bagaje)
Asta daca seria VIN se termina cu 632736101.

@+

This post has been edited by espacern: 29 Dec 2012, 21:50


--------------------
. . . - .
RENAULT are mistere pe care OMUL nu va reusi niciodata sa le afle!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
fastoff
post 29 Dec 2012, 21:39
Post #623


FastOFF


Group: Members
Posts: 235
Joined: 26 April 12
From: London, UK




mai adauga 01 dupa terminatia pusa de tine


--------------------
Renault Laguna II Ph II 2005 Initiale Paris 2.0 T 16V - H N05 LHT
Max. Power 196bhp@5450rpm - Max torque 236lbft@2950rpm

"If can't find, it grind it..."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mars
post 29 Dec 2012, 21:45
Post #624


Meow or never!


Group: Members
Posts: 2.031
Joined: 22 January 04
From: Chitila




@fastoff: nu mai insista cu greutatea aia (sau masa masinii, cum e corect), ca abia sare de 1.300 kg. Uite aici:

http://www.auto-data.net/ro/?f=showCar&car_id=10327

Enjoy!


--------------------
Mégane 1.6 16V 2007 / Laguna 2.0T 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Vanzatorul de Iluzii
post 29 Dec 2012, 22:04
Post #625


Membru autentic


Group: Members
Posts: 410
Joined: 18 February 05
From: Bucuresti




GPL te ajută să nu te usture acolo unde nu te bate soarele în momentul în care alimentezi. Singurul lucru de care-mi pare rău este că am pus Tomassetto cu STAG 200 pentru că are prostul obicei să o ia razna mai ales la modificările de temperatură. Am rezolvat cu o interfață, câteva ore de documentare (manual + forumuri) și o oră de reglaj riguros.
În ceea ce privește "rușinea", este echivalentă cea resimțită dacă ai cumpăra berea la PET.


--------------------
Tiida Tekna+ HB 1.5dCi 106 trapasi Warm Silver
Megane 2.2 Sedan Privilege 1.6i/112 Beige Poivre
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
audiofilu'
post 29 Dec 2012, 22:36
Post #626


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.804
Joined: 4 February 09
From: Focsani




Cei 200cp ii pot folosi oricand in Ro mai ales in treptele intermediare, nu neaparat la vmax. Multi se gandesc instant la vmax si ca atare se intreaba unde folosesc acei CP. Simplu, intr-o depasire in tr2 una e sa ai 200CP si alta 100CP pe aceeasi masina. Bogdan a zis foarte bine ca in Ro sunt rare cazurile cand se foloseste intreaga putere (in sensul de a merge de totio caii) si asta e valabil si in alte tari, de asta a afirmat ca ar fi practica o astfel de solutie. De cand am masina doar de doua ori am testat vmax, odata cu harta stock si odata cu harta optimizata.
Greutatea masinii e pana in 1500kg si cu asta punct. Suntem vreo cativa care avem CI ale masinilor si daca tu nu poti face dovada nu te credem pe vorbe. Si la mine spune 1910kg insa aia e maxima autorizata, e altceva.
Referitor la GPL: eu am posibilitatea sa folosesc masina in cel putin 3 regimuri diferite:
-harta normala pe benzina.
-harta normala pe GPL (pornire pe benzina si intrare pe benzina la o turatie de sa zicem 4500-5000rpm) pentru protectie.
-harta optimizata doar pe benzina (harta nu e suprascrisa peste cea din ECU masinii ci in alt calculator separat).
Ca atare daca masina este incarcata sau am chef de distractii folosesc harta optimizata iar daca nu (si de regula sotia conduce masina in peste 95% din timp) foloseste harta normala ori cu benzina ori cu GPL.

Ma doare la bașcheți de ce spun altii despre GPL atata timp cat nu aduc argumente documentate stiintific si nu folclor.


--------------------
Renault Laguna 2.0T oct. 2005
200cp@5500rpm 330Nm@2850rpm on dyno
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
fastoff
post 29 Dec 2012, 23:45
Post #627


FastOFF


Group: Members
Posts: 235
Joined: 26 April 12
From: London, UK




Mda.. ma bucur ca ne-am lamurit si cu asta...


--------------------
Renault Laguna II Ph II 2005 Initiale Paris 2.0 T 16V - H N05 LHT
Max. Power 196bhp@5450rpm - Max torque 236lbft@2950rpm

"If can't find, it grind it..."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
pishky
post 30 Dec 2012, 08:44
Post #628


rca Naspa


Group: Members
Posts: 1.856
Joined: 26 January 11
From: Constanta




atata timp cat exista gpl pe posche, nu vad de ce nu s-ar pune si pe reno.
fiecare face ce vrea cu masina lui.
am vazut gpl si pe m3 (pemfeu nu megan), deci....care ar fi problema?


--------------------
Reno, dizel, ca nu-mi permit o benzina
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
audiofilu'
post 31 Dec 2012, 19:13
Post #629


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.804
Joined: 4 February 09
From: Focsani




M-am uitat azi pe indicatiile CB si cred ca din ianuarie pana acum nu am resetat niciodata iar indicatia de acum cateva minute spune multe: 5600km, vmedie 14km/h, consum fix 17%. Masina a circulat aproape exclusiv urban (cu exceptia unui drum de Galati si a unuia de Bacau) pe distante scurte de cate 3-5km cu porniri si opriri dese. Interesant e ca se incalzeste foarte repede (probabil ce spune espacern cu acele incalzitoare pentru lichidul de racire e adevarat).

This post has been edited by audiofilu': 31 Dec 2012, 19:14


--------------------
Renault Laguna 2.0T oct. 2005
200cp@5500rpm 330Nm@2850rpm on dyno
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bogdan.stavar
post 2 Jan 2013, 23:21
Post #630


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.332
Joined: 24 April 10
From: Braila




La Multi Ani si un An Nou Fericit...fastoff cred ca nu stii sa citesti greutatea masinii tale in talon sau brief sau orice document al masinii ai si punct nu te mai contrazice. Eu nu am 170 cp ci 150 , iar cei 200 cp nu ii folosesti nicaieri nici in tara nici in afara tarii. Degeaba te dai tu rotund ca esti din alta tara ca tot nu ma convingi ca folosesti cei 200 cp. La ce amenzi sunt afara pentru depasirea vitezei cred ca lasi masina la politie si mai dai si diferenta. Eu astazi am venit din Salonic cu masina...1800 km dus intors si crede-ma ca....aici in tara am mai dat pe autostradat 170 -180 ca deh...mai ma descurc cu politia da afara.....bulgaria si grecia..unde era limita 50...pai 50 mergeam toti....nu cred ca ti ai dori sa te prinda cu peste 30 km/h acolo. Vorbim de amenzi ce ajung la mii de euro asa ca....Pentru cultura ta generala pe motoarele diesel nu se poate pune GPL din cauza functionarii motorului dar la consum mediu de 17% eu unul nu as mai sta pe ganduri. Eu am avut consum pe aceasta distanta de 7.1 % media...ceea ce e incompatabil.


--------------------
Renault Laguna II 2005 / Initiale Paris / 2.2 DCI Cutie Automata
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+


30 Pages « < 19 20 21 22 23 > » 
Reply to this topic Topic OptionsStart new topic
Forum Renault Romania - Renault Club Romania
Random Picture Google search Last addition
Imagine aleatoare
căutare personalizată
Ultima imagine adaugata

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Time is now: 23rd July 2014 - 01:23
Dacia Server hosting