It appears you have not yet registered with our community. To register please click here.
Forum RENO.RO

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

Distributie - punere la punct

geluoradea
post 11 Apr 2011, 22:26
Post #1


Membru


Group: Members
Posts: 150
Joined: 30 May 10




salut! are cineva o parte din manualul de service in care sa apara distibutia? cum se pune la punct, cu ce cuplu se strang suruburile samd. acum nu vreau sa ma apuc eu sa o schimb cu mana mea dar as vrea sa am o idee pentru ca in weekend cred ca trebuie sa duc masinuta la mecanic, dar acesta nu-i chiar 100% informat.
Multumesc anticipat.


--------------------
renault clio 1.5 dCi 2004 - BH 10 ...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
espacern
post 12 Apr 2011, 09:06
Post #2


ONE LIFE...LIVE IT!


Group: Members
Posts: 9.876
Joined: 14 August 09
From: BRASOV




Ai nevoie de o scula speciala:Mot 1489 pentru calajul arborelui cotit.
Restul este descris in poza atasata"belt".

This post has been edited by espacern: 12 Apr 2011, 09:14


--------------------
. . . - .
RENAULT are mistere pe care OMUL nu va reusi niciodata sa le afle!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
geluoradea
post 12 Apr 2011, 18:58
Post #3


Membru


Group: Members
Posts: 150
Joined: 30 May 10




espacern, multumesc foarte mult. calajul arborelui cotit inseamna de fapt blocarea lui cu acel bolt (MOT 1489)? daca ai putin timp poti descrie foarte pe scurt operatia? adica mai exact, inainte de a fi demontata cureaua veche motorul trebuie sa fie pus la punct, sau doar la remontare trebuie? apoi in poza cu cureaua acelea sunt semnele de pe fiecare rola (incercuite cu linie punctata)?


--------------------
renault clio 1.5 dCi 2004 - BH 10 ...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
espacern
post 12 Apr 2011, 19:32
Post #4


ONE LIFE...LIVE IT!


Group: Members
Posts: 9.876
Joined: 14 August 09
From: BRASOV




Operatia de schimbare a distributiei este o lucrare care PARE usoara dar care daca nu este facuta cum trebuie aduce mari distrugeri motorului.
Sfatul meu este sa nu te aventurezi sa faci aceasta operatie daca nu ai experienta in domeniu si scule adegvate.
Costul cerut de o persoana initiata este relativ mic si nu merita riscul.
Daca vrei sa"verificii"mecanicul care face lucrarea atunci pasii sunt descrisi prin numerele de la 1-24 din poza"belt".
NB!


--------------------
. . . - .
RENAULT are mistere pe care OMUL nu va reusi niciodata sa le afle!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andurs
post 13 Apr 2011, 08:28
Post #5


membru


Group: Members
Posts: 559
Joined: 27 October 07
From: Iasi




@geluoradea
Daca mai ai rabdare pana diseara am sa caut si documentatia din Tec Doc pentru distributie, doar sa-mi spui ce motor ai pe masina (sau toate 1.5dci sunt identice la distributie?)

P.S. Mecanicul meu n-a folosit acel bolt, toata treaba s-a facut cu semne si masina a mers perfect dupa aceea.


--------------------
Renault Symbol Fidji 2007 1.4 16V GPL - IS.....URS
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Stefi_R
post 13 Apr 2011, 11:07
Post #6


Membru incepator


Group: Members
Posts: 98
Joined: 10 February 08
From: Sf. Gheorghe/CV




Buna Geluoradea,

Postez si eu cateva pagini de documentatie atat de la Renault K9K cat si de la un producator de truse de dispozitive de calare (cam scumpe sad.gif ). A se observa si din documentatia lui Espacern (multumesc!) ca mai este nevoie de un dispozitiv pentru imobilizarea arborelui cu came (ar fi bune niste cote si pentru acela smile.gif ) Later edit -> acum am vazut ca ar putea fi improvizat din coada unui burghiu cu diametrul de 8mm.

Si eu va trebui sa schimb distributia in curand si ma ajuta in acest sens un coleg de pe forum, dar inca nu am banii pregatiti. Initial vroiam sa schimb singur distributia, numai ca m-am lovit de cateva obstacole:

1 - nu am mai facut asa ceva si nici n-am asistat macar la operatie;
2 - lipsa sculelor adecvate, in speta cele doua prezoane imobilizatoare si o cheie dinamometrica cu plaja de reglaj intre 14-120Nm?, si bineinteles capetele tubulare aferente.

Acuma ca s-ar putea executa operatia numai din marcaje, nu stiu - as fi curios, totusi cum se imobilizeaza arborele cu came fara fixare; Oare, atunci cand se desface rola intinzatoare si se da jos cureaua, si apoi se pune cea noua, intinzatorul si se strange, nu exista pericolul ca sa se roteasca axul cu came?

Din cate am inteles pana acum, la 1.5dci K9k (sau cel putin la mine k9k702 - fara AC) cureaua de distributie antreneaza arborele cu came, pompa de presiune, si pompa de apa, chitul de distributie compunandu-se din cureaua propriuzisa si rola intinzatoare (cealalta rola este pompa de apa); la acest motor, servo-directia este electrica si intinzatorul este cu arc si se regleaza asa cum se arata in documentatie - cel putin eu asa am inteles, sper sa nu gresesc.

Problema este la cureaua de alternator, acolo intinzatorul ar trebui reglat cu ajutorul unui aparat de masurat frecventa curelei intinse (diapazon?). Si totusi, cate service-uri sau mecanici folosesc asa ceva? Din ce am mai citit, cureaua de alternator are un dinte mai putin decat fuliile dintate, si trebuie lasat dintele liber (distanta) inspre motor, respectiv alternator.

Daca am gresit, il rog pe colegul Espacern (si nu numai) sa ma corecteze, astfel mai invat si eu ceva.

Numai bine si succes!
PS. Sper sa nu fiu o exemplificare a "cei ce nu stiu, ii invata pe altii" smile.gif

Attached File  k9k.pdf ( 925.66k ) Number of downloads: 4258

Attached File  k9k1.pdf ( 1.99mb ) Number of downloads: 2887

Attached File  VS4760_V3.pdf ( 1.6mb ) Number of downloads: 2412


This post has been edited by Stefi_R: 13 Apr 2011, 11:28


--------------------
Renault Kangoo 1.5 dci 80CP Privilege 2002 fara AC - CV99DIA
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
espacern
post 13 Apr 2011, 13:38
Post #7


ONE LIFE...LIVE IT!


Group: Members
Posts: 9.876
Joined: 14 August 09
From: BRASOV




QUOTE(Stefi_R @ 13 Apr 2011, 11:07)
as fi curios, totusi cum se imobilizeaza arborele cu came fara fixare
*


Arborele cu came si cel cotit se imobilizeaza cu ajutorul sculelor speciale.

13 Apr 2011, 13:43:
QUOTE(Stefi_R @ 13 Apr 2011, 11:07)
cureaua de alternator are un dinte mai putin decat fuliile dintate, si trebuie lasat dintele liber (distanta) inspre motor, respectiv alternator.
*


Sunt curele cu 5PK si cu 6PK adica cu 5 canale sau 6 canale pentru aceeasi lungime.Daca se foloseste o curea de alternator cu 5 canale se recomanda sa se lase spatiul liber langa motor.La o curea cu 6 canale se"umple"toata fulia....
NB!

This post has been edited by espacern: 13 Apr 2011, 13:43


--------------------
. . . - .
RENAULT are mistere pe care OMUL nu va reusi niciodata sa le afle!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
geluoradea
post 13 Apr 2011, 18:19
Post #8


Membru


Group: Members
Posts: 150
Joined: 30 May 10




Multumesc mult si la Stefi. Espacern sau altcineva, ai cumva si desenul de la Mot 1430?



--------------------
renault clio 1.5 dCi 2004 - BH 10 ...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andurs
post 13 Apr 2011, 20:35
Post #9


membru


Group: Members
Posts: 559
Joined: 27 October 07
From: Iasi




Revin cu ce-am promis: documentatie TecDoc 1.5 dci curea distributie si curea transmisie cu sau fara climatizare.

P.S. Se poate face si cu semne: pui motorul pe 0, faci semnele necesare la vibrochen si axele (2 in cazul meu) cu came si te-apuci de schimbat

Attached File(s)
Attached File  manual0002.pdf ( 551.76k ) Number of downloads: 3271
Attached File  manual0003.pdf ( 104.37k ) Number of downloads: 2036
Attached File  manual0004.pdf ( 132.22k ) Number of downloads: 1935


--------------------
Renault Symbol Fidji 2007 1.4 16V GPL - IS.....URS
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
espacern
post 13 Apr 2011, 21:27
Post #10


ONE LIFE...LIVE IT!


Group: Members
Posts: 9.876
Joined: 14 August 09
From: BRASOV




QUOTE(andurs @ 13 Apr 2011, 20:35)
pui motorul pe 0
*


Documentatia pe care ai postat-o este OK sfaturile din pacate.....
Cum se face sa"pui motorul pe 0"fara sa calezi arborele cotit cu scula speciala.
In concluzie distributia se poate face ca la carte sau dupa metode mioritice.
NB!


--------------------
. . . - .
RENAULT are mistere pe care OMUL nu va reusi niciodata sa le afle!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
geluoradea
post 13 Apr 2011, 22:07
Post #11


Membru


Group: Members
Posts: 150
Joined: 30 May 10




multumesc si lui andurs.
documentatie este acum fara numar , multumesc tuturor.
dar ca si un rezumat (doar pentru a intelege procedura nu pentru a o si efectua personal):
dupa ce se dau jos aparatorile de la curea se caleaza arborele cotit si axul cu came in acelasi timp?
in ce pozitie trebuie sa fie motorul? trebuie sa fie dat jos capacul de la baia de ulei? semnele mult vehiculate exista pe rotile dintate? sau pe curea? sau se fac de catre mecanic?




am postat inainte sa citesc manualele. in romana pare totul mult mai simplu

This post has been edited by geluoradea: 13 Apr 2011, 22:11


--------------------
renault clio 1.5 dCi 2004 - BH 10 ...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
hellcat
post 13 Apr 2011, 22:52
Post #12


FrontYard Motorsport


Group: Moderatori
Posts: 6.798
Joined: 25 April 04
From: Dieppe




QUOTE(andurs @ 13 Apr 2011, 21:35)
P.S. Se poate face si cu semne: pui motorul pe 0, faci semnele necesare la vibrochen si axele (2 in cazul meu) cu came si te-apuci de schimbat
*


Mai abtineti-va la sfaturi de genul asta, nu realizati cat de usor se poate face o greseala...si e vorba totusi de motor.
Merita la 1.4 16v economia a 2 capace de plastic care se inlocuiesc si costa 50 de lei sa te apuci de tot felul de semne?



--------------------
Renault Clio bicorp 1.4 16v 2002 expression
Commencal Premier HD1
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andurs
post 14 Apr 2011, 08:11
Post #13


membru


Group: Members
Posts: 559
Joined: 27 October 07
From: Iasi




Mie mecanicul (ca doar n-am facut-o eu) mi-a facut-o prin metoda semnelor. Depinde cat e de priceput omul si cata incredere ai in el. Eu toate reviziile de pana acum mi le-am facut la el, chiar daca am pierdut garantia din start.
N-am recomandat nimanui sa faca asa, doar am relatat ce-am facut eu. In documentatiile trimise de mine cred ca e destul de clar (sunt in romana) ce scule iti trebuie si cum se face.


--------------------
Renault Symbol Fidji 2007 1.4 16V GPL - IS.....URS
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
geluoradea
post 16 Apr 2011, 21:24
Post #14


Membru


Group: Members
Posts: 150
Joined: 30 May 10




astazi am fost cu mari emotii (justificate) la mecanic pt ca sa schimbe distributia masinii. lucrarea nu a avut succes din prima, adica la pornirea motorului dupa montare se auzea un tacanit ascutit. am cazut de comun acord ca erau tachetii, s-a decalat cureaua cu 1 dinte pe axul cu came, si intr-un final dupa un total de 7 ore de munca motorul suna ok. intrebare: daca sa zicem ca totusi cureaua/distributia este deplasata cu un dinte, ce efecte are? se poate depista aceasta problema la o diagnoza pe calculator?


--------------------
renault clio 1.5 dCi 2004 - BH 10 ...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
espacern
post 17 Apr 2011, 12:39
Post #15


ONE LIFE...LIVE IT!


Group: Members
Posts: 9.876
Joined: 14 August 09
From: BRASOV




Daca cu toate sfaturile pe care le-ai primit si cu documentatia pe care ai studiat-o tot nu ai reusit sa explicii mecanicului cum trebuie facuta lucrarea,ce crezi ca o sa-ti spuna diagnoza?
Mai bine citeste inca odata la postarea #4......
NB!


--------------------
. . . - .
RENAULT are mistere pe care OMUL nu va reusi niciodata sa le afle!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andurs
post 18 Apr 2011, 08:52
Post #16


membru


Group: Members
Posts: 559
Joined: 27 October 07
From: Iasi




7 ore!!!!!
Da-o incolo de treaba. La mine a fost gata in 4 ore jumate, si facuta prin metode mai "neortodoxe" sa zicem, prezentate mai sus. Si a schimbat si pompa de apa, antigel, lichid frana, filtre, ulei, bujii etc.
Cu distributia nu e de joaca, nu te duci chiar oriunde sa o schimbi. Eu am fost la mecanicul la care am facut toate reviziile pana acum, de fapt singurul care a umblat la masina mea de cand am luat-o, de noua. Plus ca stiam ce-a mai schimbat si pe la cine si mi-e si prieten, cunoscandu-l cu cativa ani inainte de a avea masina.
De facut o distributie e in jur de 300-400 lei cam la orice service serios cu factura si garantie. Cat poti sa economisesti daca mergi la un "meserias" care-o face pe "bajbaite"?


--------------------
Renault Symbol Fidji 2007 1.4 16V GPL - IS.....URS
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
pegas
post 18 Apr 2011, 11:47
Post #17


Membru autentic


Group: Members
Posts: 317
Joined: 29 September 05
From: IASI




un motor :-)


--------------------
Renault Clio Symbol 2001/Dinamyque, 1.4 16V
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
done8989
post 26 Feb 2013, 20:00
Post #18


Membru incepator


Group: Members
Posts: 7
Joined: 12 May 11




Am trecut de 4 ani / 60k km (cu puțin) și am aflat întâmplător că trebuie să schimb kitul de distrubuție.

Am cumpărat unul - 460 de lei (fără pompă).

De obicei când am vreo problemă mă duc la un prieten care e mecanic la Skoda și are acasă rampă și destule scule. De data asta mi-a zis că ar putea să schimbe distribuția numai dacă fac eu rost de o cheie SDV pt blocat vibrochenul. Acum, având în vedere că m-a tot ajutat mă gândeam să cumpăr una să i-o fac cadou, dar n-am idee de unde aș putea lua și cum arată (s-ar putea chiar să fie una dedicată pentru Renault Symbol). Are cineva idee ?

De asemenea, dacă nu reușesc să găsesc cheie, știe cineva un service în Craiova unde m-aș putea duce în afară de cel de la reprezentanța Renault ?


--------------------
Renault Symbol 2008/1.5 DCI - DJ 31 DNN
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
espacern
post 26 Feb 2013, 20:17
Post #19


ONE LIFE...LIVE IT!


Group: Members
Posts: 9.876
Joined: 14 August 09
From: BRASOV




Cauta pe forum ca am pus eu dimensiunile exacte de la SDV-ul respectiv.

@+


--------------------
. . . - .
RENAULT are mistere pe care OMUL nu va reusi niciodata sa le afle!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
done8989
post 26 Feb 2013, 20:45
Post #20


Membru incepator


Group: Members
Posts: 7
Joined: 12 May 11




Cred că zici de asta http://www.reno.ro/Distributie-1-5-dCi-pun...ct-t210585.html nu ?

Mulțumesc ! Ai idee și de unde pot umpăra o cheie de-asta Mot 1489 ?


--------------------
Renault Symbol 2008/1.5 DCI - DJ 31 DNN
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
espacern
post 26 Feb 2013, 20:50
Post #21


ONE LIFE...LIVE IT!


Group: Members
Posts: 9.876
Joined: 14 August 09
From: BRASOV




Nu cred ca gasesti separat...doar la set cu toate SDV-urile pentru Renault.
Dar mergi la orice strungar cu dimensiunile din schita si-ti face una.
La dimensiunea de 100 e mai bine sa o faci de cca.30-40.
Daca erai din BV te ajutam cu una.

@+


--------------------
. . . - .
RENAULT are mistere pe care OMUL nu va reusi niciodata sa le afle!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
done8989
post 27 Feb 2013, 11:22
Post #22


Membru incepator


Group: Members
Posts: 7
Joined: 12 May 11




QUOTE(espacern @ 26 Feb 2013, 20:50)

La dimensiunea de 100 e mai bine sa o faci de cca.30-40.

*



Nu pricep la ce te referi aici


--------------------
Renault Symbol 2008/1.5 DCI - DJ 31 DNN
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Stefi_R
post 27 Feb 2013, 16:09
Post #23


Membru incepator


Group: Members
Posts: 98
Joined: 10 February 08
From: Sf. Gheorghe/CV




Ma bag si eu in seama :-) Se refera la manerul dispozitivului; daca il faci de 100 mm, cu motorul montat pe masina, slabe sanse (spre nule) sa poata fi introdus in orificiul de blocare; exact asa am eu unul si exact asa nu l-am putut folosi... noroc cu colegul Espacern, jos palaria!!!


--------------------
Renault Kangoo 1.5 dci 80CP Privilege 2002 fara AC - CV99DIA
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
done8989
post 21 Mar 2013, 10:04
Post #24


Membru incepator


Group: Members
Posts: 7
Joined: 12 May 11




QUOTE(espacern @ 26 Feb 2013, 20:50)
Nu cred ca gasesti separat...doar la set cu toate SDV-urile pentru Renault.
Dar mergi la orice strungar cu dimensiunile din schita si-ti face una.
La dimensiunea de 100 e mai bine sa o faci de cca.30-40.
Daca erai din BV te ajutam cu una.

@+
*



Am făcut cheia așa cum mi-ai recomandat, dar abia ieri am reușit să mă duc la mecanic. La Renault Symbol-ul meu lungimea mânerului nu conta pentru că avea ușor loc acolo, ce trebuia eu să fac diferit era diametrul acestuia, dar nu pot să-ți spun exact cât, probabil trebuia 20. Aici n-a fost problemă pentru că am luat din el cu polizorul. Problema a fost că băieții de la strung nu m-au ascultat și au făcut-o dintr-un material moale și s-a îndoit. Și apoi dăi și demontează baia de ulei ca să îl poată scoate.



--------------------
Renault Symbol 2008/1.5 DCI - DJ 31 DNN
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
SorinV
post 21 Mar 2013, 20:58
Post #25


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.423
Joined: 28 January 04
From: a




L-au strambat pt ca nu trebuia sa stranga pe el... e doar de pozitie nu si de forta.


--------------------
a a a
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
espacern
post 22 Mar 2013, 09:43
Post #26


ONE LIFE...LIVE IT!


Group: Members
Posts: 9.876
Joined: 14 August 09
From: BRASOV




Daca rotesti in sens invers acelor de ceasornic atunci contragreutatea de la arborele cotit loveste tija....si o deformeaza.
Se vede in poza atasata pozitia corecta.

@+


--------------------
. . . - .
RENAULT are mistere pe care OMUL nu va reusi niciodata sa le afle!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cracos
post 22 Mar 2013, 16:20
Post #27


Membru incepator


Group: Members
Posts: 51
Joined: 10 April 09




460 fara pompa ? e original kitul sau mi se pare mie cam scump ?
la service mi-a cerut 580 pentru kit , pompa si manopera (fara antigel)


--------------------
renault clio symbol 2005 fidji
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adinutza.
post 8 Jul 2013, 21:23
Post #28


Membru incepator


Group: Members
Posts: 4
Joined: 8 July 13




Mi s-a oprit motorul in mers; eram pe autostrada, aveam aproape 140 km/h; motorul incerca sa porneasca, dar nu cupla asa ca nu am insistat; aveam curent deci nu era ceva electric sau de la baterie. Nu am gasit o platforma care sa vina acolo, am fost tractata aprox 20 km. Pana atunci nu am avut probleme cu masina, e un clio 1.5 dci, i-am facut revizii la timp, piese de la renault, masina are 7 ani si 127000 km, dar indiferent de temperaturile de iarna a pornit, este o masina tinuta in garaj. Am dus-o la un service unde au ridicat capacul motorului, iar undeva in partea dreapta a ridicat mecanicul de un capac si mi-a spus ca este cureaua de distributie rupta, trebuie desfacuta chiuloasa, inlocuit supape (distributia a fost schimbata la acelasi service la 60000km). Constatare a durat 1 minut si pretul a fost de 5000 ron sad.gif
Cum nu ma pricep foarte bine, ar trebui sa iau acest pret de bun, sau daca m-a vazut femeie la service si avand nevoie de masina isi incearca norocul? Ce ar trebui sa intreb sau cum sa verific ceea ce lucreaza si inlocuieste? Exista si pagube colaterale?
Multumesc


--------------------
renault clio 2006/1.5 dci
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
alexgeogabriel
post 9 Jul 2013, 06:18
Post #29


Membru autentic


Group: Members
Posts: 462
Joined: 24 September 11
From: Bucuresti




Daca ati schimbat distributia la 60000 km, de ce ati asteptat pana la 127000km ca sa aveti probleme? Aceea se schimba din 60k km in 60k km sau la interval de 4 ani. Cam acelea ar fi reparatiile in mod general cand se rupe o distributie. Totusi, constatarea de un minut mi se pare cam neamanuntita, trebuiau sa desfaca sa vada exact. Acelea sunt reparatii generale, asteaptati pe cineva mai experimentat sa isi dea cu parerea.

This post has been edited by alexgeogabriel: 9 Jul 2013, 06:21


--------------------
Renault Symbol 2007, 1.4, 75cp, 8v - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
arinin
post 9 Jul 2013, 11:34
Post #30


Membru incepator


Group: Members
Posts: 53
Joined: 6 April 13




5000 de ron?! pai ce-i face ma, iti pune motor de 1.9 pe ea? cam urat ca s-a rupt dupa 7000 km, de obicei ele tin mai mult chiar daca e recomandat din 60.000 in 60.000 ...s-a mers cu o curea de distributie si 100.000 fara sa se rupa, bine asta la benzina


--------------------
renault clio/megane 2000/2010
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+


2 Pages  1 2 >
Reply to this topic Topic OptionsStart new topic
Forum Renault Romania - Renault Club Romania
Random Picture Google search Last addition
Imagine aleatoare
căutare personalizată
Ultima imagine adaugata

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Time is now: 20th October 2014 - 11:41
Dacia Server hosting