It appears you have not yet registered with our community. To register please click here.
Forum RENO.RO

Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

Cum sa ne vopsim masina, Descrierea etapelor pregatitoare si nu numai

GZR
post 20 May 2010, 10:24
Post #1


Membru autentic


Group: Members
Posts: 359
Joined: 19 March 10
From: Brasov




Salut
Cu ceva timp in urma aveam intentia sa ma apuc de vopsit masina (un Golf 1) asa ca am cautat pe net documentatia necesara. Am ajuns pe forumul Oltcit unde un vopsitor de meserie descria pas cu pas etapele vopsirii. Am incercat sa caut topicul dar nu l-am mai gasit pt a pune un link dar pot posta ceea ce mi-am extras eu din topicul respectiv.
Tin pe aceasta cale sa-i multumesc respectivului pentru efortul depus in descrierea acestor etape.
Asadar pentru cei care nu au doua maini pe stanga pentru cei care au putin curaj sa faca asa ceva si pentru cei cu pasiune pentru masina lor care vor sa faca aceasta operatiune cu mana lor postez ceea ce am extras din acel topic. Sper sa va fie de folos.

"Day 1
- dupa ce masina a fost demontata(tot ce se poate da jos, inclusiv geamuri, chestii lipite, clantze, incuietori, etc) si a fost adusa de la tinichigiu(aveti grija cu astia, ca de obicei nu prea fac munca, va sugerez sa cautati un meserias, caruia ii place munca de tinichigiu, care are rabdare sa modeleze masina, eventualele petice pe caroserie trebuie sa fie putin in interior, sa nu stea in afara, pentru ca veti avea mult de furca cu ele. mai bine rugati tinichigiul sa incalzeasca putin zona care sta mai inafara, si sa o mai prelucreze, pentru ca dupa aceea nu prea se mai poate face nimic, ceea ce se poate face e aproape nimic), deci masina este acasa.
- masina va fi spalata in totalitate, peste tot. locasul motorului se va spala cu benzina, si dupa aia cu o galeata de apa +praf de spalat cu o perie.
- luati un spaclu, o surubelnita mai lata si mai mare, eventual o dalta cu capatu` in plastic(din alea care se folosesc in tamplarie) si dati jos vopseaua de pe zonele in care vedeti rugina(daca de ex rugina se afla pe aripa, in exterior, probabil acea aripa este perforata de rugina(in cazul unor gauri mari, necesita tinichigie), curatati toate zonele unde vopseaua tine sa vina jos/sa pice, sa se decojeze. Daca aveti anumite ondulari in caroserie, incercati sa scoateti profilul piesei respective cu un ciocan(nu-i mare filosofie, ii dai un ciocan cu bun simt in zona care este mai in interior, pui palma in exterior, si vezi daca e suficient. poti folosi inca un ciocan, pe post de contra, daca necesita lovituri mai brute). Aceste operatiuni se fac cu mare grija, si va zic din proprie experienta, ca uneori ia si jumatate de zi, daca nu mai mult. Dar mai bine decojesti acum, decat sa pice peste 3 luni-1an.
- pe o masina de gaurit, se monteaza 4 bucati de hartie de slefuit cu granulatia P60(exista un suport, cred ca se gaseste si in comert. bucatile de hartie de slefuit trebuie a fie cam 14-15cm lungime, si se monteaza in forma unei stele(capetele sa fie asemanatoare cu o stea, adica hartiile sa nu fie exact una peste alta) si se slefuiesc zonele decojite anterior, zonele unde au fost puse peticele de tinichigiu, toate zonele cu rugina, si in special se da jos vopseaua din locul care este ocupat de parbriz si luneta, mai exact tot ceea ce acopera chederul ala, pentru ca din proprie experienta am observat ca acolo se formeaza cel mai des rugina, si daca nu le curatati acum, va iesi rugina peste cateva luni(poate ati observat petele de rugina deasupra lunetei si parbrizului, in special la dacie). Zonele amintite mai sus, se curata pana la metal, pana devine alb si curat.
- zonele cu rugina si cele unde s-a folosit masina de gaurit se da cu un strat de deruginol(cred ca asta'i numele, daca nu l'am incurcat)(pe la noi asa se zice, ii ceva lichid din ala transparent, care scoate rugina)
- in cazul unor elemente de caroserie noi(adica cele cu un grund din ala albastru din fabrica), intreaga culoare albastra se indeparteaza, fie cu un spaclu mai lat(noi folosim o bucata de tabla, de lungime 10cm si latime 7cm), sau in cazul in care se indeparteaza mai greu, se monteaza pe masina de gaurit 4 hartii cu granulatie P100(in acelasi mod ca si mai sus) si se indeparteaza vopseaua prin miscaru lente, si controlate (bormasina se tine cam la 45 de grade fata de caroserie, astfel incat elementul de caroserie sa fie atins de cat mai mare parte a hartiilor.
- zonele unde va ajunge apa, si in care tine sa stea(mai precis in zonele parbrizului, geamurilor, praguri, interiorul usilor) vor fi vopsite cu un strat gros(prin gros inteleg asa cum este in cutie, fara a fi diluat) de grund(culoare maro)
- dupa aceste operatiuni, este INTERZIS a tine masina in ploaie, sau a o supune unor mari cantitati de apa


Day 2
- in primul rand, aveti nevoie de 2 spacluri confectionate din bucati de tabla( primul spaclu sa aiba vreo 13-15cm lungime si latime vreo 10-12cm, al doilea sa fie putin mai mic ca primul....cam cu vreo 1-2 cm din fiecare parte) (Nu stiu daca se gasesc in comert...dar un tinichigiu va poate ajuta). Cate o latura a fiecarui spaclu(latura mai lunga, cea a lungimii) se polizeaza astfel incat sa fie ascutit, si sa fie drept(aceasta operatiune o puteti face si pe o bucata de hartie de slefuit P60(in 6min se face). Mai aveti nevoie de un spaclu confectionat dintr'o bucata de cauciuc din ala gros(cam 1cm grosime)(sa nu fie cauciuc de la roata de masina, sa fie din ala flexibil, care se indoaie usor)....care sa aiba vreo 8cm lungime, si vreo 7latime, la care se aplica acelasi procedeu prin care se creaza o latura ascutita, dar cu mentiunea ca acea latura sa fie ascutita doar dintr-o parte(ca de ex. la chestiile alea cu care se curata parbrizul de gheata iarna).

Mentionez ca: la sfarsit trebuie sa aveti cam asa: 1 spaclu mare, unul mai mic, si unul de cauciuc(care este mai mic decat celelalte 2). fiecare spaclu trebuie sa aiba o latura ascutita.

- se merge la magazin, si se cumpara chit(nu va recomand cel romanesc(cel mai ieftin) pentru ca porozitatea acestuia este foarte mare...si se face risipa de chit, mai bine luati unul nici prea scump, nici prea ieftin (daca luati din aia scump, o sa va para rau de bani, pentru ca o sa vedeti mai tarziu, ca vreo 50%din ce s'a pus pe masina, se elimina prin diferite procedee). acest chit se cumpara cu intaritor cu tot. In cazul in care aveti gauri in portiere, sau in locuri unde nu s'a efectuat sudura, va recomand sa cumparati si o cutie de chit cu fibra de sticla(cu intaritor cu tot).
- se desface cutia de chit, si cu ajutorul unui spaclu normal(din ala de la zugravi) sau cu ajutorul unei bucati de metal, se pune pe spaclul mare si se amesteca cu putin intaritor(va recomand sa nu puneti chit mult pe spaclu, pentru ca acesta se va usca, si se face risipa. Intaritor pentru chit se adauga foarte putin, 1-2-3 puncte, in functie de cantitatea de chit folosita). Atentie! Chitul trebuie amestecat foarte bine cu intaritorul!(in caz contrar, unele zone se vor usca, altele nu, si iar se face risipa).
- dupa amestecare, se aplica chitul cu ajutorul spaclului mai mic, luand putin cate putin(si asta depinde de locul unde in aplici. daca ai ditamai gaura in caroserie, nu o sa iei o lingurita mica) si se aplica in locurile in care s'a folosit masina de gaurit cu hartia de slefuit, astfel incat sa acopere intreaga suprafata care a fost slefuita(important e sa aplicati chitul astfel incat sa fie cu cat mai putine dungi in ele, sa fie cat mai uniform. Chitul se aplica astfel incat sa fie putin in afara caroserie(putin insemnand chiar foarte putin)
- in locurile in care caroseria are curbe, se foloseste spaclul confectionat din cauciuc, la fel ca si mai sus.
- in locurile in care s'a omis sudura, se foloseste chitul cu fibra de sticla, la fel ca si chitul normal (locuri in care s'a omis sudura=in special in interiorul usilor, acolo unde a aparut rugina din cauza contactului cu apa, praguri)
- puteti aplica chitul de mai multe ori, dupa ce acesta s'a uscat(vreo 5min vara, 15min iarna(cu mentiunea ca iarna, in imposibilitatea de caldura se foloseste uscatorul de par pentru a usca suprafetele chituite)

Mentionez ca:
- nu trebuie sa va impacientati daca nu va iese cum doriti, mai puteti aplica odata, dar pentru prima aplicare important este ca aceasta sa acopere suprafata respectiva.
- dupa ce ati amestecat chitul cu intaritorul, acesta normal trebuie aplicat in max. 3min, deoarece dupa aceste 3 minute, chitul incepe sa se intareasca, si face noduri(daca se intampla ca chitul sa se usuce prea repede, atunci adaugati mai putin intaritor. Nu stiu exact la ce cantitate de chit, cat intaritor se foloseste, pentru ca in meserie acest tip de amestec se face la ochi, si la simt(vezi in cat timp se usca), dar e foarte important ca intaritorul sa fie foarte foarte putin fata de cantitatea de chit).
- chitul care s'a intarit pe spaclu, se indeparteaza cu ajutorul celuilalt spaclu. Ustensilele de lucru se curata dupa fiecare aplicare a chitului. Spaclul de cauciuc se curata cu spaclul de tabla, si pentru a indeparta chitul de pe muchia spaclului, acesta se misca pe suprafata unei hartii de spefuit P60, astfel incat sa se obtina forma dreapta a spaclului.
- in locurile greu accesibile de spaclu, chitul se aplica cu degetul aratator(nu va temeti, dupa uscare, chitul se indeparteaza foarte usor de pe deget. in cel mai rau caz ramaneti cu chit pana faceti baie), de ex: ramele geamurilor, colturile pragurilor, usilor.
- in locul imbinarii caroseriei cu aripa fata NU se foloseste chit. Acel canal se va curata foarte bine de rugina, se da cu deruginol + grund, si se lasa asa, pana aproape de faza de vopsire. Atunci se va acoperi cu silicon transparent(o sa explic in etapele urmatoare)
- se incearca aplicarea cat mai uniforma a chitului, pentru ca aceasta va usura procedeele ce urmeaza a fi executate, si va mai scuteste de cumpararea unei cutii de chit
- o masina in medie, necesita 2-3kg chit(da...2-3kg, pentru ca chitul se va aplica in mai multe etape, in medie de vreo 4x pe fiecare portiune, in etapele care urmeaza).
- nu cumparati decat cate o cutie de chit, pentru a nu ramane cu chit care nu va mai este necesar. In magazine exista si chit la 500g. Dar eu va sugerez sa cumparat prima data 1 de 1kg, pentru ca 1kg sigur va trebuie.
Cam astea ar fi la etapa 2......la o masina normala, aceasta dureaza cam 6ore...dar poate dura chiar si 2 zile daca masina e in stare dezastruoasa. Trebuie multa rabdare, pentru a aplica uniform chitul, fara dungi si insemne.
In etapa 3, aveti nevoie de masina de gaurit, de hartie de slefuit cu granulatia P80(nu stiu cat sa va zic sa cumparati, dar sa va ganditi ca de hartie P80 mai aveti nevoie, deci nu se va pierde, luati vreo 4-5m...in cel mai rau caz va mai ramane si pentru curatat bujiile ) ). Va sugerez sa cumparati si 1-2 bucati din mastile alea de hartie, care acopera gura si nasul, pentru a fi protejat de praf, si una bucata caciula(daca nu doriti sa faceti baie, pentru ca parul va fi plin de praf).

Day 3
incepeti ziua cu o cafea tare....ziua de azi va va extenua:)
- se ia masina de gaurit...se monteaza 4buc de hartie de slefuit P80(vreo 12cm lungime/buc)....si se slefuiesc zonele unde ati aplicat chitul, cu mentiunile urmatoare:
- va rog sa utilizati masca de praf, eventual ochelari de protectie(daca stati prost cu ochii)
- masina se tine cam la 45grade fata de suprafata
- daca hartia se rupe, atunci insemna ca tineti incorect masina
- se slefuieste astfel incat suprafata chituita sa fie la acelasi nivel cu restul caroseriei(sa nu fie mai inafara)
- se slefuieste cu vreo 3-4 cm in afara zonei chituite(aceste zone se slefuiesc foarte putin, doar cat sa fie bine matuite)
- zonele unde nu se poate ajunge bine cu masina de gaurit se slefuiesc manual(tot cu acelasi tip de hartie), pana se atinge acelasi finisaj ca si mai sus. Aceste zone sunt: ramele geamurilor, interiorul usilor, interiorul motorului(in zonele greu accesibil), etc
- ca sa vedeti daca ati slefuit bine, atingeti zonele chituite cu palma, si plimbati mana dintr-o parte in alta, veti observa zonele care sunt mai iesite in afara, acelea necesita slefuire:)
- se slefuiesc toate zonele chituite, si eventualele zone care nu au fost chituite(ati uitat de ele, sau acum le-ati descoperit, acestea se slefuiesc intens, dupa care in etapa urmatoare se chituiesc mai gros)
- am uitat sa scriu la celelalte posturi, hartia de slefuit se schimba in momentul in care aceasta devine fina(dispar porii aia)

Dupa ce ati terminat asta, luati masina de slefuit....montati 1 bucata hartie P80, si se slefuiesc din nou toate zonele chituite.
Mentionez ca:
- cu masina de gaurit se slefuiesc in special marginile(care daca nu dispar, te termina cand trebuie sa le slefuiesti), si se ia grosul din chit, obtinandu-se o zona aproape neteda.
- cu masina de slefuit se face adevarata finisare, pentru ca aceasta actioneaza paralel cu zona respectiva, si se plimba exact dupa forma caroseriei. Zonele chituite devin netede(aproape perfect), se elimina zonele de imperfectiune(pe cat se poate, pana cand se ajunge la acelasi nivel cu caroseria)
- NU incercati sa eliminati TOATE zonele de imperfectiune(ma refer la cele care sunt mai inauntru decat nivel caroseriei. Acestea se vor chitui in etapele urmatoare)

Cam atat ar fi in ziua a 3a. Desi pare mai putin, va asigur ca este foarte extenuant, si plictisitor de la un moment dat. Dar asta e....cineva tre' sa o faca si pe asta:).
Treaba asta...la o masina obisnuita(medie)...se face in 6ore...dar am avut si masini la care a durat 2 zile(2x8ore...nu zic....toata masina era peste tot chit, rugina, carpeli....seamana cu dacia nu? )

Day 4
- se chituiesc din nou toate zonele chituite anterior, dar cu mentiunea ca se chituieste nici prea gros, nici prea subtire, doar cat sa acopere zonele bine. Se chituieste si zona slefuita in exteriorul zonei chituite, a se incerca sa nu se lase margini groase. Incercati sa chituiti fara a forma dungi.
- unde nu se poate ajunge cu spaclul, se chituieste cu mana:) (nu folositi manusi chirurgicale, pentru ca chituirea va iesi naspa de tot, si mai bine te murdaresti putin, sa iasa munca adevarata)
Operatiunile de mai sus...dureaza vreo 4-5 ore.
In timpul ce v-a ramas, eu v-as recomanda urmatoarele:

- dupa uscarea chitului, se spala incinta motorului
- prima data se pune intr-un flacon de 2L( pe care l-ati taiat pe la jumatate, sau 3sferturi) vreo 1l de benzina, dupa care se ia o pensula de marime mijlocie, si se spala incinta motorului(se freaca bine toate petele de ulei, mizerie). Dupa asta se lasa vreo 15-20min.
- dupa aia intr-o galeata se pune praf de spalat+solutie de spalat vase, se umple cu apa, se amesteca bine, si se spala din nou incinta motorului(nu va fie mila de apa)
- clatiti bine cu apa incinta motorului(eventual cu un furtun)
In cazul in care nu ati scos motorul, va recomand sa cumparati o bucata mare de nylon, cu care sa puteti acoperi bine motorul

- cu masina de gaurit si cu 4buc hartie P80 sau P60 se slefuiesc foarte bine pragurile masinii, se poate folosi si o perie de sarma(nu va fie mila de praguri)
- dupa asta, se da cu un strat gros de grund pragurile

Day 5
- se bea de dimineatza o cafea tare.... )ca azi o sa fie plictisitor:)
- se ia masina de gaurit...se monteaza 4buc hartie P80....si se incepe slefuirea zonelor chituite....ca si anterior...se slefuiesc foarte bine marginile, si toata suprafata chituita. Unde nu se ajunge cu masina, folosit mana(nu'i lucru...ca lucru' manual), cu acelasi tip de hartie
- dupa ce ati slefuit cu masina de gaurit(vreo 3-4ore dureaza in medie)....luati masina de slefuit, montati o hartie P80 ... si slefuiti zonele chituite, pana acestea devin netede(puneti mana sa vedeti). Aveti grija ca zonele cu chit sa nu aiba margini, sa nu fie mai inafara ca si caroseria, sa nu fie ondulate. Se slefuieste pana cand este neted, si perfect intr-o linie cu restul caroseriei(nu va impacientati daca raman mici gauri, pori, acesta vor fi prelucrate mai tarziu). Operatiunea asta dureaza vreo4-5ore.
- in timpul ramas, va sfatuiesc sa luati o matura, si sa curatati foarte bine interiorul, si portbagajul. Eventual sa spalati foarte bine.

Day 6
- una cafea tare:)+una tzigareta:)....si...sa va pregati manutzele:)
- se chituiesc zonele cu pori(gauri)...de pe toata suprafata masinii(eventual insemnati cu un creion prima data toate zonele)
- chitul se aplica cu spaclul de cauciuc, in cantitati foarte mici, astfel incat sa acopere doar acele mici bucati de imperfectiune.
- dupa ce se usca chitul, se ia una bucata papuc de lemn(are vreo 10cm lungime, are un fel de canal la ambele parti, ca si cum ar intra intre doua sine, si are vreo 5-7cm inaltime) (trebuie sa fie neaparat NETED la ambele parti, fara nici o imperfectiune)
- se umple o galeata cu apa....vreo jumatate....si se pune si o carpa in ea
- pe acea bucata de lemn, se pune o bucata de hartie de slefuit P100, si se incepe slefuirea zonelor chituite(hartia+lemnul se introduce in apa, si se incepe slefuirea, cand incepe sa mearga pe uscat, iar se baga in apa, cu carpa mai stergeti zonele slefuite, sa nu fie pline de apa din aia cu chit), cu miscari circulare, nu prea rapide(hartia se pune de-a lungul lemnului, sau de-a latul, astfel incat vreo 2cm din hartie sa fie peste acela canale, pentru a putea fi tinuta bine in mana)
- dupa ce ati slefuit zonele chituite....foarte bine....sa fie netede perfect....se schimba apa din galeata, si se ia o hartie noua de slefuit tot P100.
- se incepe slefuirea(matuirea) zonelor care nu necesita chit.
- tot asa....se inmoaie hartia in apa(aici nu necesita acea bucata de lemn, doar la acele margini in aripi/usi, acele nici nu stiu cum sa le zic....dungi in caroserie)....se slefuieste cu miscari circulare, la fel ca si mai sus.
-se matuieste tot....unde va atinge noua vopsea.

Mentioned ca:
- dupa aceste cateva ore bune(4-5)....va veti pierde amprenta de la varful degetelor(nu va impacientati, dati cu o crema buna de mana de la prietena/nevasta)
- nu incercati sa folosit manusi, pentru ca trebuie sa pipaiti caroseria, sa simtiti unde mai trebuie slefuit, unde este mai inafara, unde are bucla
- slefuitul se executa pana cand zona devine COMPLET neteda(posibil sa mai ramana pori....dar asta se rezolva mai tarziu)
- hartia de slefuit se schimba in momentul in care aceasta devine neteda(fara porii aia)

Day 7
Masina se afla in stadiul urmator: chituita peste tot, slefuita peste tot, pragurile cu 2 straturi de grund, interiorul curatat bine, incinta motorului curatata la fel de bine.

- se ia pistolul de vopsit, se umple cu chit de stropit(de obicei are o culoare albastru decolorat, dar poate fi si un fel de maroniu, ca si grundul), si se vopseste cu un strat de chit de stropit, zonele care au fost chituite(se vopseste putin si in exteriorul chitului), puteti vopsi si marginile usilor, ramele geamurilor
- pragurile nu se vopsesc cu chit de stropit. Eu pentru praguri va sugerez acel antisonorizant pentru masina, care se vinde in comert intr-o cutie de 1kg mi se pare, are forma alungita, si pe capatul cutiei se ataseaza un pistol de vopsit(mentionez ca NU este voie sa folositi pistolul normal de vopsit. Acest antisonorizant necesita un pistol mai special, in sensul ca are o tzeava mai lunga(care ajunge pana pe fundul cutiei), si permite iesirea antisonorizantului in cantitati mai mari, in stropi mai mari(ca pana la urma TREBUIE sa iasa sub forma de stropi, si sa stropiti pragurile dintr-o parte in alta). Mentionez aici, ca nu trebuie neaparat diluat cu diluant, diluarea se face de obicei cand se ajunge pe fundul cutiei, pentru a folosi intreaga cantitate de antisonorizant. Ceea ce se va obtine, va fi foarte estetic, si va fi durabil(va arata ca si masinile acelea ce ies din fabrica, cu pragurile facute in acelasi fel, cu antisonorizant din asta). Se aplica pe praguri astfel incat sa fie la fel peste tot, nu incercati sa il aplicati foarte gros, pentru ca atunci iese urat(dupa parerea mea), dar nici sa va para rau de antisonorizant(o cutie e vreo 70-100mii). O cutie va ajunge sa dati pe praguri, pe interiorul usilor, si sa dati si pe la motor. Acum, e la latitudinea fiecaruia unde vrea sa il foloseasca, dar se poate folosi oriunde, dupa plac (noi pe aici, de ex la dacii, vopsim pragurile(inclusiv acea dunga obisnuita, care este vopsita in negru, in partea de jos a usii din spate, interiorul usilor, incinta motorului, si acele locuri in care piatra de pe sosea atinge(aici ma refer la dacii, unde sunt sigur ca ati vazut partea de jos vopsita in negru, cam de vreo 10cm).
Acuma, daca doriti sa aplicati acest antisonorizant, bine....daca nu, va rog sa dati cu chit de stropit aceste zone, NEAPARAT!



Day 8
- se scoate masina afara, la lumina naturala(in cazul in care e frig, si e mai placut sa stati in garaj, aveti grija ca sa fie FOARTE BINE luminat garajul, sau...amanati operatiunea cu o zi)
- se ia un creion, si se insemneaza din nou, toate zonele unde mai exista pori, unde mai trebuie chituit, si zonele unde mai trebuie slefuit(de obicei zonele cu pori, unde mai trebuie chituit se insemneaza cu un cerc, iar zonele care mai necesita slefuire cu o linie serpuita). Se studiaza foarte bine masina....din toate unghiurile posibile(de sus, de jos, din stanga spre dreapta, din dreapta spre stanga, la 45grade, din profi(din lateral va uitati spre intreaga zona aflata in fata voastra), se priveste masina si direct(adica stai cu ochii drept pe masina, si te plimbi din cm in cm)
- acuma...depinde de voi....cum o sa arate masina(dar va asigur ca va arata incomparabil, fata de un vopsitor normal)
- acuma...daca ati dat cu insonorizant interiorul usilor, ati observat ca micile imperfectiuni/defecte au disparut de acolo, in caz contrar, veti vedea o multime de denivelari, imperfectiuni. De obicei acestea se chituiesc, pe cat posibil. De aceea va recomandam acel insonorizant, pentru a usura munca.
- se chituiesc din nou zonele care necesita chituire, cu ajutorul spaclului de cauciuc, aplicand cantitati foarte mici de chit(chiar aproape de 0), doar atat cat imperfectiunea sa fie acoperita
- incercati sa nu ajungeti cu chitul si prin zonele care nu necesita chit.

Astea sunt cam vreo 4-5 ore de munca.
In restul zilei, va sugerez sa va mai uitati odata peste incinta motorului, mai dati odata cu peria de sarma+hartie P60 in zonele care necesita, curatati interiorul aripii fata(zona dinspre usa, atat cat vedeti din exterior, pentru ca si acolo veti da 2straturi de vopsea, sa fie fain) cu o perie de sarma(nu va fie mila, antifonul ala probabil oricum urma sa pice:)) )



Day 9
- se ia o galeata de apa(de jumatate), acea bucata de lemn, si hartie cu granulatie P100 si P150.
- se slefuiesc zonele chituite anterior(in ziua anterioara) cu hartia P100, foarte fin(prin miscari de rotatie, dinspre stanga spre dreapta)
- dupa asta, se ia hartia P150, si se slefuieste TOATA masina, pana cand suprafetele devin foarte fine
- hartia se schimba cand dispar acele asperitati de pe suprafata ei.
- hartia trebuie sa fie permanent umeda, se inmoaie in apa
- acele falduri(sau cum s-or chema:) ) se slefuiesc foarte fin, cu acea bucata de lemn+hartie. Trebuie sa aveti grija, ca acel fald sa respecte profilul masinii, sa nu fie deformat, modificat, sa nu fie mai jos(se mai poate corecta, cu ajutorul chitului. Trebuie sa va uitati din profil, din lateralul aripii(usii), sa va uitati la acel fald, si sa vedeti eventualele greseli
-iar o sa aveti probleme cu varful degetelor...:)dar...asta e...riscul meseriei(cu o crema de mana trece' furnicatura)
- masina se spala(puteti folosi si furtunul, dar in locul periei de spalat, folositi o carpa(bucata din bluza/tricou) )
- dupa spalare, cu ajutorul unei carpe noi, se sterge masina, pana se usuca.

Cam asta ar fi pe ziua 9.......maine e zi mare...

Day 10
Masina e spalata.
Duceti masina afara.
Se ia furtunul...si se spala bine locul unde urmeaza a fi vopsita masina(la noi e din beton peretele, asa ca udam toti peretii bine, inclusiv tavanul...care se uda pe margini(atentie...sa nu udati si pe mijlocul tavanului pentru ca riscati ca apa sa ajunga pe masina mai tarziu). Se spala/curata foarte bine locul unde urmeaza sa se execute vopsirea.
Acum luati o galeata cu apa(de jumatate)...si hartie de slefuit intre P200 si P400(daca e de 400 necesita sa dati putin mai mult ca si cu cea de 200, de recomandat este ceva intre 200 si 400... ex. 300 sau 350)
- se slefuieste iar...toata masina....slefuirea nu se face prea dur, doar cat sa atingeti bine toate suprafetele
- dupa slefuire...se sterge din nou toata masina

Duceti masina in locul vopsirii
Acum urmeaza o etapa mai putin cunoscuta de unii:)sau....poate cunoscuta, dar pe aici pe la noi...nu multi utilizeaza aceasta metoda.
- exista prin comert, ceva de genul unei carpe cu miere de albine(care arata ca o carpa facuta din calti din aia de la instalatori de robinete). Daca reusiti sa procurati acest fel de carpa, se sterge foarte bine toata suprafata masinii(FOARTE BINE!!! e important!). Aceasta etapa reprezinta degresarea.
In cazul in care nu ati gasit aceasta carpa....va sugerez sa inmoiati o carpa curata in diluant....si la fel ca mai sus...sa stergeti foarte bine masia(FOARTE BINE!!! e important!). Prin aceasta frecare cu diluant...se obtine degresarea.

Acum...va mai uitati odata peste masina....si daca constatati ca mai sunt unele locuri unde necesita chit/slefuire....va rog sa remediati problemele acum....dupa aia nu se mai poate.


Urmeaza vopsirea....
- primul strat....poate fi de o culoare mai apropiata a culorii care se doreste a fi obtinuta(in cazul in care nu mai vreti sa dati banii pe o cutie de 270mii....luati una cu 200...care are culoare asemanatoare)
- primul strat se da astfel incat sa acopere suprafetele! Nu trebuie sa fie gros...sa curga...sau sa straluceasca....
- al doilea strat se da cam la 10min dupa primul strat
- al treilea strat dupa vreo 15min max
- al patrulea strat dupa vreo 15min max
- al cincilea strat dupa vreo 15min max
- daca mai aveti vopsea....dati si al saselea strat....tot dupa 15min
- primul strat de lac
- al doilea strat de lac
De obicei este de'ajuns 2 straturi de lac....asta se observa in functie de stralucirea pe care doriti sa o obtineti.
Aveti grija ca vopseaua sa nu formeze noduri, sa nu curga(in cazul in care constatati ca a curs intr'un loc, daca a curs mai discret, incercati sa stergeti cu degetul mic(fara a apasa prea mult) si dupa aia sa dati cu vopsea(fara sa curga iar). Daca patiti sa curga foarte tare pe o usa....lasati'o asa...nu mai vopsiti acolo.....o demontati dupa ce se usuca, si o revopsiti(vopseaua se spala cu benzina....se spala toata vopseaua)

Acuma......
in medie....la o masina sunt necesare....
vreo 6kg vopsea(8cutii)
vreo 3-4 litri diluant(nitro, sau ce ii este prescris vopselei respective)
vreo 1 pereche de ciorapi de dama:) (sau ceva site pentru filtrarea vopselei, se gaseste in magazinul cu vopsele, e ca si sita pentru cafetiera)
o masca de gaze BUNA
una bucata caciula

Acuma....in alegerea vopselei nu prea va pot ajuta...noi lucram cu email/emaur si cu vopsea duralchid(cred ca asa se scrie. Asta se usuca foarte repede fata de celelalte, sta mai bine pe masina, dar si costa mai mult). Daca aveti bani mai putini....puteti face in felul urmator:
luatu jumatate din vopsea.... sa fie vopsea universala....(asta o folositi mai ales la primele straturi)....si restul sa fie vopsea de masina(in ultimele straturi). Dar...daca faceti asa...se va usca mai greu...dar se merita si asa...veti obtine o vopsire...de calitate. Dar cu dezavantajul ca va trebui sa se usuce mai mult ca de obicei.

Strecurarea vopselei.
Noi facem in felul urmator.
- taiem niste flacoane de 2 litri pe la 3sferturi, le spalam bine, le degresam
- golim continutul cutiei de vopsea in flacon.... Pe flacon se pune acea sita de filtrare(aveti grija sa nu mearga le langa sita).
- mai taiem niste flacoane de 2 litri tot pe la 3sferturi, si le curatam ca si pe celelalte
- golim continutul flacoanelor de 2 litri....in celelalte flacoane de 2 litri....dar si aici folosim acea sita de filtrare.
Nu goliti continutul flacoanelor inapoi in cutiile vopselei(aceea contine mizerii, veti vedea).
Curatati pistolul de vopsit foarte bine!


Noi vopsim intr'un spatiu care este alcatuit in felul urmator:
un garaj maj mare, astfel incat sa ai vreo 80cm distanta intre masina si perete, in toate partile(la tavan sa fie mai inalt cu 50cm)
are 2 usi mari cu geamuri, de asemenea va zik ca aproape jumatate din aceasta cabina este formata din sticla(pentru o vedere mai buna)
pe fiecare din cele 2 usi, doua geamuri sunt inlocuite de 2 site foarte fine
in fata masinii, exista un ventilator(nici prea mare, nici prea mic) care este construit in peretele garajului, care este conceput pentru a trage gazele(aerul) afara din garaj, pentru a vedea ce faci in cabina:)

Mai avem in dotare:
un compresor...destul de potrivit...are cred ca 100litri rezervorul...
un fel de decantor pentru uleiul si apa pe care acesta in baga in furtun(este conectat dupa iesirea din compresor...la 30cm....printr'un capat intra furtunul din compresor, jos se strange uleiul si apa, si in cealalta parte iese furtunul care este conectat la pistolul de vopsit). Va sugerez sa va cumparati/creati si voi un astfel de decantor...pentru ca oricat de performante(la banii unui roman obisnuit) ar fi compresoarele, ele baga ceva ulei...si o sa arate urat daca sunt puncte de ulei in masina.

Va sugerez sa faceti rost de o salopeta...pentru ca veti fi de vopsea...si nu se mai duce...

Tips&Tricks dupa vopsire:
- dupa ce ati terminat de vopsit, la vreo 20min...intrati in incinta unde ati vopsit masina....si faceti o tura in jurul masinii(INCET!!!!foarte incet, sa nu faceti praf). Daca observati locuri in care vopseaua a curs, stergeti fin cu degetul mic, si mai dati cu putina vopsea(macar sa nu arate urat)
- in cazul in care aveti probleme cu tantarii/mustele va sugerez sa dati cu un spray anti muste/tantari.
- in cazul folosirii ventilatorului...acesta se porneste inaintea inceperii vopsirii...si se opreste dupa terminarea vopsirii...cand gazele au iesit din incapere. Vopsirea se executa cu USILE incaperii inchise.
- dupa vopsire va spalati mainile cu diluant si benzina
- eu de obicei patesc in felul urmator: mi se umple nasul cu vopsea(desi masca de gaze e noua, dar daca nu folosesc masca...nu pot respira). In acest caz....luati degetul mic....il bagati in diluant....si dupa aia va curatati nasul cu el(uneori e dureros....dar asta e...riscul meseriei)
- veti avea unele locuri cu vopsea pe fata....se sterg cu o carpa cu diluant(aveti grija la ochi)
- masina se lasa sa se usuce....fara sa intrati in locul in care a fost vopsita...vreo 2 zile. Dupa aceea se intra...se verifica starea de uscare a vopselei(intr'un loc care nu prea se vede...ex. interiorul usii)
Eu va sugerez sa o lasati vreo 4zile sa se usuce...si dupa aceea...fin...se poate incepe montarea lucrurilor demontate(geamurile, chederele interioare, semnalizarile laterale, abtibildurile se lasa la urma)
- luati 2litri de ulei(unul romanesc, unul de cutie de viteza), le amestecati, si cu o pensula dati interiorul usilor(acolo unde se afla macaraua geamului), in toate partile, inclusiv in zonele unde vin periile laterale ale geamurilor, cu un flacon, pe care ati montat un fel de capac cu varf(ca si la silicon)...se introduce vopsea in capota(dati odata astfel incat uleiul sa curga spre colturile capotei, lasati capota ridicata astfel incat uleiul sa iasa prin colturile capotei, dupa aceea se introduce iar ulei, acum astfel incat sa stea pe muchia capotei(chiar in fata)...si se lasa capota jos. La hayon se procedeaza exact asemanator. Se introduce ulei si in praguri, prin acele orificii pe care le vedeti(la dacie sunt 4, la oltcit nu stiu cate sunt), se introduce ulei si in stalpul usii, si in spate(unde ar trebui sa fie usa a doua). Mai puneti ulei unde credeti ca e de cuviinta, dar aveti grija de uleiul care ajunge pe vopsea, sa o stergeti imediat, pentru ca dupa un timp acel ulei va penetra vopseaua, si va arata urat zona respectiva. Eventual....infundati gaurile prin care iese uleiul afara...cu bucati mici de carpa(dupa vreo 3-4sapt de circulat cu uleiul prin praguri....se scot acele dopuri din carpa, si se lasa asa).
- incercati sa curatati piesele pe care le montati inapoi pe masina, eventual sa le vopsiti in negru, cele care stau mai bine in negru, sau sunt vopsite in 10culori:)
- in cazul unor vopsiri pe suprafete plastice...va recomand cu cea mai mare caldura...sa folositi acel tip de vopsea transparenta, e ca un fel de lac, care are rolul de a permite vopsirea pe plastic. Se gaseste in magazinele unde se prepara vopseua.
- zonele care au fost acoperite cu banda de lipit....se dau jos dupa ce vopseaua este uscata, sau aproape uscata, dar sa aveti grija sa nu faceti praf.

P.s: noi pentru acoperirea bordului, eventual a geamurilor care nu au fost scoase, si a suprafetelor care nu vor fi vopsite, folosim ziarul(da da...ziarul) si banda de lipit....de obicei cea de dimensiune medie.


DEMONTARE PARBRIZ/LUNETA

1. se studiaza foarte bine parbrizul
2. in cazul in care aveti ciobituri, lovituri, crapaturi, chiar si una cat de mica, nu este recomandat sa scoateti parbrizul/luneta, doar in cel mai rau caz(cand aveti de sudat deaparat prin acele zone), pentru ca posibilitatea ca acesta sa crape mai departe, sau in cel mai rau caz sa se sparga este de 90%
3. daca nu aveti ciobituri/crapaturi... luati o surubelnita lata(nu cea mai lata, dar sa fie mai lata decat cea normala), cu varf cat mai subtire(nu o ascutiti).
4. urcati in masina, si va asezati intr'o pozitie cat mai confortabila, astfel incat sa puteti executa urmatoarele operatiuni:
- se incepe dintr'un colt(de sus)....se pune surubelnita pe marginea acelui cheder, se pune palma dedesubtul surubelnitei, si se introduce acea margine(2-3mm) in interior(adica sa nu mai fi inauntru....sa intre in acea bordura de metal)
- se executa cu cea mai mare prudenta aceasta procedura, de jur imprejurul parbrizului/lunetei, pana in partea de jos(aia de la bord, sau la luneta, partea din jos). Acea parte de jos nu se atinge cu surubelnita.
- aveti grija...sa tineti mana dedesuptul surubelnitei, pentru ca daca aluneca, riscati sa spargeti/crapati geamul(5% ca se sparge)
- uneori chederul nu va vrea sa stea in interiorul acelei borduri, puneti pe cineva sa va ajute, sa tina de acele cateva cm de cheder care au intrat, pana avansati vreo 10cm...dupa aceea sta singur
- nu va grabiti...mai luati cate o pauza
- cand ati terminat cele 2parti din lateral, si partea dinspre plafon, va dati jos din masina, mai chemati pe cineva, apucati parbrizul/luneta de margini(poate ca va trebui sa trageti finut de el...pana sa puteti apuca cu mana. nu va temeti...nu se sparge, dar fiti finutzi)
- in timp ce ridicati incet parbrizul spre verticala, trageti de el finutz in sus, astfel incat sa iasa si partea de jos(cea de care nu v-ati atins)
- ridicati parbrizul...si puneti-l intr'un loc unde sa nu se atinga nimeni de el:)

Ati scos primul parbriz /luneta )) puteti sa beti o bere;)
Aceeasi tactica se aplica si la geamurile laterale.

SAU

-se scoate parbrizul (chiar si ciobit ca al meu)fara sa se sparga
-se scoate in 10(!) minute
-nu e nevoie de ajutor
-se scoate si geamul de la hayon(iese mai greu din cauza chederului mai gros,rigid)
Scula principala este patul de cablu.Se cumpara de la mag. de electrice o bucata de 2-3m cu latimea de 20mm.Se da jos capacul si se va folosi doar partea care in mod normal se fixeaza pe perete(fiindca e mai rigid).Se taie bucati de aprox.8-10 cm.Se ia din bucatarie un CLIN de spalat geamuri cu pulverizator.Apoi din interiorul masinii se indeparteaza putin chederul cu degetele si se pulverizeaza jur imprejur(partea de jos orizontala a chederului nu e necesar) .Acum se introduc acele bucati taiate intre cheder si rama geamului(caroserie)unul linga celalalt astfel incit latura plasticului sa iasa in afara.Dupa ce s-au pus aceste bucati jur imprejur(mai putin partea de jos a geamului)se aranjeaza aceste bucati de plastic astfel incit sa stea perpendicular pe geam.Acum cu grija se apasa geamul in partea de sus si in mod sigur va iesi.Nici chederul nu "sufera" si nici geamul nu crapa!


REMONTARE PARBRIZ/LUNETA

1. curatati bine geamul de mizerie, inclusiv chederul, sa nu fie mizerie in cheder(daca exista, poate se sparge la remontare)
2. aveti nevoie de o franghie(e buna si aia de ex...cu care se leaga sacii, aia de culoare alba, din nylon, sau orice franghie care nu se rupe usor, si nu este prea groasa. pentru cei care pescuiesc...exista in trusa de pescuit ceva franghie albastra....care are un cerc la un capat, si la celalalt capat un ac din ala mare....pe asta mi se pare ca se infig pestii:))) ). Franghia sa fie mai lunga cu aproape 1m...decat diametrul parbrizului.
3. franghia se introduce in acel canal al parbrizului/lunetei, de obicei se incepe din partea de jos, din mijloc, si se merge roata, si cand se ajunge iar jos, in mijloc, se trece putin peste celalalt capat, doar atat cat sa stea franghia acolo la locul ei
4. se ia putin ulei, si o pensula.
5. cu pesula, se unge foarte bine acea parte a chederului, care va fi interiorul habitaclului
6. se pune parbrizul in locul lui, aveti grija ca cele 2 capete ale franghiei ramase in afara, sa fie in interiorul masinii.
7. se cheama 2 oameni, care au rabdare, si care asculta ce ziceti
8. se fixeaza pozitia parbrizului/lunetei din exterior, cam cum ar trebui sa fie, se are in vedere pozitia acelor 2 canale pentru apa, si pozitia stergatorului
9. intri in masina, si studiezi pozitia chederului. Pui mana pe chederul din dreapta...si cealalta mana pe chederul din stanga, verifici sa aibe aceeasi distanta de cheder in interior, te uiti sa fie cam jumatate din cheder in interior, si verifici ca parbrizul/luneta sa fie pozitionat drept.
10. cei 2din afara..trebuie sa apese pe parbriz/luneta, astfel incat acesta sa nu se miste din pozitia in care l-ati fixat. Aveti in vedere sa le spuneti sa loveasca/bruscheze parbrizul/luneta.
11. se incepe sa tragi de sfoara, incet, de un capat, si se studiaza daca chederul intra la locul lui, sau nu. Nu va impacientati daca in unele locuri nu intra la loc.
12. pe la jumatatea distantei, aprox...o sa vedeti ca incepe sa vina sfoara,si nu sa intre chederul la loc. Atunci, luati capatul sforii de de care ati tras pana acum, o legati de ceva(frana de mana, volan, orice...numa` sa fie imobilizata). Acum apucati capatul franghiei mai mici, si incepeti sa trageti de ea, incet, astfel incat chederul sa intre la locul lui.
13. In ultimele 20cm...o sa inceapa sa intre foarte greu la loc. Nu va enervati, e ceva normal. Infasurati franghia pe o surubelnita, ceva mare, de care sa puteti trage. Trageti in continuare de franghie, pana cand intra tot chederul la loc, si iese franghia din acel canal. Aveti grija sa nu va loviti in momentul in care se elibereaza franghia din cheder(uneori trebuie sa tragi cu toata puterea).
Pana aici...cei doi tipi din afara...tin presat geamul, nu il lasa sa se miste.
14. Aproape de fiecare data, for exista portiuni in care chederul nu e la locul lui, a ramas pe dinafara. Se ia o surubelnita lata, si se indoaie astfel incat sa formeze un carlig(puteti folosi o surubelnita mai veche).
15. Acea surubelnita se introduce sub cheder, si se scoate afara portiunea de cheder ramasa inauntru.(se incepe putin mai in lateral, din locul in care chederul e la locul lui). Spuneti unuia dintre cei care va ajuta...sa apese pe acea portiune unde chederul trebuie sa intre la loc. NU loviti chederul/geamul.
16. Dupa ce ati verificat ca chederul a intrat la loc in totalitate, iesiti afara, privizi pozitia parbrizului. In majoritatea cazurilor, acesta se mai poate misca foarte putin...in cazul in care nu e la locul potrivit(nu va asteptati sa se miste mai mult de juma` de cm). Daca nu e la pozitia dorita, se incearca impingerea lui spre locul dorit(de obicei e prea jos, prea aproape de stergator)
17. Daca ati constatat ca e la pozitia dorita, se apasa usor cu podul palmei, pe latimea chederului, de jur imprejur, de 2-3ori. Veti simti cum parbrizul/luneta intra la locul ei.
18. Se sterge parbrizul/luneta de ulei, se pun sculele la locul lor, si va spalati pe maini.

Cam asta ar fi faza cu parbrizul/luneta/geamul lateral


DEMONTAT GEAM LATERAL USA FATZA

stimati baieti, nu am avut ocazia sa demontez unul la oltcit, pentru ca nu am fost nevoit(functioneaza perfect), si mi-e lene sa il demontez, nu pentru ca este greu...ci pentru ca n-are rost:). Dar...am demontat la dacii...si pot zice ca sunt expert:)))).... in 20sec montez un geam:), desigur daca totul e bine:)
-daca desfaceti acea copertina(habar n-am cum se numeste in romana, adica am lapsus), care acopera interiorul usii, veti observa 3suruburi, de la macaraua geamului
-se lasa geamul in jos, cam de jumatate, pana cand macaraua(bratul macaralei) ajunge la capatul acelei sine in care se afla(se verifica ca bratul macaralei sa fie in cel mai apropiat punct spre capatul sinei)
- se desurubeaza cele 3 suruburi, si se impinge de macara inauntru(cu o surubelnita, apasati pe capatul suruburilor, pe rand, pana cand macaraua intra in interior
- acuma, se incearca sa impingeti de macara spre capatul sinei, astfel incat ea sa iasa din sina. De obicei macaraua agatza putin in locurile unde au fost suruburile, in acel moment se incearca impingerea lui spre interior.
- uneori...este mai usor...daca se incearca ridicarea geamului din pozitia lui(se ridica inspre sus, din partea dreapta(dinspre spatele masinii)), astfel incat acesta sa iasa din sina lui. In acelasi timp se incearca scoaterea macaralei de pe sina.

Cam asta ar fi demontarea....sper ca m-am explicat cat de corect...
daca nu ati inteles....intrebati.
Urmeaza remontarea:))

MONTAREA GEAMULUI LATERAL FATA

- ai nevoie de cineva...care sa tina de geam.
- se introduce geamul in locul lui(in sina in care se afla chederul)
- se pozitioneaza geamul cam la jumatatea cursei....
- se ia macaraua in mana.... si se misca de cursa macaralei...astfel incat biluta(sau cerculet) din partea stanga(tii macaraua in fatza...cu ambele maini) si se modifica din cursa macaralei astfel incat biluta din stanga sa fie mai sus decat cea din dreapta..cu vreo 4cm....
- se introduce macaraua in usa....(Nu se pune la locul ei exact, adica nu introduci suruburile in gauri)
- se pune mana pe cele doua bilute....si se incearca introducerea lor in sina
- se introduc simultan...deci trebuie putina precizie
- dupa ce au intrat pe sina, se trage de macara in fatza, si se ridica de geam(zici la ala care te ajuta...sa traga incet de geam in sus)...pana cand intra la locul ei.
- macaraua trebuie putin ajustata, impinsa din spate...ca sa intre suruburile in gauri

Tips&Tricks:
- se unge cu ulei sina geamului, si macaraua(la dintii aia, inclusiv cele 2 bilute)
- se unge cu o pensula cu ulei chederul in care se afla geamul, acest procedeu va usura cursa geamului, si nu va mai fi asa de greu de ridicat geamul


ANTIFONARE

1. se scoate toata benzina din rezervor
2. se lasa jos geamurile de la usi
3. se scot toate din masina...care se pot misca, ca sa nu se intample ceva cand o rasturnati
4. se duce masine pe beton...si se pregateste de rasturnat. Se scoate roata de rezerva...si se pune pe partea pe care va fi rasturnata masina.
5. se mai cauta 4oameni....care sa ajute la ridicarea masinii.
6. se ridica masina(2ridica din fata, 1din mijloc, 1din spate), se ridica din lateral, incet incet....si cand deja e la jumatatea cursei....tu mergi sa tii de roata de rezerva.....care se fixeaza la stalpul usii....astfel incat roata sa stea dreapta
7. se lasa masina incet incet....astfel incat tu sa ai timp sa pozitionezi roata de rezerva in pozitia corespunzatoare
8. dupa ce masina a fost lasata pe roata de rezerva...se verifica pozitia masinii.
9. se spala bine masina cu apa+se freaca cu peria de sarma
10. masina se intoarce pe cealalta parte....si se executa aceeasi operatiune
11. dupa ce s-a uscat.... se ia un spaclu...si se da jos antifonul din zonele in care acesta tinde sa vina jos
12. se freaca bine toate zonele cu peria de sarma, de 3-4x
13. se aplica 1-2 straturi de grund, iar dupa uscare se aplica un strat gros de antifon(noi il aplicam cu un pistol special)
14. se intoarce masina pe partea cealalta.... si se executa operatiile 11-12-13

Tips&Tricks:
- se dau jos rotile masinii
- se dau jos aripile masinii...si se antifoneaza si acelea...prin aceleasi procedee
- se dau jos tevile esapamentului, pe cat posibil
- dupa antifonare se sterge toata masina cu o carpa cu benzina...care va da jos antifonul care a ajuns pe lateralul masinii..... si mai si curata putin suprafetele

Alegerea antifonului(antisonorizant):
Majoritatea persoanelor nu doresc sa bage banii in antisonorizant...asa ca suntem nevoiti sa utilizam aproape cel mai ieftin. Pe cutie scrie antisonorizant auto, se vinde la 5kg, si necesita incalzire inainte de aplicare(se pune cutia pe aragaz, si se incalzeste pana cand devine foarte lichid, se amesteca cu o bucata de lemn).
Dar mai exista si antisonorizante mai bune....nu va pot da nume:))
Fiecare dupa buget`.

Antisonorizarea cu cel mai ieftin antifon....in conditiile in care se respecta toate operatiunile.....o sa va tina cel putin 4-5 ani.

VOPSIREA ROTILOR

- se ia un smirghel de 60.... si se slefuieste toata janta, pana la metal
- se sterge janta cu o carpa semi-uda... si se lasa sa se usuce
- se vopseste cu 1-2 straturi de grund(cu pistolul de vopsit)
- se lasa sa se usuce o zi
- se aplica vopseaua in 2-3 straturi(la oltcit nu cred ca sta fain cu jenti negre....dar se poate incerca)
- intre straturi se face o pauza de 10-15 min....depinde de caldura....

Noi de obicei... vopsim si cauciucul(cauciucul nu necesita slefuire)....asa va avea un aspect super.
Exista pareri pro si contra vopsirii cauciucului.
Unii zic ca vopseaua dauneaza cauciucului....altii zic ca il protejeaza.
La mine....nu am observat o deteriorare anume....diferita de cea normala.....si nici clientii nostrii nu au avut reclamatii.

TIMPUL DE USCARE

- pentru vopseaua POLICOLOR .... cand uscarea are loc la o temp. de +17grade(adica primavara,vara,toamna...si iarna...cu incalzire)....e necesar vreo 2-3zile...pana cand vopseaua se usuca aproape complet...adica se usuca suficient cat sa poti sa te apuci sa montezi lucrurile inapoi...si chederul de la geam/parbriz/luneta nu va lasa o urma in vopsea
- pentru vopsea DURALCHID..... dupa 24ore de uscat...vopseaua e uscata super bine....poti sa montezi lucrurile inapoi lejer.
- pentru SYLVERPOL......in jur de 2 zile....
- pentru amestec VOPSEA UNIVERSALA + POLICOLOR ..... 4-5zile....dar se recomanda a monta geamurile/parbriz/luneta doar in a 5a zi de uscare...daca se face in a 4a zi...risti sa iti faca o urma in vopsea
- pentru VOPSEA UNIVERSALA......nu am folosit niciodata doar vopsea universala....dar va asigur ca este necesara intre 7-14zile pentru o uscare cat de cat acceptabila... dar si dupa aia vopseaua va fi putin lipicioasa...mai ales daca sta la caldura sau soare...

Exista diferite trucuri...pentru a ajuta uscarea...sau a se obtine o uscare mai lenta....
- pentru o uscare normala....sau mai rapida....se foloseste diluantul recomandat de producator...sau unul net superior celui recomandat
- pentru o uscare mai lenta... in loc de diluant se baga BENZINA(nu prea conteaza de care)..... acest procedeu prelungeste durata de uscare...cu 1-2zile.

Uscarea....primavara/vara/toamna se face la temperatura aerului.... In primele 10ore masina se tine izolata de aerul de afara....masina fiind inchisa in garajul/sala in care s-a facut vopseaua.... si se evita pe cat posibil circularea prin apropierea masinii.
Nu am folosit pana acum un cuptor...pentru ca nu exista asa ceva prin zona....si nu se merita constructia unui cuptor pentru o persoana particulara.



DUPA USCARE....

- se evita spalarea/tinerea in soare a masinii....pe cat posibil...timp de 4-6sapt.(cand se tine la soare....chiar si dupa 1-2 sapt...vopseaua se inmoaie...)
- dupa 4-6 sapt. se spala/tine in soare .... finut:))
- dupa 8 sapt... faci ce vrei cu ea:)))

MATERIALE

So...lista materiale necesare pentru o vopsire COMPLETA, luand in considerare ca s-a demontat totul de pe masina, in afara de bord si motor(astea de obicei nu prea isi au rostul sa le demontezi, la motor scoti tot ce e pe lateral si ramai numai cu 'minunatia' intre lonjeroane)
- hartie slefuit P60; P80; P120; P150; si hartie intre P2000 pana la P3000(orice granulatie intre aceste valori)...cam 5m din fiecare...total vreo 250.000lei
- chit normal....vreo 2kg....pret total 400.000lei (depinde de care e...poate fi si mai mult...si mai putin)
- eventual chit fibra de sticla...1/2kg....vreo 150.000lei
- antisonorizant auto(asta e optional)...1cutie 90.000lei(pentru praguri, motor, interior usi, capota, hayon)
- deruginol(feruginol)...1flacon 1/2litri....vreo 90.000lei(asta pentru scoaterea ruginei)
- grund(culoare maronie)....2cutii de 900grame....total 200.000lei
- banda de lipit(daca e necesar pentru inchizatoare hayon, sau alte parti care nu au reusit sa fie demontate)....1bucata....75.000lei
- chit de stropit(spritz chit, fuller).....vreo 1cutie 900grame cel putin....160.000lei
- vopsea....6,4kg....8cutii a 900grame......220.000lei/cutie minim....1.760.000lei minim(depinde de culoarea vopselei, de tipul acesteia, si de CALITATEA acesteia). DE OBICEI mai ramane clientului vreo 500grame vopsea, care poate fi folosita in urmatorii 2ani.
- lac....2cutii a 900grame....vreo 250.000/cutie....500.000lei total
- 1 silicon transparent(pentru imbinari aripa cu caroserie, praguri, orice gauri nedorite, inclusiv cele de la chederul geamurilor)....76.000lei
- 2 litru ulei....vreo 200.000lei(1,5 litri pentru masina, juma` de litru pentru compresor...ca mai trebuie completat uneori, daca nu necesita completare va sigur ca ajunge tot la masina dvs)
- vopsea neagra pentru elementele negre..care nu sunt plastice.....1cutie 900grame....200.000lei
- vopsea argintie pentru roti....vreo juma` de kg trebuie....dar daca cumpara clientul....nu poate cumpara numai 1cutie a 900grame....deci vreo 200.000lei
- vreo 2 litri de diluant.....vreo 150.000lei
- ceva intaritor(daca cere vopseaua), asta habar n'am cat e...in jur de 3-400.000lei pentru toata vopseaua

Cam asta ar fi minimul necesar...desigur suma poate fi mai mare cu 1-2mil, chiar cu 4-5(daca alegi ceva mai bun), depinzand de tipul vopselei si a lacului, si de cantitatea de chit/chit de stropit/lac.........total: 4,3milioane MINIMUM!!!

Tinichigiu....depinde de masina, de cantitatea de lucru...dar e in jur de 1mil cu mici probleme de tinichigerie(astia cer bani multi...pe lucru de nimic. Noi lucram cu un vecin(daca nu prea iti pasa de lucrul facut) sau cu service-ul din oras(daca vrei calitate)
Manopera vopsit: 4-6mil...depinde de starea masinii
Manopera montat/demontat totul: 2mil (se mai adauga un bec, o siguranta, un capac, un surub...dupa necesitate. Masina va parasi atelierul in stare perfecta de functionare electrica).

Daca am uitat ceva...va rog sa intrebati...sau daca imi mai aduc eu aminte...o sa completez.

Am completat cu:
- vreo 2 litri de diluant.....vreo 150.000lei
- ceva intaritor(daca cere vopseaua), asta habar n'am cat e...in jur de 3-400.000lei pentru toata vopseaua"

Atasat este un fisier in format Word
Attached File  Etape_vopsire_masina.doc ( 110k ) Number of downloads: 2503




Spor la treaba!!!
Adi

This post has been edited by GZR: 20 May 2010, 10:25


--------------------
Ex-Renault 21 Nevada, TD, 2068 cmc, 86 cp, 1990 - BV 02 GZR
Renault Laguna 1.1, 1783 cmc, 90cp, 1997 - BV 13 YLS.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Fery_
post 22 May 2010, 01:06
Post #2


Membru autentic


Group: Members
Posts: 398
Joined: 17 January 07
From: DEVA




a[reciez efortul pt acest topic!buna treaba


--------------------
Renault 21 GTS-1989 1721MPI 69kw - HD75LEX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
iulian_2233
post 5 Jul 2010, 17:17
Post #3


Membru autentic


Group: Members
Posts: 671
Joined: 20 February 08
From: Braila




as dori sa intreb daca nu deranjez pentru o vopsire cu vopsea metalizata care ar fi lista de materiale ?


oricum e bun tare topicul asta


--------------------
Renault 9 GTL 1983 - BR-01-VNB
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
george4u88
post 7 Jul 2010, 10:40
Post #4


Membru incepator


Group: Members
Posts: 19
Joined: 26 June 10
From: Targoviste




multumim mult GZR...in vara asta vroiam sa vopsesc masina...si o sa urmez intocmai sfaturile tale


--------------------
renault renault 21 1990 diesel - DB-01-HYD
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
GZR
post 7 Jul 2010, 14:04
Post #5


Membru autentic


Group: Members
Posts: 359
Joined: 19 March 10
From: Brasov




Cu placere...ma bucur ca il gasiti util smile.gif .


--------------------
Ex-Renault 21 Nevada, TD, 2068 cmc, 86 cp, 1990 - BV 02 GZR
Renault Laguna 1.1, 1783 cmc, 90cp, 1997 - BV 13 YLS.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Catazaq
post 23 Jan 2011, 22:55
Post #6


Membru incepator


Group: Members
Posts: 2
Joined: 23 January 11




Am un golf 3 visiniu si as vrea sa-l revopsesc....dar ma gandeam la un VISINIU MAT(cam cum e negrul mat de la alte masini...)...am cautat pe net si la verbita(alte magazine nu am gasit) daca exista asa vopsea....nu ai habar de vopseaua asta(dc exista visiniu mat) sau sa cunosti pe cineva...cam cat ar costa o cutie/100g de vopsea???! huh.gif .MULTUMESC ANTICIPAT!


--------------------
VW GOLF 3 92
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
jungle_21
post 24 Jan 2011, 20:58
Post #7


Membru autentic


Group: Members
Posts: 794
Joined: 18 February 07
From: Mures




Am vazut pe 4tuning la sectiunea Dacii modificate un Logan rosu mat.Ma gandesc ca ar trebui sa fie si visiniu.


--------------------
Opel/Renault Corsa Cosmo;Laguna 1 Break// Megane 1 hatch "04 1.2 16v ;"96 2.0 Rti;"96 1.6 Rti
Ex R 21,Best car ever !!! Ex Clio unu' Pocket Rocket
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Catazaq
post 25 Jan 2011, 14:35
Post #8


Membru incepator


Group: Members
Posts: 2
Joined: 23 January 11




Acu ma bag sa vad ce gasesc....multumesc!

25 Jan 2011, 17:20:
sad.gif ...nimic...nu am gasit nimic.... sad.gif

This post has been edited by Catazaq: 25 Jan 2011, 17:20


--------------------
VW GOLF 3 92
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
jubyl3r
post 19 May 2011, 12:53
Post #9


Membru incepator


Group: Members
Posts: 403
Joined: 23 January 11
From: B o t o s a n i




Daca dau jos vopseaua de pe capota(a sarit in ultimul hal) si vreau sa ii pun folie, trebuie sa dau si cu primer(grund) inainte sau aplic folia direct pe tabla (se poate, adera) ?
Cum imi dau seama daca tabla mai are pe ea primerul din fabrica? Daca mai am primerul din fabrica si eventual dau cu smirghel fin peste el si sterg cu o carpa cu diluant pentru degresare pot aplica folia, o sa tina?

Intreb pentru ca daca se poate aplica folia direct pe tabla, sau pe primerul vechi as pune folia asa, ca imi e sa nu se exfolieze sub folie primerul :|

La atelier specializat mi-au cerut pentru pregatire capota ce urmeaza a fi foliata nu mai putin de 250 lei. Mi se pare mult.

This post has been edited by jubyl3r: 19 May 2011, 12:54


--------------------
Renault Megane Coach 1996 1.6e DA0F - BT xx ADY
"Ignorance is bliss"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 19 May 2011, 14:20
Post #10


colectionar de fiare vechi


Group: Members
Posts: 2.809
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




Excelent topicul acela de pe forumul Oltcit.

De acolo m-am instruit inainte de a vopsi sutica visinie.

Si uite ce a iesit:

user posted image user posted imageuser posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image
*


Am muncit cam 6 luni numai la partea de pregatire si vopsire.

Daca aveti nelamuriri intrebati-ma... in toata perioada asta am facut si destule greseli din care vreau sa cred ca am invatat cate ceva.


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
jubyl3r
post 19 May 2011, 15:59
Post #11


Membru incepator


Group: Members
Posts: 403
Joined: 23 January 11
From: B o t o s a n i




6 luni ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif


--------------------
Renault Megane Coach 1996 1.6e DA0F - BT xx ADY
"Ignorance is bliss"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 19 May 2011, 23:26
Post #12


colectionar de fiare vechi


Group: Members
Posts: 2.809
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




Da!

Daca imi puteam permite sa iau un concediu mai lung, o faceam in 2 luni.
Dar chiar si atat este mult prea mult pentru tine, nu? happy.gif

Este vorba de vopsire integrala, inclusiv portbagaj, compartiment motor si habitaclu.
Portbagajul si alte elemente de caroserie au fost curatate integral la luciul tablei, grunduite si slefuite. La fel si compartimentul motor si habitaclul au fost date cu spritchit si slefuite la fel de riguros ca si exteriorul caroseriei.

Vopsitul propriu-zis a durat 3 ore, restul pana la 6 luni a fost pregatirea.

Nici un vopsitor obisnuit nu face asa ceva.
Altor colegi le-a luat doi ani.

Acum ai inteles? up.gif

This post has been edited by tunderbird: 19 May 2011, 23:52


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bubu782001
post 20 May 2011, 07:24
Post #13


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.294
Joined: 24 July 06
From: Constanta




Cred ca era necesar ca si vopirea propriu-zisa sa dureze ceva mai mult.

De exemplu aici http://imageshack.us/f/703/p4306865.jpg/ si aici http://imageshack.us/f/585/p4306866.jpg/ observ scurgeri (nu imi dau seama prea bine, daca sunt de lac sau de vopsea).

Cunosc vopsitorie care face masina perfecta la propriu = ca la fabrica, va jur, insa si costurile sunt pe masura (din pacate). Si nu dureaza atat de mult - au angajati fiecare specializat pe treaba lui - unul e cu interiorul, altul e cu finisajele altul e cu vopsitul...

Pe de alta parte depinde acuma de pasiunea clientului - in sensul ca am cunoscut pe cineva care pentru un Fiat 500 a facut un credit marisor la banca pentru reconditionare + vopsire - insa masinuta aceea arata la ora asta exact cum arata la iesirea de pe poarta fabricii din Torino (adica acum fix 48 de ani).
Este vorba de un Fiat 500 Giardiniera.

This post has been edited by bubu782001: 20 May 2011, 13:50


--------------------
Renault Scenic II 2004 Luxe Privilège - -
Daca pot fi de ajutor, contactati-ma
===========================
e-mail: mircea.mocanu.ct@gmail.com
YM: bubu782001
Tel: 0723.820.128
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 20 May 2011, 16:39
Post #14


colectionar de fiare vechi


Group: Members
Posts: 2.809
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




Bubu, durata vopsirii propriu-zise depinde de ce fel de vopsea se foloseste.

La masina aceea eu m-am incapatanat prosteste sa folosesc Emaur, adica vopseaua care s-a folosit la vremea aceea in fabrica de la Colibasi si nu am folosit lac deoarece am dorit ca masina sa fie vopsita in mod similar vremurilor sale bune. Vopseaua asta creaza destule probleme pana si vopsitorilor profesionisti si este extrem de sensibila la zgarieturi chiar dupa o lunga perioada de uscare. Din aceste motive este prima si ultima oara cand mai folosesc asa ceva.

Intr-adevar la stalpul central, a curs deoarece din greseala am inchis usa cand vopseaua era inca cruda si s-a lipit decojindu-se la deschiderea usii. In dorinta de a acoperi defectul am mai trecut inca o data cu pistolul prin acea zona. S-a dovedit faptul ca al cincilea strat era deja in exces. Bineinteles ca la celelalte suprafete nu am mai depasit masura. Dealtfel in fisa tehnica a Emaur-lui scria foarte clar ca se dau maxim 4 straturi la interval de 15 minute (vopsire umeda).

Interiorul capotei motorului a fost una din suprefetele pe care mi-am facut mana initial. Acolo nu am stiut sa reglez corect debitul de vopsea la pistol si a curs de la prima trecere. Aici puteti vedea cum se fac reglajele pistolului de vopsit: http://www.sata.com/index.php?id=3949&L=1
Suprafata in cauza deja a fost slefuita si revopsita, desi la un moment dat ma batea gandul sa o las asa ca un fel de amintire spre a fi comparata cu restul caroseriei. Tot este bine pentru ca a ramas marturie poza.
Oricum ca o informare, vopsitoria de fabrica la interior a lasat mult de dorit atat la D1100 cat si la D1300. De altfel nici la exterior nu a excelat, arhicunoscuta "coaja de portocala" (pun in ghilimele deoarece coaja de portocala se datoreaza altor cauze si arata ceva mai diferit) era la moda, iar vopsirea exterioara a Loganului nu este cu nimic mai presus.
Am vazut Dacia 1100 si 1300 frantuzesti cu vopseaua de fabrica scursa foarte urat pe contraaripile din portbagaj si din compartimentul motor.
Acolo, deoarece spatiile sunt foarte inguste, ca sa poti acoperi si prin locurile greu accesibile esti nevoit sa reduci mult distanta dintre pistol si suprafata de vopsit si nu poti avea o deplasare cu viteza constanta a pistolului de vopsit. Mai mult chiar pistolul fiind destul de mare in gabarit, in locurile inguste risti sa ramai blocat prea mult timp intr-o anumita pozitie. Solutia consta intr-o coordonare precisa intre deplasarea mainii si actionarea tragaciului pistolului de vopsit... cand simti ca nu mai poti respecta distanta si viteza de deplasare incepi sa reduci apasarea tragaciului pana la oprire daca este cazul...este nevoie de mult exercitiu pentru dobandirea reflexului. Altfel, fie vopsesti in exces si incepe sa curga fie vopsesti insuficient si nu acoperi suficient sau iese ceva gen coaja de portocala.
Multumesc Bubu pentru atentia deosebita in studiul pozelor...ne ajuta foarte mult la prezentarea greselilor din care se pot invata multe.

Bineinteles ca vopsitoriile superprofesioniste si cu preturi pe masura exista, dar nu sunt subiectul acestui topic. Si ca fapt divers, tehnologia care conduce catre calitate ridicata consta in polish-area profesionala a stratului de baza dupa care se aplica straturile de lac. Numai asa se poate obtine vopsirea impecabila. Si cu siguranta asta mai cere ceva timp in plus. De uscarea in cuptor nici nu are rost sa mai pomenim.
Dar aici incercam sa discutam despre posibilitatea de a ne vopsi singuri masina si departe de mine gandul de a sustine ca masina vopsita de mine este perfecta. Nici macar vopseaua de fabrica nu a fost perfecta. Aici este vorba doar de satisfactia lucrului bine facut de la inceput pana la sfarsit cu mainile si experienta proprie. Si dupa cum se vede in poze si tinand cont de circumstantele defavorabile (Emaur, pistol si compresor cumparate din Selgros, vopsire in garaj fara izolare perfecta, lucru in weekend si in zilele lucratoare in intervalul 18.00-23.00) eu ma declar foarte multumit de ceea ce a iesit.

Si despre pasiunea asta a restaurarii sunt foarte multe de spus: sunt unii pasionati care ar vrea sa aiba masini restaurate dar nu ar misca nici un deget in aceasta directie si daca au bani sa arunce in stanga si in dreapta pe la diversi meseriasi mai mult sau mai putin profesionisti atunci totul este OK...sunt altii care nu se indura sa cheltuie astfel banii si incearca sa faca singuri lucrarea...daca au suficienta indemanare atunci totul este OK...mai sunt altii care au si bani suficienti dar si destula indemare...de obicei acestia sunt cei mai grijulii cu banii lor... si in final exista si ceilalti pasionati adica restul din care cred ca, si eu si cunoscutul tau, facem parte. biggrin.gif

This post has been edited by tunderbird: 20 May 2011, 17:05


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
jubyl3r
post 20 May 2011, 17:01
Post #15


Membru incepator


Group: Members
Posts: 403
Joined: 23 January 11
From: B o t o s a n i




Oricum tot respectul, dar eu ma multumesc daca reusesc sa imi dau singur vopseaua pana la tabla de pe capota(mici idei ar fi bine venite, eventual substante minune, spaclu ...etc.) sa o grunduiesc si sa ii pun folie.



--------------------
Renault Megane Coach 1996 1.6e DA0F - BT xx ADY
"Ignorance is bliss"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 20 May 2011, 17:13
Post #16


colectionar de fiare vechi


Group: Members
Posts: 2.809
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




Vopseaua o dai jos mecanic sau chimic.

Mecanic prin sablare/periere, chimic cu decanol sau alte substante similare.

Grund iti recomand de firma serioasa, eu am folosit de Body, o firma greceasca foarte buna. De Body am gasit si un spray cu continut gen decanol foarte eficient.

Mergi la un magazin serios cu vopsele auto si sigur gasesti ce-ti trebuie, in general vanzatorii de acolo chiar daca sunt femei, cunosc bine produsele si stiu sa-ti faca recomandari, unele chiar despre tehnica vopsirii.
Acum depinde si de banii pe care esti dispus sa-i aloci.

Pentru evitarea de evenimente nedorite, toate operatiile le faci cu capota demontata de pe masina.

LE
Daca pentru pregatirea capotei ti-au cerut 250 de lei, parerea mea este sa accepti pentru ca daca te apuci s-o faci tu si vrei s-o faci de calitate, cam tot atat te va costa.
Intrebarea este: ceea ce fac ei in pretul asta, este de calitate?

Un grund de care eu am fost foarte multumit este aici: http://www.temad.ro/produse.php?action=lis...t&produs_id=116

This post has been edited by tunderbird: 20 May 2011, 20:35


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+


Reply to this topic Topic OptionsStart new topic
Forum Renault Romania - Renault Club Romania
Random Picture Google search Last addition
Imagine aleatoare
căutare personalizată
Ultima imagine adaugata

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Time is now: 26th October 2014 - 03:49
Dacia Server hosting